AshToDust

J'aime quand vaniel confirme ce que je dis ^^

En fait le champion des guerriers fantômes peut être exceptionnel mais dans une utilisation spécifique : équipé du Reaver Bow.

En fait le pire c'est qu'en rang de 10, techniquement tu pourrais attaquer sur 5 rang ^^ N'en utiliser que 3 devient du gâchis hehe Ou alors tu sors 49 GM + HdM en 17×2 +16 que tu réformes en 10×5... Je doute de la souplesse sur le terrain mais faut reconnaître que ca serait joli

Si j'ai tout compris, c'est l'optimisation des tirs qu'ils recherchent, d'où les 3 rangs. Après 3×10 ça ne me semble pas solide en CaC. C'est le pb des GM sur le terrain : on ne peut pas optimiser le tir et le cac à la fois. Ou alors faut mettre un haume des mer afin de reorganiser tout ça au besoin

Si tu ne sortais pas de phoenix je te dirais oui sans hésitation. Mais les monstres se prêtent mal au jeu de fin de table et à mon avis c'est encore plus vrai pour le phoenix qui est un monstre de support

La cavalerie légère peut être plus énervante que les aigles. J'avoue que je n'ai jamais essayé sans patrouilleurs mais les aigles font leur boulot en ce faisant souvent coincer. Je trouve que les patrouilleurs sont plus énervant pour l'adversaire ^^ après c'est peut être logique, ils coûtent deux fois plus cher après tout

La seconde liste est bien mieux que la première à mon sens Perso je ne mettrai qu'un musiciens dans les archers si tu veux y garder ton pgb et archi. Tu as joué la carte de la sécurité sur ton chausson. Je te propose l'approche agressive moi : tu enlèves la DM de ton pgb et tu lui donnes l'arc du patrouilleurs. Ca libérera même des points qui couplé à ceux du champion et de la bannière dont j'ai déjà parlé te permetra de booster encore tes gp ou d'aller chercher la quatrième baliste C'est une bonne armée de fond de table, si en plus tu peux faire pleurer l'adversaire quand il avance hehe Ce n'est qu'une idée.

C'est bien ce qu'il dit. En tout cas c'est ce que je comprends. Je plussoie pour la 2++ contre le feu. Tout est relatif, 14pts pour un hero a 140pts c'est cher. Pourle perso a 600+ c'est négligeable vu ce que ça apporte.

A ta place je rentabiliserai la DM en augmentant les LB et en réduisant les MdE (quitte à en faire que 2 unités de 6 en contre charge). Tu devrais au passage trouver de quoi prendre la 3ieme baliste

Mes deux sous : a ce format et contre des CV j'aurais sorti le loremaster...

/> /> /> Les figs sont superbes, les parties sont sympas, l'ambiance est bonne... hop je m'abonne! Merci les gars

C'est à dire... Les auriges sont des guerrier lion blanc et le char est tiré par des lions Je suppose que c'est une erreur de copier coller mais ça me fait mal aux yeux depuis le début du post ^^

Y a personne pour lui dire que le char de Chrace c'est... que du Chrace?

Mes deux sous : descends les LB à 20 et passes les points restant en soeurs d'avelorn. Je pense que ca ce tient quel que soit ton adversaire (et encore plus contre CV et chaos). Perso je lacherai la bannière pour garder l'arc. C'est presque comme rajouter une mini baliste dans tes archers ^^. Ce n'est valable que si tu prends des soeurs (qui vireront la regen avant). Sinon garde la bannière mais sache qu'elle ne te permettra pas de gérer l'etheré. La DM est cheatée, perso je ne la joue jamais mais c'est mon choix

Pour le griffon effectivement le ASF vaut le coût! A 1500pts, 30 lanciers c'est pas trop pour une unité qui donnera pas énorme en combat de toute façon? Monter les LB à 18 ou 20 par contre ca serait du bonheur. .. Pour le N2 j'y ai pensé oui mais comment le faire survivre au premier tour de CC? Ca donne un reel plus à l'unité contre les tirs mais le mago survi pas au premier tour de cc (sauf s'il peut refuser un challenge mais je vois pas l'ennemi en lancer dans ce contexte). C'est vrai que pour un mago de vie, être engagé ne gêne pas trop la phase de magie. Vais y penser pour trouver les 10pts nécessaire... mais je ne veux pas jouer la DM, ca reste valable comme scénario sans la DM et sa protection?

