lafrite

Merci pour vos commentaires, ça fait vraiment plaisir [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]. @ Kroogoth : je vais effectivement tenter de camoufler un peu le fil de fer, j'ai un peu fini la magotte tout à l'heure pour pouvoir la sortir demain donc elle n'est pas tout à fait finie (elle aussi). @ Poussinaure : les tests sont en effet possibles, je pense tenter des trucs un peu différents sur les socles des prochaines balistes donc pourquoi pas ! Après tout ce n'est pas un test très compliqué à mettre en place... Merci pour la bannière elle a été une petite épreuve [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]. @ Sierra : merci pour tout ces compliments ! En conséquence voilà la suite, [img]http://imageshack.com/a/img138/1216/bj3r.jpg[/img] [img]http://imageshack.com/a/img822/9513/xyr6.jpg[/img] [img]http://imageshack.com/a/img853/2039/5omx.jpg[/img]

Encore une fois ... désolé de vous répondre un peu tard [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img]. Déjà merci à tous pour vos encouragements, je les ai mis à profit pour finir mes unités à temps pour le tournoi de demain [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] ! @ Elnaeth, oui ça avance petit à petit mais l'armée commence à ressembler à quelque chose. Pousser les éclaircissements c'est en fait assez délicat (entendre c'est un peu mon maximum [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]) avec ces couleurs et pour l'instant je pense que ça suffit. @ Liebestod : oui les aveugles j'y ai pensé ^^ Je pense commencer par m'entrainer un peu à la green stuff et après je tenterais surement quelque chose soit avec des persos, j'avais pensé à un forgeron aveugle à l'avant d'un socle de dragon ... soit une unité de count as gardes phénix ou lions blancs, mais ça viendra pour la 4 ème session de peinture, je vais continuer pour l'instant sur ma lancée. @ roi fantome : ravi que ça te plaise ! N'hésite pas à t'en inspirer et à l'améliorer surtout ! Quelqu'un avait suggéré des gemmes vertes, il n'y a plus qu'à essayer ! @ poussinaure : Casser un peu les codes était effectivement le but de ce schémas[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. [size=2]L'UF des archers n'est pas encore tout à fait terminé, de multiples carquois et épées vont venir l'orner (le jour où j'aurais la foi de m'y atteler [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][size=2]), les socles en vrai rendent mieux et me semblent déjà bien clairs, tu parlais de la tranche ou du flocage ? [/size] [size=2] [/size] [size=2]voilà comme je n'aime pas poster sans photos, voici les dernières avancées ( par contre je ne comprends pas pourquoi mes photos sont aussi grandes alors que je les rogne à chaque fois, désolé) :[/size] [size=2] [/size] [size=2][img]http://imageshack.com/a/img593/64/lfwv.jpg[/img] [/size] [size=2] [/size] [img]http://imageshack.com/a/img819/9788/61xu.jpg[/img] [size=2] [/size] [size=2][img]http://imageshack.com/a/img41/8240/2qlc.jpg[/img] [/size]

Merci pour vos messages d'encouragements ça fait toujours très plaisir et c'est bien motivant pour la suite [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img], je suis désolé de ne répondre que maintenant mais les partielles à la rentrée c'est toujours un peu compliqué... @ Arandir : tu as tout à fait raison, le vide n'est que l'honnête aveux de mon incompétence en conversion [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. Toutefois j'essaye de compenser le vide par la construction de l'unité dans sa globalité, en plus l'UF des archers n'est pas encore terminé, il le sera surement un jour [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]. La suite de la peinture des archers te donnera une meilleure idée de ce que je voulais dire. [img]http://imageshack.com/a/img10/4007/2hjb.jpg[/img] [img]http://imageshack.com/a/img6/9195/hh74.jpg[/img] [img]http://imageshack.com/a/img34/4129/ln95.jpg[/img]

Je suis fan de tes conversions !! Elles ont vraiment un dynamisme génial, j'ai un petit coup de coeur pour les cavaliers maraudeurs centaures [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img]. Ta peinture fait en plus honneur à tes figs, c'est magnifique. La bannière des massacreurs me semble, comme j'ai pu le lire plus haut, un peu vide ; et ce même si l'effet gouttes de sang est très bien réalisé et leur va très bien... bonne continuation !

En voilà une sacrée liste ! Ce qui est certain c'est qu'elle aura de la gueule sur la table ! Il y a de très bons éléments, l'archi de la HM en complément des maitres des épées et des princes dragons ça peut amener à de très fortes synergies, les balistes c'est toujours une valeur sûre quoiqu'à ce format une troisième peut avoir sa place. J'avoue être bien plus sceptique sur les unités de base, certes 2*40 fantassins elfiques ça claque mais à 2000 points ça me semble vraiment trop en plus de pas très efficace. Les troupes de bases elfiques sont bonnes mise à part un détail : leur coût ; tu as un peu sélectionné les unités les plus chères par rapport à leur potentiel. Comme dit plus haut ton armée manque de redirecteurs et de troupes légères styles Grands Aigles et patrouilleurs, une unité de chaque c'est suffisant à ce format et ça te permet d'avoir un peu de variété. Les archers me semblent bien meilleurs que les lanciers et gardes maritimes mais rien ne t'empêches de jouer ces derniers cela dit une seule unité et peut être un peu moins imposante, pour ne pas trop s'écarter des 25 % obligatoires. Les Heaumes d'argent en petites unités peuvent être assez impressionnants mais je ne pense pas qu'ils s'intègrent très bien dans ta liste. Comme dit plus haut une GB ne serait vraiment pas du luxe, globalement tu peux t'en passer avant d'arriver vers les 1500 points, au delà c'est quand même dommage de ne pas concéder l'investissement. Tu peux la prendre pas très protégée dans un régiment d'archer qui reste loin des combats ou à pied avec l'armure de caledor, Je la préfère montée pour plusieurs raisons : elle a d'emblée une 2+, elle peut sortir d'une unité et être vraiment mobile sur la table, ça reste un perso de cac dont tes princes dragon ont absolument besoin pour être une unité de choc, Je vais donc enchainer sur ces derniers. Les princes dragons sont bons, résistants, options de la lance des étoiles et d'une bannière magique... Mais ils ne sont pas capables de venir à bout de leurs homologues sans un peu d'aide. En outre c'est de la cavalerie, ils doivent donc être capables de se débarrasser de leurs cibles en MAXIMUM 2 phases de combat. Pour toutes ces raisons ils ont besoin au minimum de deux personnages si tu veux faire une unité capable d'éliminer ce que le reste de ton armée ne peut pas approcher. Avec deux personnages combattants tu auras un général différent de ton Niveau 4 (ce qui est toujours une bonne chose : 2 cibles différentes pour ton adversaire) et une Grande Bannière, avec l'étendard de discipline, la lance des étoiles sur le champion et la lame ogre sur ton général ça te fait 9A F6 relançables et un commandement de 10 relançable pour pas tant de points que ça et donc de quoi gérer toutes les horreurs d'en face tout en ayant un gros avantage sur toute ton armée. Les maitres des épées c'est un bon choix (je les adore), ils sont certes moins rentables que les lions blancs mais tellement plus classes ! Pour 2000 points 24 c'est un bon chiffre, en 4*6. Ensuite ils sont tellement fragiles à magie et au tir que la bannière du dragon monde leur va très bien et permet de ne pas être sensibles à tous les personnages qui peuvent les mettre à mal. Pour gérer la phase de tir (qui se déchainera sur eux tu peux en être certain) pourquoi ne pas utiliser la Haute magie, non pas pour l'invulnérable mais plutôt pour augmenter leur mouvement (main de gloire - passe muraille) et les faire arriver beaucoup plus vite au combat. L'attribut de la haute magie sera d'autant plus utile sur les princes dragon qui disposent déjà d'une invu de base, surtout si tu as des nobles avec armure dragon dans l'unité, voilà pourquoi je mettrais ton archimage sur coursier, l'anneau de fureur de khaine lui irait d'autant mieux pour pouvoir utiliser une bonne dose de projectiles magiques sur les redirecteurs et autres cavaliers légers qui nous embêtent tous. Dans ce cas le talisman de préservation me semble vraiment cher payé vu que tu vas spamer à fond la Haute magie, et ce surtout si t'es au chaud au second rang d'un régiment de princes dragons.

