Tito69

Hello, si y en a qui veulent en profiter je pars de Lyon3 en voiture et y a des places[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] euh d'ailleurs j'ai bien vu qu'on pouvait perdre des points si on arrive en retard….mais j'ai pas vu les horaires[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] (enfin si 8h30 sur T3 mais c'est le début de la première partie ou c'est l'accueil café[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img])

Bon y a pas à dire c'est quelque chose ! La table est superbe, l'ensemble scénarisé, les armées top...que du plaisir. Et une réalisation de malade !!! Perso j'aime bien les démons. Certes il y a peu de couleurs flashy mais une cohérence et une précision qui me laisse pantois. Des conversions superbes (les damiers sur les horreurs par exemple[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]). Limite s'il faut trouver qq chose à critiquer c'est que le Prince Démon est du coup trop aussi dans ce même schéma. L'armée des ES est tout simplement somptueuse. Immense respect, de même que pour la masse de boulot. Suggestion : ben en fait ça manque de joueurs ! C'est tellement propre et pro que en fait j'ai trouvé super sympa les photos vers la fin où on voit les joueurs en train de mesurer, de déplacer, de filmer...J'aime bien ce côte qui montre que derrière tt ça il y a de grands bonhommes qui font un travail de fou et des joueurs. Encore 1000X bravo[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

[quote name='freuh' timestamp='1396216759' post='2543738'] Salut la compagnie! primo, je lance un défi a Tito69 qui me dois bien une super revanche depuis le dernier nain gros gnon, ... [/quote] Avec plaisir[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img], surtout si les dés sont les mêmes !!! En plus tu vas pouvoir profiter de toutes ces nouveautés : les conjurateurs, les furies en base... Content en tt cas de croiser les figs avec toi

Bon c'est claire que c'est pas facile…. Pour les MdH perso si j'utilise une paire de pistolets alors c'est attaque empoisonnée et tirs précis + bannière de la flamme. Avec ça tu peux tirer sur une chimère, ça fait sauter la régén et tu passes un boulet de canon. C'est très bien aussi pour chercher à sniper le mage niveau4 des EN…pas super facile mais avec ça il va hésiter beaucoup à trop s'approcher avec ses conjurateurs Le mastauroc n'est pas optimisé. Pourquoi ne pas le remplacer par un deuxième BF et tu peux presque ajouter 2 Ferox en plus, à jouer comme un char, mais quel char. Avec deux BF et des MdH tirs précis+attaque empoisonnée + bannière de la flamme…tu peux faire tirer les MdH un par un sur une chimère. Dès que une blessure les autres tires sur la deuxième et ainsi chaque BF peut cibler sa chimère. De même tu peux s'il l'expose viser le prince démon pour faire sauter l'invu à 2+ de la première touche et l'exposer au BF ensuite. Deuxième option à creuser peut être, prendre un boucher niveau 1 et passer ton desosseur en Niv4 de la mort ? Pour les EN je pense que l'unité que tu dois aller chercher ce sont les sang froids et/ou les balistes. Le reste est tellement mobile que tu vas avoir du mal à les choper. Et la tu essaye de faire l'ogre, tu avances tt au max dés le départ, en ligne (sauf les CS derrière pour rediriger le moment venu). Avec un peu de chance tu devrais à un moment pouvoir lancer quelques charges….m'enfin c'est très théorique tt ça

ENORME [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]….on a bien rigolé, j'adore les attaques cataclysmiques[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/nuke.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]…c'est quel domaine de magie, je veux le même. En plus y a pas d'attention messire manifestement[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img]

A mon avis essaye un bon vieux bunker : doublette de feu d'enfer avec ingénieur, les ogres n'aiment pas (crois moi, je joue ogre…). Ajoute un canon pour sniper l'éventuel boute-fer, voir deux même, notamment pour tirer sur les ferox dés le départ avant qu'ils s'approchent. En base prends des chevaliers du cercle avec un prêtre ingénieur pour les booster et prends aussi de ma magie de buff pour cette unité. Autre unité à prendre des demi-griff. Et là tu laisses approcher en tirant au max, puis lorsqu'ils sont trop près tu charges avec tes unités. Il est impératif que tu ne prennes pas l'impact mais que tu ailles le chercher