Refonte complète de l'armée après les premiers tests : c'était fluff, certe, mais ca ne marchait vraiment pas! Cela reste avant tout une armée fluff, la principale modification est l'ajout de baliste représentant une batterie en charge de la protection du Col des Deux Lions se trouvant sur les terre du prince Imnaël. J'ai fait deux versions : une à 1500pts et une à 3000pts. Toutes les figurines de l'armée à 1500pts sont présentes dans l'armée à 3000. [b][size=4]La maison du prince Imnaël (version 1500pts)[/size][/b] [b][size=3]Seigneurs (305/375pts, soit 20% de l'armée)[/size][/b] [b]Archimage (lvl4) de Chrace (Lore of Life) (305pts)[/b] Général de l'armée [i]Book of Hoeth, Talisman of Endurance[/i] Mon archimage est je pense la pierre angulaire de mon armée. De lui et de ses boostes bien placés dépenderont en grande partie la souplesse des troupes. Il sera dans l'unité de Vétérans de la traque (count as Sister of Avelorn) qui lui servira de "balerine" (mini chausson). Comme j'espère que son chausson restera relativement à l'abri, je me contente d'un 5++ dessu. [b][size=3]Heros (138/375pts, soit 9% de l'armée)[/size][/b] [b]Grande Banniere des chasseurs (138pts)[/b] Peau de Lion et Armure lourde [i]Shield of the Merwyrm et Sword of Might[/i] A priori, ma grande bannière se joindra à mon unité de lancier. [b][size=3]Unités de base (435/375pts, soit 29% de l'armée)[/size][/b] [b]20 Spearmen (210pts)[/b] EMC Que serait la maison du seigneur sans ces citoyens soldats, je vous le demande! [b]10 Archers (120pts)[/b] Musicien et Banière Pour pouvoir sortir des lanciers, faut il encore les former. On emmène donc des p'tits nouveaux au feu aussi. [b]5 Patrouilleur Elyrian (105pts)[/b] Musicien Lance & Arc Dans mon fluff cette unité sert de rabateur aux chasseurs. [b][size=3]Unités d'élite (345/750pts, soit 23% de l'armée)[/size][/b] [b]15 Lions Blancs de Chrace (225pts)[/b] EMC On a dit Chrace? [b]Chariot Lion de Chrace (120pts)[/b] [b][size=3]Unités rares (264/375pts, soit 18% de l'armée)[/size][/b] [b]6 Vétérans de la traque (count as Sister of Avelorn) (84pts)[/b] Lorsque les traqueurs vieillissent et perdent le dynamise propre à la jeunesse pour acquérir la sagesse propre à... plus tard, ils se regrouppent en des unités plus compactes, mais avec des arcs oh combien plus puissant. [b]Grand Aigle (50pts)[/b] [b]2 balistes à répétition (140pts)[/b] Une demie batterie de la garnison du Col des Deux Lions [b]Total : 1497pts[/b] Le but sera de placer la baliste sur un flanc et de la couvrir avec les lanciers et archers pendant que les lions et le chariot occuperont l'autre flanc. [b][size=4]La maison du prince Imnaël (version 3000pts)[/size][/b] [b][size=3]Seigneurs (693/750pts, soit 23% de l'armée)[/size][/b] [b]Prince Imnaël l'impitoyable (388pts)[/b] Général de l'armée Griffon et Bouclier [i]Armor of Fortune, Sword of Strife, Potion of Strenght[/i] Passionné par la chasse aux monstres, le prince Imnaël ce devait d'être brutal. Son équipement lui garantit de faire une hécatombe dans les troupes non blindés et il a au moins le droit à un tour où il sera capable de sortir 6 attaques F6 en ASF sans compter le griffon. Cela représente bien l'esprit que je veux donner à cette armée en plus d'en faire un chasseur de personnage efficace. Pis de toute façon j'adore la figurine de griffon IDS ^^ [b]Archimage (lvl4) de Chrace (Lore of Life) (305pts)[/b] [i]Book of Hoeth, Talisman of Endurance[/i] Mon archimage est je pense la pierre angulaire de mon armée. De lui et de ses boostes bien placés dépenderont en grande partie la souplesse des troupes. Il sera dans l'unité d'archers qui lui servira de chausson. Comme j'espère que son chausson restera relativement à l'abri, je me contente d'un 5++ dessu. [b][size=3]Heros (308/750pts, soit 10% de l'armée)[/size][/b] [b]Grande Banniere des chasseurs (138pts)[/b] Peau de Lion et Armure lourde [i]Shield of the Merwyrm et Sword of Might[/i] A priori, ma grande bannière se joindra à mon unité de lancier. [b]Mage (lvl2) (Lore of High Magic) (170pts)([/b] [i]Dispel Scroll, Khaine's ring of fury[/i] Choix difficle... pour le fluff, je ne pouvais pas prendre un second mage sans prendre au moins l'un des deux en haute magie. Au final avec l'anneau et le bonus en HM il est équivalent à un level 3 "classique". Par contre, il est à poil! Il restera donc bien caché au milieu de l'unité d'archers. C'est un peu gacher l'attribut de HM... [b][size=3]Unités de base (755/750pts, soit 25% de l'armée)[/size][/b] [b]35 Spearmen (345pts)[/b] EMC Que serait la maison du seigneur sans ces citoyens soldats, je vous le demande! [b]18 Archers (200pts)[/b] Musicien et Banière Pour pouvoir sortir des lanciers, faut il encore les former. On emmène donc des p'tits nouveaux au feu aussi. [b]5 Patrouilleur Elyrian (105pts)[/b] Musicien Lance & Arc Dans mon fluff cette unité sert de rabateur aux chasseurs. [b]5 Patrouilleur Elyrian (105pts)[/b] Musicien Lance & Arc Dans mon fluff cette unité sert de rabateur aux chasseurs. [b][size=3]Unités d'élite (739/1500pts, soit 25% de l'armée)[/size][/b] [b]28 Lions Blancs de Chrace (394pts)[/b] EMC On a dit Chrace? [b]Chariot Lion de Chrace (120pts)[/b] [b]Chariot Lion de Chrace (120pts)[/b] [b]5 Traqueurs de Chrace (count as Shadow Warriors) (105pts)[/b] Shadow Walker avec [i]Reaver Bow[/i] Tous les citoyens de Chrace n'ont pas vocation à rejoindre les prestigieux Lions Blancs. Les traqueurs ont décidé de vouer leur vie à maintenir l'équilibre des forêts et montagnes de leur pays. C'est domage de mettre le [i]Reaver Bow[/i] sur une unité F3 mais ca en fait quand même une mini baliste qui peut ce placer trés aventageusement en déploiement. Ou une mini baliste mobile si un déplacement avancé serait un succide dés le premier tour... dans tous les cas ca reste une unité hautement sacrifiable. L'arc la rend juste non négligeable. [b][size=3]Unités rares (506/750pts, soit 17% de l'armée)[/size][/b] [b]9 Vétérans de la traque (count as Sister of Avelorn) (126pts)[/b] Lorsque les traqueurs vieillissent et perdent le dynamise propre à la jeunesse pour acquérir la sagesse propre à... plus tard, ils se regrouppent en des unités plus compactes, mais avec des arcs oh combien plus puissant. [b]2 x Grand Aigle (100pts)[/b] [b]4 balistes à répétition (280pts)[/b] La batterie complète de la garnison du Col des Deux Lions [b]Total : 3001pts[/b] Le principe restera globalement le même qu'en 1500 points mais le déploiement des unités d'archers sera différent car ils ne servent plus de chausson de la même façon. J'attend de meilleur résultat de cette liste même si je pense que mes magos sont fragilisés par rapport à la première. En tout cas, je compte sur mes balistes pour décimer l'adversaire! Faut que j'en trouve 4 par contre...