Toujours aussi bons vos rapports ! Ca fait vraiment plaisir en plus de voir des sylvains, l'idée du miscast est vraiment bonne, les petites parties sont souvent les plus tendues et la dernière n'a pas déchanté. Après je vous trouve un peu durs avec nos petits elfes, à points équivalents ils ont quand même du mal même si cette partie était plus équilibrée que celle avec les CV. En tout cas j'ai hâte de voire la suite ! Bonne chance pour la suite.

La conversion du canon est topissime !! Vivement la peinture. Et que dire du socle que tu lui as constitué [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]. L'idée de mettre des rats un peu partout peut sembler logique mais si tu parviens à le faire à l'échelle de toute l'armée ça sera un vrai tour de force ! Le Gégé sur sa litière à l'air très prometteur, j'attend de la voir avec plein de petits ratons sous les pieds [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. Quel schémas de couleur penses tu utiliser ? bon courage pour la suite [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif[/img].

Salut tout le monde, ça fait plus d'un mois que je n'ai pas posté donc me voilà de retour avec mine de rien pas mal de petites avancées. Tout d'abord la première baliste finie mais peinte sans prise de tête (à savoir assez rapidement) pour pouvoir la jouer peinte le weekend dernier. [img]http://imageshack.us/a/img28/79/1ce3.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img545/7549/yafy.jpg[/img] et maintenant les servants plus en détail. [img]http://imageshack.us/a/img850/2470/i8rf.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img43/8244/jpn0.jpg[/img] Maintenant le petit début sur les PE à partir de chevaliers sylvains pas du tout convertis [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. Seul le socle de l'unit filler est fait, la disposition de l'unité n'étant pas encore tout à fait validée. N'hésitez à dire ce que vous en pensez franchement, je ne suis pas encore certain de ce que je vais en faire... [size="2"][img]http://imageshack.us/a/img17/5718/wabl.jpg[/img] [/size] [size="2"][img]http://imageshack.us/a/img600/6065/9mqu.jpg[/img] [/size] Et pour finir les premiers archers avec l'unit filler, à la fin ils seront 20 (en contant l'UF) donc la masse rattrapera un peu le vide qui fait légèrement mal aux yaux ici. [img]http://imageshack.us/a/img600/4568/5mhf.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img834/8564/xpvt.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img534/6423/g3tc.jpg[/img] Voilà à vos claviers !! A plus. Lafrite.

Pour une première liste elle est vraiment très bien !! [size="2"]Juste une ou deux petites remarques.[/size] [size="2"]Le prince je suis d'accord avec ashtodust, lance et arc long ne servent à rien, même lui à mon avis n'est pas d'un très grand secours. A 1500 et 2000 points je préfère utiliser deux nobles pas trop suréquipés dont un qui fait office de gégé avec une arme magique genre lame ogre et 1+ relançable une fois et un autre avec popo de force et GB pour un total de 294 pts soit l'équivalent de ton prince pour plus de PV et d'attaques d'autant que dans des PdC DM avec un mage HM dedans les invus de tes armures dragons vont en faire des personnages vraiment résistants et ils donnent plus de peps à l'unité en charge. Ensuite deux persos au premier rang te permet d'avoir ton mage au second rang ce qui le protège vraiment bien surtout si tu joues DM et HM. Aussi je le changerais en archi soit niveau 3 LdH soit Niveau 4 et PAM selon ton adversaire mais à 2000 avoir 4 sorts (et autant de chances d'augmenter ton invu) c'est cool [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]. Si tu veux vraiment sortir la couronne de Cd met la à l'archi mais c'est un objet dont je ne trouve pas beaucoup d'intérêt, si tu te fais charger et réduire en miette au point d'en avoir besoin il y a de bonnes chances que la partie soit de toutes les façons bien mal partie pour toi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. Après il faut trouver les points pour tout ça mais tu peux facilement élimer ta liste entre le char de tiranoc qui n'a pas vraiment sa place dans ta liste et les 25 points de base "en trop" ; voire même enlever une baliste...

J'aime bien l'idée des deux princes, sur le papier ça en jette. Au niveau du jeu je suis moins convaincu par l'ensemble de la liste. Les PdC ne seront pas suffisamment puissants pour faire peur à de l'élite : le prince peut déployer 7AF7 mais sinon il n'y a pas grand chose, sans lance des étoiles en plus les cavaleries monstrueuses ne sont même plus une cible potentielle. La lame d'or bondissant c'est beaucoup plus fort avec des mages de la Bête - le primaire et horros - là tu ne gratifies pas tes PdC d'un des deux mages HM qui leur irait pourtant beaucoup mieux qu'à des HdA, en même temps tu n'as pas le noble en plus qui permettrais de le protéger en le faisant passer au second rang. Le bouclier de Ptolos sur le champion, quel intérêt ? Une petite erreur à mon avis... Tu as définitivement trop de points en base et une force de frappe dispersée qui plus est peu maniable dans le cas du bus de 19 HdA, contre des armées équilibrées et mi molles /opties ça risque d'être vraiment difficile. Si tu persistes dans le placement des mages aux premier rang eh bien à la première charge chanceuse de speedy/monstre/cav ils se feront massacrer. Toujours aussi sceptique sur le choix des chars de Tiranoc dans ton armée. Si tu tiens vraiment à tenter le coup des deux princes sur-vitaminés, peut être rentrer un archi de la bête sur coursier, pour le coup il y a de quoi rentabiliser bête sauvage de Horros. un duos de mage de la bête peut aussi être très intéressant mais il faudrait repenser toute la liste et jouer le jeu des bretonniens avec des seigneurs combattants à 300 points pièce c'est un peu perdu d'avance... Désolé pour ce post un peu à sens unique mais je n'ai plus vraiment de cartouches [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]. En tout cas je te souhaite de bien t'amuser en testant toutes ces listes et j'en attend les retours avec impatience ! A plus.