Bonjour, En [b]base[/b] tu as en effet que des options intéressantes, mais différentes. Les Ventres-Durs pour taper sur n'importe quoi ou presque grâce à leur Arme Lourde. Tu peux très bien partir au début avec une unité uniquement de VD à petit format et te passer des ogres "simples" Les gnoblars sont très bons en unité de 10 avec des trappeurs. Te permettent d'occuper des quarts de table, de se mettre devant une unité de chevaliers qui va éviter de les charger etc... Les ogres tu peux t'en passer mais ils sont presque 50% moins cher que les VD. Tu peux aussi donc prendre une unité pour en faire une "ancre" (point fixe) dans ta ligne, boostée aux personnages pour accentuer sa capacité de frappe. Ma préco à ce stade : 1 Unité de Ventre-Durs, 2 compléter par une unité de 10 gnoblars avec trapeurs 3 - tu auras ensuite commencé à avoir plusieurs parties d'expérience et tu apprécieras si tu restes avec des VD mais plus, si tu ajoute des ogres etc.... Les [b]personnages[/b] sont excellents, sauf le chasseur. Il est bon, mais trop cher et souffre de la concurrence des autres persos bien plus efficaces en rapport points/efficacité. Ma préconisation pour commencer : il te faut un géneral (et oui c'est obligatoire) : prendre un boucher (ou un désosseur, tu peux partir sur une fig et selon les parties préciser si c'est un boucher ou un desosseur). Tu as ainsi en un perso ton géneral ET ton magicien. En deux prendre un cogneur porteur de grande bannière : impératif vu le commandement des Ogres. En 3 tu auras eu là encore un peu d'expérience et tu pourras commencer à diversifier selon tes envies, coup de coeur et retour : Tyran, Ventre-Feu, tout est bon En [b]spécial[/b] Crocs de Sabre en unité de 1. Mini 2, très vite 3 Puis tu as le choix : soit des Ferox, soit des Mangeurs d'Homme (MDH) pour commencer. A choisir je te préconise de commencer avec une unité de Ferox. Pourquoi ? Parce-que les MDH ont beaucoup d'option : paire d'armes, pistolets ogres, armes lourdes....Là encore attendre quelques parties pour mieux apprécier ce qui va te faire plaisir et sera en concordance avec tes orientations de liste. Donc ne pas partir sur tel ou tel type de MdH....pour t'apercevoir finalement que la belle fig arme lourde ben finalement c'est pas ça que tu voulais. Entendons nous bien, je ne dis pas que les Ferox sont mieux que les MdH. Mais les Ferox tu les utiliseras à mon avis et il n'y a qu'une façon de les utiliser de façon optimale : armure lourde, poing de fer, arme de base. Tant dis que les MdH plusieurs options alternatives sont optimales. Le reste (Crache-plombs, Yétis, cannibales...) je te conseille là aussi d'attendre un peu, ce sera plus dépendant de tes premiers retours (et perso les Yétis, non, peu optimisé) En [b]rare[/b] Gros +1. Le boute-fer. En prendre 1 pour commencer. Et là encore tu verras après quelques parties ! Là aussi le reste est moins efficace. Le Mastauroc est superbe, une fig extraordinaire, rien que pour ça tu peux le jouer...mais mon conseil aussi, attends quelques parties pour voir

Nouvelle tentative : chèque posté hier. Que les dieux des messagers et de la poste soient avec moi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]

Hello…ceci dit comme manifestement mon chèque n'est pas arrivé non plus…tu es sur qu'il n'y a pas un vrai pb avec l'adresse[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

J'ai envoyé mon chèque il y a une bonne 10 de j….vous n'avez pas mis à jour ou il y a un pb de poste ???

[quote name='Aniki' timestamp='1391366129' post='2510082'] [i]Ennemis ou boustifailles, les Ventre Durs les graillent[/i] [i] [/i] [size="2"][i]J'aimerais bien voir sa TITO ! xD[/i][/size] [/quote] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]….comment dire, ils ont eu une indigestion de trucs verts pas cuits (en plus j'avais oubliée feu justement, pour la régent…je veux dire la cuisson[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]). Mais les ventres-durs seront bien là, Na[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

[quote name='Alex98' timestamp='1391359903' post='2510009'] Chèque donné et liste envoyée [/quote] Liste envoyé il y a quelques jours [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

[quote name='boris_von_berg' timestamp='1391265211' post='2509320'] quel dommage! en esperant que vous puissiez organiser autre chose! ne vous decouragez pas... [/quote] Tant pis. Mais c est une très bonne idée ce tournoi en doublette a ce format. A l occasion...