T'es sur pour les HdA à la place des patrouilleurs dans ton cas? Comme t'as pas d'aigles non plus ça me fait bizarre. Perso je prendrai 2 unités de patrouilleurs arc&lance avec musicien à 105pts l'unité. Ca te donnera un 750/750. Sinon je préfère les lanciers aux GML mais c'est perso... Même constat que toi pour la baliste...

Je rejoins Vaniel sur les modifications proposées. C'est dans le même sens que ce que je propose mais en mieux!

De toi à moi hein ton lvl2 chez les phoenix à globalement les mêmes limitations sauf qu'il est encore plus prenable au CC pour plus cher et n'a aucune chance de faire klke chose au Cc... mouh point, autant virer les 2 options ce qui libère des pts vu que ton mago lvl2 n'aura de toute façon de dès pour caster. A 6 les HdA font une meilleure cible que les patrouilleurs et pour plus cher. En gros tu n'as aucun avantage ou presque de la cavalerie lourde ni de la cavalerie légère. 10 ca change... ou alors tu les vires complètement et ajoute une autre unité de patrouilleurs... Pour les soeurs, je comprends bien c'était le "autres" dont je parlais. Si tu n'as pas de regen en face ton unité sers à rien? Tu en colles 10 ou 12 et l'unité te sert quelque soit l'adversaire. Sinon tu taillorise... Désolé pour l'erreur sur le BoH. Dans ce cas oui direct sur le lvl4 HM pour caster à 1d les petits sorts Je suis d'accord pour les balistes mais faut trouver les points.