Bonsoir et bienvenue à toi sur le forum ! Les listes à 1000 points pour les Helfes c'est assez compliqué (ce qui n'est pas génial pour débuter), toutefois en jouant contre des EN ça devrait s'équilibrer. Dans quel milieu de jeu ta liste va-t-elle évoluer ? Ça aiderait à commenter plus efficacement. A ce format il vaut mieux un minimum de points de base soit rester autour de 250 te permettras d'avoir plus de points dans des unités ou persos capables de vraiment prendre des points. Les lanciers c'est pas trop de sorti en ce moment mais pourquoi pas ! Par contre un unique régiment de 25 est suffisant pour remplir entièrement tes bases. Contre de l'elfe noir l'archer c'est quand même très bon - meilleure portée que ton adversaire avec de bonnes chances de faire des tests de panique à chaque phase... Donc pour plus d'efficacité (et si tu as les figurines) deux régiments de 12 archers avec musicien dedans ça forme une bonne base plutôt efficace contre l'EN surtout à ce format et si ton adversaire joue des petits packs d'infanterie. En ce qui concerne les unités spéciales, les guerriers fantômes c'est cool et face à de l'EN c'est fluff [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]. L'arpenteur des ombres n'est par contre pas nécessaire vu qu'au cac ils se feront promptement éliminés. Le cotre si tu l'aimes ne te prives surtout pas, à l'instar des guerriers fantômes il est assez difficile à jouer mais ça reste un char avec un bon impact qui a un bon mouvement et le vol est toujours utile ; par contre payes lui la baliste, pour 25 points à ce format ça ne se refuse pas - en plus ta liste est assez orientée tir, donc je te conseille de maximiser cette phase étant donné ta portée supérieure ; d'autant plus que les EN ayant désormais l'ASF, les cacs sont beaucoup plus risqués contre eux. Les PdC sont à mon avis un très bon choix pour compléter ta liste, ils ont en effet besoin d'un noble pour les aider (j'y reviendrais). L'oriflamme de lumière est moins intéressant qu'une bannière de discipline qui te donneras un Cd de 10 assez génial pour ce format. Ce régiment doit vraiment pouvoir envoyer en faisant profiter un minimum ton gégé de l'attention messire donc un sixième gus peut être utile au même titre que gratifier le champion de la lance des étoiles qui permettra à ton unité de gérer à peu près n'importe quoi. En complément de ce beau monde le noble est effectivement tout indiqué. Par contre je remplacerais sa lance des étoiles par une une lance de cavalerie qui a la même force en charge et une potion de force qui donne des attaques F7 lors d'une éventuelle seconde phase au cas où ta charge n'aurais pas percée. Ce sera à toi d'affaiblir au tir les unités que tu chargeras pour éviter ce genre de problème ou éviter un mouvement /placement qui limite les risques de charges adverses, beaucoup plus facile à dire qu'à faire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. [size="2"]Pour résumer on a : [/size] [list=1][*]un rééquilibrage de la part de troupes de base vers 260 pts donc - 70 pts[*]on rajoute un PdC, la lance des étoiles au champion et la bannière de discipline ainsi que la baliste du cotre en enlevant l'arpenteur des ombres donc +74 pts[*]on remplace la lance des étoiles du noble gégé pour une popo de force et une lance de cavalerie soit -4 points.[/list] Avec le même nombre de points que ta liste au départ on a un full tir (si tu prends les archers en base) avec une grosse baliste en plus et un régiment de cavaliers bien plus velus qui prendront les points que tes arcs et cotre ne pourront pas prendre. Somme toute une bonne armée défensive avec des capacités de Harcèlement et un marteau qui tape dur contre tout type d'ennemis. Au niveau du jeu les cavaliers noirs et autres conjurateurs seront à éliminés en premiers, le gros pack à rediriger avec ton GA et ensuite arroser le tout et rentrer dans le tas dès que possible. C'était une bonne liste au début, j'ai juste essayé de la rendre un peu plus piquante et spécialisée. Je me doute qu'au niveau des figurines tu n'as peut être pas un choix très large donc bon il faut faire avec ce que tu as en priorité [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img].

Superbe rapport de bataille !! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Les premiers étaient déjà très biens mais là sur la réalisation c'est vraiment le top ! En plus la bataille est tendue du début à la fin avec un bon suspense et de bons retournements comme on les aime ! Vos armées sont en plus très bien réalisé ce qui donne vraiment un sacré cachet ! Continuez comme ça, hâte de voir la suite !!

C'est une belle petite liste ! Il y a pas mal de bons éléments mais je pense que tu peux la rendre plus défensive. A ce format ce passer de l'archimage de l'ombre ou des cieux c'est quand même assez risqué ; de même, si tu veux défendre, la batterie de 4 balistes serait un investissement déterminant et plus qu'appréciable. Tu as aussi beaucoup de points en base, si tu veux une unité de cav lourde pour accompagner ton prince, pour 233 points tu as 7 PdC avec EMC, ils sont quand même plus puissants à l'impact avec meilleure CC, I et sont plus résistants, peuvent porter une bannière enflammée (tu n'as rien pour gérer les régens). Pour en faire une unité de contre attaque vraiment balèze tu peux y coller carrément la GB et passer l'équipement du prince à : armure lourde, bouclier, lame de géant, heaume du dragon et talisman d'endurance ; ça te fait un perso avec de la F7 relançable et une 1+/5++ suffisamment solide. La GB sur coursier tu lui met armure dragon bouclier enchanté, pierre de chance et la lame ogre désormais libre, ça te fait une GB vraiment plus solide qui balance des parpaings F6 pour 276 et 170 points, tu peux ensuite pousser le vice jusqu'à prendre la lance des étoiles pour le champion et avoir une unité qui envoi une pâtée monstrueuse en charge tout en pouvant se défendre plus qu'honorablement au second tour de cac.

Mais de rien ! Ta liste est assez originale et sur un format assez intéressant c'est donc un réel plaisir d'y réfléchir un peu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. Alors pour le boutefer (qui risque de détruire ton phénix) une petite salve de baliste sous CvH ou alors une petite charge de HdA, si tu lui balances un primaire des cieux dessus et qu'il est un peu loin du reste de l'armée tu devrais pouvoir t'en débarrasser assez vite après les balistes auront probablement mieux à faire... Les furies avec le chaudron sont très dangereuses pour le phénix mais les archers/GP peuvent les massacrer avec l'aide du domaine des cieux : primaire / Convergence harmonique / souffle de minuit. Le creuset il se gère avec les balistes et encore une fois la CvH, attention aux sorts du domaine de la peste qui font des tests d'endurance notamment [i]la peste[/i] qui peut te retourner ton unité d'archers si tu n'as pas la DM dessus. Les GP peuvent se le farcir si il est déjà un peu abîmé (comme le régiment qui le pousse. si tes troupes de tir sont toutes à portée au premier tour mets tous tes dés sur une grosse CvH et utilise tous tes tirs pour tuer les moines, si ils arrivent à 6-7 le creuset ne fera rien de la partie, ne t'en approche surtout pas avec tes HdA, tu peux aussi tenter de gérer à la magie avec foudre d'uranon ou déluge d'éclairs si tes tirs doivent aller ailleurs... Si tu as ta DM dans les archers n'hésites pas à les placer juste devant le creuset, limite à avancer sur lui avec (en couvrant tes flancs) parceque la plupart des attaques du creuset sont magiques donc inopérentes sur ton unité et les archers peuvent assez facilement tuer les moines au tir ou au cac. Cela dit le match up n'est tout de même pas en ta faveur vu les risques que ça engendre mais ça peut aussi payer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]. Je remarque (un peu tard) que tu n'as pas de redirecteurs type Grand Aigle /patrouilleurs ellyriens mais les deux unités de HdA peuvent tout à fait remplir ce rôle une fois qu'ils ont éliminé les redirecteurs et la cavalerie légère ennemies ; n'hésites pas à les envoyer au casse pipe si tu penses qu'ils peuvent tenir plus d'une phase de cac, ils sont excellents pour gêner surtout qu'avec un phénix qui peux arriver dans le flanc au tour suivant il y a de quoi bloquer pas mal de machins... Honnêtement il me semble que ta liste est très solide et que tu as de quoi gérer beaucoup de choses, une abomination en plus du creuset risque d'être un énorme challenge mais sinon tu restes sur une partie ouverte ; côté EN ça devrait aller et les ogres pour les Helfes c'est toujours très compliqué, mais si ton adversaire ne joue pas super opti ou grosses unités de la mort qui tue, ta liste devrait pouvoir se défendre assez bien.