[quote name='sigmar03' timestamp='1390890392' post='2506374'] [quote name='Tito69' timestamp='1390858712' post='2506289'] Hello, j'ai pas trouvé le prix d'inscription….j'ai mal vu ou c'est normal ? [/quote] C'est pas forcement normal , il figure sur "T3" et maintenant sur le règlement . l'inscription est de 24 € par équipe . [/quote] Merci[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

Hello, j'ai pas trouvé le prix d'inscription….j'ai mal vu ou c'est normal ?

Poules de niveau[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]…mais alors….je peux raisonnablement prendre mon Mastauroc avec croc Monsieur [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]….COOLLLLLLLLL Et des Craches Plombs [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img]….Re COOLLLLLLLLL

Questions également…. 1) Le "Grand général" désigné c'est j'imagine uniquement nécessaire du fait du bonus de point pour tuer le grand général ? (il n'est pas assimilé à un général suprême dont la portée de la présence charismatique est doublée ?) 2) Les règles du tournoi s'imposent sur celles des règles classiques des alliances. Jusque là OK. De ce fait une alliance avec des forces neutres (au hasard Royaume Ogre), est comparable à une alliance fiable (en gros). Mais qu'en est il des alliances fragiles (c'est à dire avec EN ou Skavens…). Cette règle s'applique telle ? Si oui l'alliance peut elle se dégrader en alliés désespérés ? Ou on considère que l'alliance suit les règles spécifiques d'alliance prévue pour le tournoi (pas d'unités rejoints par un perse allié, pas d'utilisation de la présence charismatique, partage de l'aura de la Grande bannière, troupes considérées comme amis pour sorts et fuites) et puis c'est tout ?

[quote name='Enkil Bearson' timestamp='1387300793' post='2482774'] Je pense comme les deux collègue ci-dessus en fait (y compris sur le fait qu'il n'y aura surement que des avis perso sur cette question). Perso, je vois ça ainsi: En cas de refus de défis, il est clairement indiqué que si le perso refuse (donc qu'il peut le faire au moment ou le défi est lancé)"il est placé dans les rangs arrières et n'est pas autorisé à attaquer durant ce round". [size=2][/quote][/size] Pareil. La règle spécifique qui s'applique me semble assez clair donc ce tour il ne peut tout simplement pas taper et pis c'est tout. Et le tour suivant il n'aura nul part ou se cacher et sera donc obligé de relever le défis. Courage Roger, après tout ce ne sont que quelques vulgaires go[size=2]belins[/size]

Et bien un ogrecast de plus, toujours du plaisir. Merci encore, grâce à toi d'ailleurs le monde de WBF compte un nouveau joueur ogre ! Je profite à plein de tes post, très instructifs et toujours aussi plaisant. Du beau boulot. Sympa aussi de voir en effet ces belles figs que nous ne sortons finalement que peu. Spéciale dédicace pour le Mastauroc, tellement beau que c'est d'un triste de voir qu'il est bien trop cher pour ce que c'est.

D'accord avec PoueT-T Si je résume....soit le personnage est considéré au moment où il charge comme étant dans l'unité soit il est considéré comme n'étant plus dans l'unité. Le personnage ne peut pas être considéré comme ne faisant plus partie de l'unité pour moi.... Car comment expliquer que un personnage soit "au milieu" d'une unité sinon. (règle des 1pas etc...). Un personnage dans une unité fait partie de cette unité, nous ne pouvons absolument pas faire autrement. l'ensemble des règles sont orientées ainsi (ex : un personnage dans une unité qui bénéficie d'un sort d'amélioration visant l'unité etc...) Nous ne pouvons en conséquence par faire autrement que de considérer que il devient indépendant au moment où il va sortir de l'unité. ...juste au moment où il sort de l'unité. C'est d'ailleurs pourquoi il peut ainsi bouger pour en sortir. Et donc un personnage au 2ème rang va pouvoir sortir et charger Notons au passage qu'un personnage au second rang bénéficie de la ligne de vue du premier rang. Ainsi pour les tirs ou le second rang peut tirer. De même jouant RO et ayant eu parfois un ventre-feu au second rang je n'ai jamais eu de contestations ou d'arbitrages défavorable pour utiliser la ligne de vue pour lancer des sorts depuis le second rang. En conclusion pour moi et de ce fait on peut charger avec un perso depuis le second rang.