2 archimages? Tu n'auras jamais plus de 2d6 de magie tu sais... a la rigueur si tu en as un HM + BoH je dis pas, tu lances pour pas cher. Mais la je vois pas l'intérêt. Pour la suite, la liste est assez claire sur comment la jouer Je ne suis pas convaincu que tu ais besoin de 2 troupes de patrouilleurs. J'en supprimerai une et prendrai plus de HdA perso. Les soeurs tombent juste pour l'éthéré et autres du genre mais pas sur qu'à 7 cela suffise... Sais tu qu'avec un noble + ring of khaine's fury tu obtiens ton invu 3++ avec un perso qui est plus utile en front des gardes phoenix? Ensuite, quitte à avoir 2 archimage, je remplacerai ombre par HM et mettrai le BoH sur celui qui devra lancer les plus gros sorts (ca évite des fiascos)

Le problème c'est qu'il a raison sur le principe : le plus gros problème des MdE c'est leur survie au tir et la les skinks vont te saturer... Faut trouver une solution avec ce que tu as, c'est sur... Pour commencer, selon les rêgles, la sauvegarde de parade est une "ward save". Hors, on a un moyen évident de booster cette sauvegarde avec les HE... tu pourrais rajouter un mage lvl 1 (ou 2) avec anneau de kayne et domaine de la haute magie dedans. Ainsi tu devrais réussir à obtenir une 5/4++ la majorité des tours. Par contre faut trouver les points... mais au moins tu as les figs!

Merci Vaniel Et encore, c'est minimum! Je pense qu'en sortir 4 à 2000pts ca roxe... Pour le 25% rare maximisé, a mon sens ca dépend des goûts et du format. Au dessus de 2000pts je préfère plus de lions, GP ou PdC... on va pas sortir 8 balistes non plus (efficace mais non fun) ni 6 aigles (fun mais non efficace... quoique)

Petit *hic* : tu ne peux pas avoir 2 objets magiques du même type sur un personnage. Ton PGB a deux armes magiques. La force des HE c'est bien le spécial et pas le rare... Peso je te conseille soit de descendre à 1500pts et de te concentrer soit sur tes lanciers soit sur tes gardes ou de rester à 2000pts et de les regrouper en une seule unité de 30 figs lanciers ou gardes (count as...) Concernant ta baliste, ça dépend vraiment de l'esprit dans lequel tu joues. A 2000pts, une seule baliste ca sert à rien et tu seras mieux avec 2 aigles. Par contre si c'est pour apprendre à les utiliser, pas de soucis. Le problème du rare avec les HE c'est que les aigles sont trop utiles ^^ redirecteur, chaff, chasseur de machine, etc... et que les balistes sont utiles en gros si tu en sort minimum 1 par tranche de 1000pts Tu as bien compris le problème de base posé par tes adversaires mais tu n'est pas sans solution : - la magie peut t'aider à ralentir les pieces maîtresses de ton adversaire (comme la death star avec PGB qui est probablement chez les orcs) - en plaçant char et HdA sur un flanc, ton adversaire ne peut pas les ignorer par contre toi tu peux tred rapidement les repositionner. En gros tu peux jouer la concentration sur un flanc sans trop etre trahi par ton déploiement. Ca devrait étirer sa ligne, pas la tienne (surtout contre les orcs). Dans tous les cas, tu es peu handicapé car tu ne joue pas tant que ça tir. Contre ces adversaires la difficulté serait d'exploiter une batterie de 4 balistes. Par contre potentiellement c'est destructeurs!

Tu n'as aucun intérêt à grouper en une unité unique en fait... Les MdE sont l'unité mono rang par excelence (tu perds leur seconde attaque sur le second rang). En plus tu gardes de la souplesse, une peut se sacrifier pour permettre à l'autre une charge stratégique... Pour l'archimage ca dépend totalement de comment tu veux le jouer. La HM t'offre peut être plus de diversité tactique que la vie... perso je préfère la HM sur un second mago genre lvl2 (avec PAM ou Khaine's ring, plutôt le second). Tout est dans l'attibut de HM en fait... sur le papier il est génial, dans les faits il est plus dur à mettre en pratique de façon utile... a quoi ca sert d'avoir une 5++ sur une unité qui n'est jamais prise pour cible? a quoi ca sert d'avoir une 5++ sur une unité au CC si c'est pour perdre le mago (et la 5++) sur le premier tour de combat? Pas d'avis objectif sur la bannière car je ne joue jamais la dragon monde pour une question de fluff... le tranchant par contre ca donne pas si mal, en particulier sur une unité a S modeste

Leur CC les rends bcp plus solide face aux unités légères et rapides capables d'aller chercher un objectif au dernier tour. Leur stand&shoot est vraiment efficace... Autemps pour moi si tu as besoin de l'Emc