Ta seconde liste est vraiment bien, la troisième baliste c'est une excellente idée, de même pour les GP renforcés et le meilleur équilibre dans le choix des persos[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]! Tes adversaires vont avoir du mal à te passer au travers étant donné la résistance de tes troupes (phénix et GP - pour des elfes j'entends[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]). Juste une ou deux petites remarques sur cette dernière mouture. Premièrement, les champions des HdA sont un peu gadgets, tu peux les enlever. Au contraire tes archers ont besoin d'un champion pour relever un éventuel défis contre un perso speedy et gagner du temps, et d'un musicien pour des petites reformations qui peuvent te sauver la mise si tu fais une erreur de placement ou que l'adversaire tente une manoeuvre que tu n'avais pas anticipé ; vu l'importance du régiment tu peux aussi remplacer un archer par un étendard toujours bien pour la résolution contre un speedy ou un monstre et cet étendard ne sera quand même pas évident à prendre en plus tu te retrouves avec 19 archers + tes deux persos soit une unité de 21, parfaite pour la mettre sur 3 rangs de 7, ça optimise tes tirs par rapport à ton placement et c'est plus joli à regarder [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. Donc pour résumer remplacer un archer et les champions des HdA par un EMC chez ces mêmes archers peut s'avérer judicieux. Si tu mets un seul noble dans tes GP la lame ogre peut être un bon choix (ou simplement arme lourde) pour être certain de disposer d'attaques F6, l'épée tueuse de héros c'est surtout si tes adversaires concentrent leurs persos dans une seule unité ou si ils ont plein de packs de cac avec un perso à chaque fois. C'est une arme excellente contre les death star (en particulier ogres) mais contre un EN avec des persos sur pégases ou un skav en fond de cour c'est peut pas le meilleur choix (sans être un mauvais hein). Le choix du phénix peut être un investissement moyen si en face l'artillerie lourde est de sortie : doublette de boute fer et canon à malefoudre, les balistes elfes noirs si elle sont plus que 2 peuvent aussi te le sniper en 1 tour. Après c'est une unité qui fait peur et qui peut allègrement massacrer l'infanterie, sa capacité à annuler l'ASF peut en outre s'avérer déterminante contre les elfes noirs : il me semble que dans le cas d'une charge combinée tes troupes conservent l'ASF et donc la bénédiction de la relance pour toucher alors que les EN la perde et donc tu tapes avant eux avec la relance ce qui face à des donzelles en pagne ou des type avec une 5+ est plutôt génial. N'ayant pas encore affronté les nouveaux EN cette affirmation est toutefois à vérifier...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img][size="2"].[/size] [size="2"]Après si tu veux l'enlever, contre les Skavs je te conseille une petite unité de 6 PdC EM avec bannière de la flamme, ils peuvent te permettre de chasser une éventuelle Abo - ils fonctionnent aussi très bien contre les monstres EN mais plus besoin de la bannière de la flamme - tout ça pour seulement 204 points, c'est donné ! Je ne te conseille pas de prendre un autre mage, il serait assez superflu, à part éventuellement un niveau 1 avec PAM, qui coute quand même cher pour ce qu'il fera.. Donc si tu décides de supprimer le Phénix, investir dans des nobles combattants équipés sobrement pour tes GP ou tes HdA me semble être une bonne alternative. [/size] Pour ce format le domaine des cieux est excellent parce qu'aucun sort n'est à jeter et la convergence harmonique va te permettre de fiabiliser grandement l'efficacité de tes troupes (ou être dissipée au prix de beaucoup de dés), le souffle de minuit va proprement rendre tes GP increvables, le primaire est fantastique sur des ogres qui auront du mal à la riposte et vont avoir une forte propension à rater leurs tests de commandement si ils ne sont pas dans la bulle du gégé et de la GB, la foudre d'uranon couplée à tes tirs de balistes peut faire vraiment mal à toute sorte de cible (petites unités de cavalerie lourde, monstres...), la comète est un sort tactique excellent qui peut faire courir de grands risques et le déluge d'éclairs (même si il est un peu en deçà) peut s'avérer redoutable en tout début de partie si ton adversaire n'a pas suffisamment espacé ses unités. C'est un domaine aussi utile pour la phase de tir que de cac et ses blasts ont une F6 ce dont ton armée manque un peu (que le phénix et les balistes ont une telle F). Après l'ombre et la vie sont excellents et peuvent s'avérer très efficaces mais la grande force des cieux est à mon avis la facilité relative à lancer les sorts dont tu auras rarement besoin de la version améliorée (sauf pour la Convergence Harmonique). Avec un archi livre de Hoeth tu peux tenter la plupart des sorts avec 2 ou 3 dés et 1 seul pour le primaire et la CvH simple... de quoi rendre fou ton adversaire ! il n'y a rien de plus génial que de le voir griller son pam sur une CvH à 1 dés parce qu'au bon moment et sur le bon cac ce sort peut faire toute la différence ! As tu une petite idée de ce que tes adversaires vont jouer ? Ça permettrait d'aiguiser un peu les choix [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]. A plus.

Salut ! Je suis tout à fait d'accord avec les remarques de Tarf sur la magie et la DM. Effectivement il te manque 8 points pour arriver aux 500 minimum, rajouter un archer suffit amplement [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]. Pour répondre à tes questions: 1 Un pack lourd peut tout à fait suffire pour ce format (même si je préfère en aligner 2 mais ça c'est mon choix) par contre le tient n'est pas assez "lourd" donc à renforcer. 2 Les archers contres les skavs ... bof mais c'est pas non plus un mauvais choix et il faut bien un chausson pour l'archi ... Les balistes parfait ! limite une en plus aurait sa place. 3 le domaine j'en parle après [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. A 2K, le format n'est pas génial pour les hauts elfes je trouve donc c'est toujours un peu compliqué (les autres armées peuvent aligner un meilleur équilibre de troupes dans tous les domaines). Tu as effectivement trop de points en magie : à ce format c'est soit l'archi livre de Hoeth (et dans des archers pas tout nu sur un canasson), soit les deux N1 /N2 pierre de pouvoir et parchemin de dissipation (là aussi dans des archers et pas dans ton unique pack de cac). Ensuite tes choix de troupes ne sont peut être pas les mieux adaptés au format, le thème (suggéré) assuryan a de la classe faut avouer, mais le coeur de givre et les GP se sont quand même des troupes très chères pour un potentiel de destruction plutôt moyen. Après on ne connaît pas tes libertés au niveau des figs et c'est pas évident à remanier comme liste... Dans le but de dénaturer le moins possible ta liste je choisirais bon nombre de nobles pour renforcer ton pack de GP, voyant les choses en grand j'en prendrais 3 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img] tous équipés pour taper fort voir avec une couronne de commandement... Ta GB ne DOIT pas porter de bannière magique si tu l'envois au cac ! Comme à 2000 c'est difficile de se passer d'un seul perso : armure de Caledor et arme lourde sont une combinaison ultra classique qui a bien fait ses preuves. Ensuite un autre avec lame ogre /équipement défensif. si tes adversaires jouent des gros packs pleins de persos une petite épée tueuse de héros + potion de force (pour qu'il ne soit pas inutile si il n'y a pas de héros) peut être une bonne idée/ sinon un général tanker. Ca te fait de bonnes petites attaques de F6 perfos avec la bannière des GP de quoi casser du férox /cavaliers lourds abos... Tu peux aussi investir dans un prince mais à pied mais à ce format c'est pas optimal quoi que une couronne de commandement, un talisman de préservation, une épée de puissance (ou potion de force) peuvent en faire un joli général qui fiabilise terriblement tes GP... Sans attaques enflammées l'abo va être difficile à tuer mais bon la perfo sur les GP est indispensable... Sur la magie si tu prends les 3 nobles l'archi livre de Hoeth est cool, dans les archers au chaud je te conseille le domaine des cieux (pour fiabiliser tes tirs et pour le primaire, l'avantage de ce domaine c'est qu'une fois au cac tu peux quand même l'utiliser pour fiabiliser encore les dégâts de tes troupes. Avec les GP comme unité principale une doublette de niveau 1/2 de la bête peut avoir son utilité au cac (surtout si tu as plein de persos dedans) mais c'est un domaine moins complet que les cieux et pour ce format contre des EN et des Skavs le N4 est quand même important (le parchemin de dissipation peut être pas mal à la place du livre aussi). Les armures légères sur les archers ce n'est pas automatique, ça coute pas trop chère mais mieux vaut un archer en plus [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]. Pour les HdA, je ne sais pas si tu as les figurines mais pour plus de souplesse peut être que 2 unités de 5 - 6 seraient plus utiles qu'un pack de 8 qui n'est pas assez nombreux pour constituer une véritable menace, ou alors monter l'unité à minimum 12 - 14. En petites unités ils te donneront la possibilité de t'en prendre à des monstres affaiblis à plusieurs endroits de la table (avec le soutient providentiel du phénix) et de raser les redirecteurs ennemis assez rapidement (le mouvement 9 est assez génial) pour concentrer les tirs des archers /balistes sur des cibles plus juteuses. Franchement plus je les joue en petites unités plus je les aime ! ils sont beaucoup plus résistants que les PE, à 5 ils ne coutent quand même pas très chers et sont une menace suffisamment sérieuse pour attirer tirs et magie (avec ton phénix ça fera trois cibles prioritaires mais résistantes qui assurent au reste de ne pas trop subir (je pense surtout aux archers avec l'archi dedans). Bref tu auras plus de mobilité tactique, de poses et de capacités à chasser les machines de guerre et les tireurs légers. voilà j'espère que ça t'as donné quelques pistes intéréssantes ! A plus.

Sympathique comme liste ! Le full tir peut être bien sympas à ce format mais j'aurais modifié quelques trucs. Les GM peuvent tout à fait convenir bien que lorsque tu peux tirer à 30 pas c'est mieux de tirer à 30 pas [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img], pour cela j'aurais préféré des archers par 16 avec EM et 11 avec M et une petite unité de patrouilleurs tout nus... Sinon pour garder les GM peut être que les rassembler en une unité avec EMC pour atteindre les 375 points. Avec les points sauvés une petite GB serait très utile, d'autant que ton archi n'ayant pas d'invu il serait mieux en arrière dans les GM avec ta GB pour avoir les buffs sur toute l'armée. A 1000 points on peut se passer de la GB mais à 1500 elle est vraiment utile et si tu la laisses en arrière avec un petit équipement défensif elle est pas trop chère et limite grandement le risque de craquage qui peut te coûter la bataille. Pour l'équipement j'aime bien armure dragon bouclier ensorcelé ou enchanté et couronne d'or d'atrazar. Aussi pour augmenter la force d'impact peut être investir dans deux régiments de 15 lions blancs tenaces qui tiendront très bien avec la GB. Pour le domaine de magie e défense et en full tir je te conseille d'essayer au moins une fois le domaine des cieux, le primaire, la convergence harmonique et le souffle de minuit sont des sorts géniaux qui sont utilisables à distance et au cac, les lions blancs sous convergence harmonique c'est absolument horrible... dans l'idée de t'avoir donné quelques pistes.. A plus !

Que voilà une jolie petite liste ! Elle est très similaire à celle que je joue à un format 2k (en gros sans le mage dragon). En amicale tu devrais pouvoir bien t'amuser, pas trop de problème là dessus. après en mi dur ça risque d'être un peu plus compliqué. Pour être un peu plus compétitif à mon avis tu peux garder la structure d'ensemble de la liste en réduisant le budget à 2300 en enlevant le mage dragon et en rajoutant des persos chez tes PdC, pour moi ça marche très bien [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img][size=2].[/size] [size=2] [/size] [size=2]Je pense que tu peux tout à fait conserver tes MdE, ils sont quand même assez violents (et puis ils sont classes [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img])[size=2], toutefois le problème dans ta liste actuelle à 2500 c'est que tu n'as pas d'unité vraiment violente capable de balayer 30 infanterie lourde, 15 cavaliers lourds, 5 - 6 cavaleries/infanteries monstrueuses. C'est pour répondre à ce soucis que dans ma liste j'avais mis deux nobles dans mes 7 PdC, un avec lance de cavalerie/potion de force un autre avec lame ogre/ potion d'impétuosité (j'en avais fais mon GG, pour éviter que ce rôle n'incombe à l'archi qui reste en arrière et qui peut partir dans le warp). L'avantage c'est qu'en charge tu distribues la bagatelle de 10 A F6 et 8A F5 perfos et relançables de quoi exploser pas mal de choses sans trop de risques de riposte pour une unité qui avoisinne les 600 points. A 2k c'est vraiment très bon. Avec les 23 maitres des épées PGB à côté plus deux petites unités de HdA en chasseurs ça fonctionne vraiment très bien. Mais bon ce n'est que mon avis...[/size] Pour le mage dragon, je le vois plus [size=2]comme une unité de super harcèlement [/size][size=2]dans une armée plus importante du style 3k qui dispose de gros marteaux, d'un phénix de givre et de quelques aigles à côté. Je sais que certains ne l'aiment pas mais la gemme du feu solaire augmente significativement sa puissance sur un tour (assez agréable quand le dragon craque son souffle) si tu choisis bien ta cible lors de ce tour il devient vraiment très puissant, raser 6 trolls avec une boule de feu et cramer 15 kostos dans le même tour c'est assez génial ... Sinon la pierre de pouvoir peut être assez bien aussi pour 20 malheureux points ça te rattrape une mauvaise phase de magie d'autant que tes deux sorciers ont +4 au lancement... Tu va mettre tellement lourd à l'adversaire lors de ta phase de magie qu'un N4 livre de Hoeth suffira pour la phase de magie. D'ailleurs à ta place je choisirais la mort comme domaine et je mettrais l'archi sur coursier dans les PdC avec 2 héros et DM, l'attribut de la mort, la pierre de pouvoir, le livre de hoeth et tes deux mages qui se baladent au milieux des lignes ennemis qui lancent à + 4 des sorts balistiques et sournois (fatalitas) vont rendre tes phases de magie promptement ignobles pour ton adversaire ... Après en amical c'est un peu violent [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. voilà dans l'idée de t'avoir donné quelques pistes ! A plus !

Tout d'abord : Excellente idée de thème et très bon début sur un schémas de couleur bien original ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Pour la peinture comme ça a été dit l'armure gagnerait à avoir un petit lavis d'encre marron et ensuite un petit surlignage des écailles les plus exposées à la lumière avec un rouge un peu plus vif, voire un très fin petit trait de chainmail sur le bout des arrêtes de l'armure et des écailles pour donner une petite impression d'usure et rappeler que c'est une armure, après ça triple ton temps de peinture [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] et c'est quand même pas facile du tout à réaliser ... mais bon ça se tente ! Pour le bleu du plumeau je ne suis pas excessivement fan mais je t'avoue que je n'ai aucune bonne idée pour le remplacer donc ça doit être la meilleure alternative, peut être un orange bien vif qui tranche... mais bon c'est difficile de se l'imaginer. En tout cas j'ai hâte de voire la suite et l'effet que ça donnera en régiment soclé ! Bonne chance pour la suite ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif[/img] Lafrite

Ohh, des sylvains [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] ! Superbe armée à thème, mension spéciale pour la tisseuse de charme, le PGB, les dryades et leurs socles ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Et surtout, mes préférés : j'ai nommé les cavaliers sauvages ! Très bonnes petites conversions simples, les socles leurs vont très bien, bref je garde les idées pour les miens [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. Au niveau de la peinture, peut être que tu peux éclaircir un tout petit peu le rouge avec du blazing orange, ça donne très bien [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img], et passer un petit lavis sepia ou noir sur les armures de tes cavaliers sauvage et gardes sylvains pour après reprendre les arrêtes avec un petit coup de mithril silver, ce serait du plus bel effet... En tout cas ton schémas se marie super bien avec tes socles et est très efficace ! Chapeau ! bonne continuation !

Une belle petite liste ! Elle ressemble beaucoup à celle que je joue même si la mienne est plus sur du format 2400. Vu que tu joues contre un CV ça ne va pas être évident avec nos petits orques... Sais tu ce que ton adversaire va jouer grosso modo ? Parce tous les Cv ne sortent pas des éthérés ou des Horreurs des cryptes, ou des niveaux 4 de la mort, ou encore des seigneurs vampires volant impossibles à gérer... Vu qu'à 2k il va devoir faire des choix si tu avais une petite idée ça nous permettrait déjà de te conseiller un peu plus efficacement... Sur l'armée en elle même c'est vrai que ça manque un peu de redirection, les guerriers orques sont une bonne piste pour trouver les points, les boucliers des ON aussi c'est vrai, j'aime bien utiliser deux petites unités de 5 chevaucheurs de loups, par 5 ils ne coutent pas grand chose et leur avant garde est assez géniale. les héros Gobelin sur loup peuvent aussi faire de très bon redirecteurs mais je préfère utiliser les points de base pour ce rôle kamikaze... Je ne suis pas non plus très convaincu par le chariot à pompe mais bon c'est fun à jouer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]. Les Kostos orques et ON avec bannière de la flamme et de discipline [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img], j'ai les même[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. Après j'aime bien les renforcer un peu plus, un chef de guerre orque noir avec armure du destin et potion de force c'est solide et ça peut envoyer des GROSSES PATATES ! Si ton adversaire joue beaucoup la mort (comme le mien) tu peux lui rajouter une petite amulette d'obsidienne pour que tes seigneurs aient une 2++ contre les sorts... Aussi pour le grand chaman (à mettre aussi dans les ON) j'aime bien l'équiper d'une petite pierre de pouvoir et de la couronne de commandement avec le talisman de préservation. En gros ça te fait un pack d'ON tenace à 10 relançable avec la GB, ça ancre et fiabilise beaucoup l'armée (après c'est un peu beaucoup pour ton format). En tout cas je laisserais le PAM à un niveau 1, ton grand chaman doit porter un équipement plus offensif qu'un Pam qui n'a besoin que d'être porté par un type qui sait lire de la magie... L'armure de fer argent et la pierre de chance iraient mieux à la GB qu'à ton héros gobelin (qui a quand même moins de chance de rentabiliser son équipement qu'un ON à E5 d'autant que ta GB est un peu toute nue face à des attaques F5 (qui a parlé de Vargheist en maraude ?), là elle aura un peu plus de chances de survivre même si ça te fait perdre la bannière de guerre, après à toi de voir, c'est le même total de points à un ON près. ; Voilà j'ai pas grand chose de plus à dire si ce n'est bonne chance ! à plus [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img].

J'aimerais en revenir à la suggestion de Monstromo sur une liste orientée agressive avec prince sur stellaire puisqu'on en voit assez peu et je trouve qu'il y a matière à réflexion. Après tout c'est aussi à notre tour de rusher comme des porcs avec des trucs ingérables ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] Déjà je pense que le premier format optimal est 2600 pour avoir un prince bien équipé. Après les Helfes étant quand même une armée défensive à la base il faut un peu bourriner pour que la liste puisse rentrer dans des armées optis. Après avoir recruter un prince qui tâche j'avais pensé à blinder en Héros sur coursier pour accompagner un gros régiment de heaumes qui accueillerais les 2 mages niveau 1 et/ou 2. à ce sujet quels domaines vous paraissent intéressant dans ce genre de configuration? J'avais pensé à la HM et l'ombre ou alors une doublette de niveau de la Bête peut être? Le PAM est bien sûr obligatoire mais après quel objet caba, AFK ou pierre de pouvoir ? En base donc je pensais y aller franchement du style 16 HdA pour accompagner la GB, un noble frétillant et les deux magos, c'est un peu violent mais ça apporte du rand en restant rapide, coriace et mine de rien assez puissant. Qu'en pensez vous? Ca parait fort sur le papier mais c'est sac à point et pas trop manoeuvrable... Des idées pour protéger les mages autrement? J'aurais bien pris des archers mais c'est plus trop dans le thème rush /violent. Ensuite du PE pour combler la base et faire office de redirection ; classique, ça libère les points rares des aigles. [size="2"]Pour les choix rares et spéciaux après (il reste autour de 700 points) je pense que le phénix de givre est quasi obligatoire, il est tellement bon avec des cavaliers lourds et des dragons. Ensuite qu'est ce qu'il vous parait le mieux? [/size] [list=1][*][size="2"]Investir dans une poignée (3 à 4) de balistes histoire de ne pas être aux abonnés absents dans la phase de tir.[/size][*][size="2"]prendre un second Coeur de givre, au delà du [/size]dessalage[size="2"] pure et simple de morue, il permettrait de multiplier les cibles pour l'adversaire et de mettre une très grosse pression sans parler de l'appuie au cac, voire tenter une chasse aux MdG...[/size][*][size="2"]sortir les 11 PdC DM et lance des étoiles (pour le fluff) et rabattre les persos dedans.[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img][*][size="2"]tenter un compromis avec 6 PdC bannière enflammé en petits chasseurs d'unité à régen problématiques - trois balistes - un coeur de givre.[/size][/list][size="2"]J'avais opté (dans l'idée de bourriner un maximum et être à fond dans le hard rush) pour les 6 PdC baba enflammée et DEUX phénix de givre... [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img][size="2"] NINJA ![/size] Sinon, comment équiperiez vous le prince sur stellaire? je serais tenté de le gratifier d'une bonne grosse lame de géant pour les 10 parpaings F7 mais ça fait short pour l'équipement défensif... [size="2"]Bref, j'ai bien envi de tester un machin comme ça juste pour rire, toutefois si on la rééquilibre un peu je pense qu'il y a tout de même du bon potentiel pour une liste avec un lézard à 650 patates... [/size] [size="2"]Ca vous parle ?[/size]

@ Mai-Liw : merci pour tes compliments, j'ai vu ton schémas qui est très bien aussi et comme toi je ne vais pas tarder à me mettre aux patrouilleurs, on verra bien ce que ça donne [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]. @ Fred du 13 : si en plus à la base tu n'es pas trop elfe tes compliments ont encore plus de valeur ! Les caparaçons sont en effet assez pénibles à peindre sur les heaumes d'argent surtout que leurs petites écailles ont des tailles qui varient dans tous les sens, pour avoir une certaine homogénéité il faut rester bien zen [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. @ Aardvark : c'est vrai, le cheval foncé et l'armure noir c'est pas top mais il y a déjà tellement de couleurs vives sur les HdA que je suis pas non plus certain qu'un cheval plus clair soit une bonne idée : le noir est quand même moins présent chez eux que chez les PdC (où la couleur du cheval n'est de toute façon pas très visible sur les nouvelles figurines). Je vais sans doute tenter des teintes plus claires sur les chevaux de mes patrouilleurs. HaHA pour le fluff tu n'as pas tort ! mon ancien régiment de PdC (comme toi j'en ai 7-8 ancienne génération) avaient tous une couleur de pagne et de bouclier différente mais là je voulais conserver un thème fort autour du concept volcanique du temple de Vaul et de l'héraldique orange rouge de mon prince. Tu noteras toutefois que leur bannière représente les deux dragons rouge et blanc des familles respectives de mon prince et archimage, je ne suis donc pas totalement hors sujet [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. [size="2"]Pour ce qui est des dégradés : je ne veux pas passer des nuits sur la même figurine, et le phénix est suffisamment long comme ça [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img], sans plaisanterie les dégradés sont nombreux et ce surtout sur le phénix, c'est la photo et le flash qui font particulièrement ressortir le bleu ciel et le blanc... [size="2"]Sur ce merci pour ton commentaire constructif ! Je vais réfléchir à un moyen de personnaliser les PdC. [/size]

J'ai relu avec intérêt ta réponse et j'ai quelques interrogations. [size="2"]J'ai beau adorer les chars de tiranoc en solo pour soutenir notre infanterie d'élite ou protéger les troupes de tir, je les trouve vraiment pas terrible en unité (pas d'avantages comme les Rois des tombes) surtout si tu comptes les utiliser en troupes de tir de seconde vague. A la limite les cotres avec le vol et les balistes semblent déjà beaucoup plus adéquats. Bon après il faut tester (ce que je n'ai jamais fait n'ayant pas les figurines).[/size] [size="2"]Ensuite je sais que tu ne veux pas forcément pondre une liste gonflée aux stéroïdes mais vu ce qui arpente les tables de jeu en ce moment une armée moyenne/ faible comme les Helfes a quand même besoin d'être un peu aiguisée et optimisée au niveau du budget : ce qui signifie à mon sens avoir des points utilisés dans des rôles spécifiques avec des choix équilibrés sur l'ensemble de l'armée.[/size] Là où je veux en venir c'est que à 3K les trois cotres (dont un avec HdM assez cher) et les régiments de 3 chars de tiranoc avec un noble sur char (très chers également) c'est évidemment trop et il faudra en supprimer une bonne partie d'autant plus que ce sont des points d'unité spéciales /héros quine sont pas en mesure d'affronter les élites adverses (une fois les touches d'impact résolues). Le défis tactique est assez épineux puisque ces points ne sont ni des enclumes ni des marteaux en occupant 550 points de héros et 520 points d'unité spéciales soit plus d'un tiers de ta liste et ne te laisse pas assez de points en héros pour une GB et un mage. Je comprends ton inquiétude vis à vis de la phase de tir : après avoir joué 3 parties de full cav sans tir je suis revenu à quelques archers et 3/4 balistes pour 2600 points. Le HdM sur cotre est magnifique et tir assez bien avec l'arc du patrouilleur mais son invu n'est valable que contre les attaques de tir et le cotre n'est vraiment pas résistant face à la magie donc la GB dessus à mon avis serait une grosse erreur tactique (une GB à 250points qui peux mourir contre une boule de feu niveau 2…). [size="2"]Ensuite le gros souci me semble le manque d'unités de redirections dans tes recommandations : tes PE, même à 5, c'est 125 points avec un EMC, ça fait très cher pour de la redirection, les cotres doivent tirer et les tiranocs sont en unité comme les aigles qui font 100 points à deux. Dans ce genre de liste, la redirection est primordiale ; il te faut grand minimum deux redirecteurs pour ce format c'est pourquoi la seconde unité de 2 grands aigles gagnerait à être scindée en deux pour servir à ce rôle ingrat pourtant essentiel dans une armée aussi peu nombreuse ( ce qui te laisse la possibilité de tester une unité de GA de deux ou trois aigles).[/size] [size="2"]Après les points des persos sont aussi à réorganiser et ma plus grande interrogation est sur le placement de ces persos dans les unités.Les heaumes pour être utiles dans leur rôle soit de marteau soit d'enclume ont besoin de persos pour les renforcer, des nobles pour de la F6, des mages pour les buffs /débuffs ou l'attribut de la HM. Or si tu ne concentre pas un minimum de persos dans tes unités de cavaliers à savoir deux combattants, tu ne peux pas protéger tes mages ; l'archi avec une 3++ est probablement plus serein que le niveau 2 tout nu au premier rang mais 350 points pour 3PV endu 3 même avec une bonne invu ça se fait découper si l'adversaire le désire. Là où je veux en venir c'est que dès que tu met un mage dans les PdC ou dans les heaumes il te faut de toutes les façons deux persos combattants soit 6 persos en tout répartis dans 2 unités. Reste à voir le nombre d'unités de Heaumes et le placement des deux mages. A ta place voilà ce que je ferais, j'essaierais de sécuriser un maximum le QG de l'armée à savoir le prince et la GB en leur faisant profiter de l'attribut de la HM. Le problème est que c'est ton archi qui a la HM donc ça fait tout de suite une unité à minimum 1000 points, personnellement ça ne me dérangerait pas mais tu avais l'air réticent à l'idée de trop concentrer les points. Pour limiter cet effet on pourrait switcher les domaines sans changer l'équipement des mages, le niveau 2 HM fonctionne très bien, en plus avec l'AFK il pourra donner une excellente invu à ton QG et tout ce petit monde gagnerait à être dans les PdC qui profiteront d'autant plus de l'attribut : tu te retrouves avec une unité très solide qui garantie une bulle de Cd 10 relançable. Ayant ton prince et ta GB sous protection de la HM tu peux renforcer leur potentiel offensif, l'armure du destin ne me semble plus nécessaire, l'armure de bonne étoile lui suffit amplement, ainsi tu peux lui payer la lame de géant qui, non content d'augmenter sa puissance permet également de libérer la lame ogre pour un noble ou pour la GB. Or comme l'unité est essentielle à ton dispositif je gratifierais effectivement la GB de la lame ogre pour avoir en quelque situation que ce soit une unité capable de se défendre contre n'importe quoi en faisant un « faites place ». Je n'ai jamais testé la cape de la barbes donc j'aurais sans doute préféré un équipement défensif différent pour les deux persos mais ça je te laisse le soin d'y réfléchir. On a donc un régiment de PdC assez puissant qui peut vraiment s'attaquer à du blindé sans sourciller et ce même en se faisant charger. Je comprends ton aversion pour la lance des étoiles mais dans la configuration d'un tel régiment elle irait vraiment très bien au champion pour 30 malheureux points ça rend ta charge vraiment dévastatrice contre de la cavalerie lourde/monstrueuse/Persos et autres tanks à vapeur : 4AF7 6AF6 perfos dont 3 qui annulent les Svg purement et simplement le tout relançable avec derrière 8AF5 … dis toi que de toutes les façons si tes PdC se font charger le champion est inutile mais à la charge mon dieu que ça envoi ; il faut la tester parce que je t'assure que lorsque tu as 3A qui touchent à 3+ relançable 2+ contre n'importe quoi c'est jouissif ; et ce d'autant plus quand ça arrache un férox ou 2/3 chevaliers du cercle intérieur…[/size] [size="2"]Après tout cela place aux heaumes, il va te falloir une unité qui accueille le second mage donc 12 ou 17 avec EMC et deux nobles de front avec arme lourde pour taper à F6 en permanence (mais moins bonne svg et pas de relance). Ensuite un second bloc de Heaumes peut être une bonne idée, si possible le faire accompagner d'un perso donc minimum 14 heaumes avec EMC.[/size] [size="2"]Je vais m'arrêter dans mes digressions (qui pourraient durer 10 pages) et te proposer une liste qui englobe tout ce que j'ai formulé de manière un peu plus concrète.[/size] [b][u][size="2"]Seigneurs 617 pts /20,56%[/size][/u][/b] [size="2"]Prince Général[/size][size="2"] [/size][size="2"]270pts[/size] [size="2"]Lame de géant, armure de bonne étoile, potion d'impétuosité, coursier Caparaçonné (CC), bouclier. Dans les PdC.[/size] [size="2"]Archi idem [/size][size="2"] [/size][size="2"] [/size][size="2"]347Pts[/size] Si HM avec PdC sinon avec Heaumes. [size="2"][u][b]Héros : 747 pts /24,9%[/b][/u][/size] [size="2"]Noble GB [/size][size="2"] [/size] [size="2"]170pts[/size] CC, armure dragon (AD), lame ogre, bouclier enchanté, pierre de chance ( ou cape de barbes). [size="2"]Dans PdC.[/size] [size="2"]Mage idem [/size][size="2"] [/size] [size="2"]185pts[/size] Si HM avec PdC sinon avec Heaumes. [size="2"]Noble[/size] [size="2"] [/size][size="2"] [/size][size="2"] [/size][size="2"]138 pts[/size] CC, Armure lourde[size="2"],[/size] [size="2"]arme lourde (AL), [/size][size="2"]heaume du dragon, [/size][size="2"]couronne de commandement. Dans l'unité de 14 heaumes. Si tu ne la mets pas sur la GB la pierre de chance lui va bien. [/size] [size="2"]Noble[/size][size="2"] [/size][size="2"] [/size][size="2"] [/size][size="2"]129 pts[/size] CC, AD, AL, amulette d'obsidienne. Dans les heaumes avec le mage. [size="2"]Noble [/size][size="2"] [/size][size="2"] [/size][size="2"] [/size][size="2"]125pts[/size] CC, AD, bouclier ensorcelé, épée de puissance, icône de fer maudit. Dans les Heaumes avec le mage. [b][u][size="2"]Unités de base : 908 pts /30,26%[/size][/u][/b] [size="2"]2* 5 PE avec lances, arcs et EMC [/size][size="2"] [/size][size="2"]250pts[/size] [size="2"]Heaumes d'argent *12 avec boucliers et EMC [/size][size="2"] [/size][size="2"]306pts L'escorte du second mage avec deux persos de front, une petite résistance à la magie (contre les domaines de la mort /du métal) et une petite aide contre les machines de guerre. [/size] [size="2"]Heaumes d'argent *14 avec boucliers et EMC [/size][size="2"] [/size][size="2"]352pts Avec le noble couronne de Commandement, une bonne petite enclume qui devrait resister pas mal de temps si le général et la GB sont à portée. [/size] [size="2"][u][b]Unités spéciales : 518 pts /17,26%[/b][/u][/size] [size="2"]Cotre de Lothern *2 avec baliste œil d'aigle [/size][size="2"] 240pts[/size] Princes dragon *7 avec EMC, étendard tranchant 278 pts [b][u][size="2"]Unités rares : 210 pts /7%[/size][/u][/b] [size="2"]1 GA [/size][size="2"] [/size][size="2"] [/size][size="2"]50pts[/size] 1 GA 50pts [size="2"]GA *2 serres affilées 110 pts[/size] [size="2"][u][b]TOTAL : 3000 pts[/b][/u][/size] [left] [size="2"]Pour placer la lance des étoiles sur les PdC j'aurais supprimé les champions des PE et les serres affilées sur les GA, mais ça ce n'est que moi ^^.[/size][/left] [left]Voilà donc on a une petite armée entièrement montée avec essentiellement de grosses capacités martiales avec les trois blocs de cavaliers remplis de héros, deux gros marteaux qui tapent bien, une petite enclume qui en a quand même dans le ventre, quelques tirs lourds /savonnettes avec les PE et cotres, de la magie assez puissante. J'ai essayé au mieux de reconstruire une armée à 3000 la plus équilibrée possible mais qui en ait quand même un peu sous le capot et qui soit bien solide. Evidemment c'est une liste qui vient de mon imagination donc elle ne sera peut être pas tout à fait à ton goût mais je crois avoir à peu près remplis le cahier des charges que tu avais demandé (qui était un sacré défis soit dit en passant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]). Je pense que c'est une bonne base assez solide et plutôt puissante, après tu peux ajuster le placement des persos et les choix d'objets magiques... Merci pour ce petit challenge [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img].[/left] [left]Qu'en dis tu ?[/left]

J'avais déjà jeté un coup d'oeil à ton sujet, là je viens de le relire entièrement ... Quel superbe bouleau ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Tes conversions sont toutes splendides, les fugurines oldies sont géniales. J'aime beaucoup ton travail sur la peau et les robes des gobelins, quant au grand chef orque sur son trône mouvant plein de coffres ... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img]. J'ai toujours aimé les orques et gobelins mais là ton sujet me donne vraiment envie de dépoussiérer mon armée V6 et d'en faire une Waaaagh ! digne de ce nom ! Continue comme ça et plus encore ! Hâte de voir la suite, Lafrite