Quelques commentaires en ce qui me concerne : 1) les Craches-plomb par quatre c'est pas top. Ils encaissent pas super bien les tirs et si tu en perds un tu vas devoir tester pour la panique. A CD7 sachant que il y a de forte chance que tu sois pas collé à ta DS (donc pas de grande bannière ni CD de 8 du généra…) tu risques de vite fuir. En prendre un cinquième et du coup faut que tu en perdes deux pour devoir tester. 2) Assez d'accord avec la remarque sur les Ferox ! Aux réserves, réelles, du prix des fige, préférable de changer un des packs de MdH par un pack de Ferox. Tu place la bannière en peau de dragon dessus et c'est une boucherie. Probable que d'ailleurs tt ce qui est dispo en face en tirs et magie cible cette unité, mais dans ce cas les deux autres Packs de MdH et ta DS pourrons avancer tranquille 3) la grande bannière rien à dire, un classique nécessaire et super utile en ogre 4) enfin le boute-fer pour moi est un "must have". Va te permettre de gérer plein de choses très pénibles (Terreugheist par exemple…) qui bougent vite et font des trous. 5) pareil, le chasseur je suis pas fan. Je préfère dans ton cas prendre un autre cogneur "frappeur" pour ton pack. il permettra que l'unité encaisse mieux (car du coup trois fige à endu 5) et d'accroître encore la capacité de frappe

[quote name='sigmar03' timestamp='1383649827' post='2460084'] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sleepy.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/nuke.gif[/img] [/quote] [color=#330000][size=2]Tous les objets magiques communs ou attitrés , dons , pouvoirs , runes seront UNIQUES dans l'armée et dans l'alliance[/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]C'est donc une restriction spécifique pour les nains ??? Car pouvoir cumuler des runes (non majeurs) du même type est indispensable...Juste pour savoir (car c'est vous qui décidez[/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]) pourquoi ce choix ?

A mon tour !!! Le Nain Grognon est mon premier tournoi tout simplement (et les premières fois on en garde des souvenirs...bons ou mauvais, ben ça dépend[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]). Mon expérience warhammer est relative...18 mois en V6 avec les bretonniens...et une année en V8 avec les EN. Les RO parce-que je les trouve fun, moins de 10 parties avec (et même que 5 en fait...)[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]. Autant dire que j'allais avec quelques appréhensions, objectif de jouer pour m'amuser en espérant ne pas trop être pitoyable pour mes adversaires. Et ben dans ce cas ce sera de très bons souvenirs !!! Perso j'ai trouvé plein de trucs supers (le tout sans avoir de base de comparaison). Le + important : et ben dans l'ensemble des personnes super sympas tout simplement. Qui se prennent pas la tête. Bref le plaisir du jeu. Les décors : et ben faire plus de 25 tables il faut bien en avoir des décors. Donc pour moi décors "limpides", c'est à dire assez lisibles. Des organisateurs sympathiques : toujours quelqu'un pour faire un sandwich, servir une bière. Toujours un joueur sympa à côté pour préciser une règle. Alors oui, les toilettes...mais bon devoir faire 10m même dans le froid c'est pas la mort quand même. De belles armées. J'ai été surpris par ces belles choses : j'ai adoré les ogres d'arabie et les ogres marins (normal pour un ogre de regarder les autres tributs). Mes parties : 1 contre Toufik et ses démons du chaos. Nurgle (Grand Immonde, Bêtes, portepeste) + canons Khorne (et un sorcier sur disque mais qui s'est caché toute la partie) Bon c'est supra chiant ces bestioles. J'avais bien essayé de jeter un oeil dans le LA mais bref...j'oublie de dissiper le Fatalitas, mes ferox se font retourner, j'essaye d'emporter le Grand Immonde mais ça passe pas et d'un seul coup toute la ligne craque. Et quand ça craque ben c'est la déroute !!! 25-0, sans appel. Un peu frustré car pas content de mon déploiement, de mes mouvements, bref de plein de truc... 2 Agone et CV Superbe : 2TG + 1 monté par un revenant qui à une épée qui hurle. Avec mon commandement c'est chaud...en plus des éthérés...bon j'arrive à engager le géneral au CAC et à le poper à la résolution (merci les ogrecast pour l'idée...), à butter un des TG. Mais entre les invocations de nehek qui font repoper des horreurs des cryptes et les cris succesifs c'est...vite la déroute. Agone joue super vite, sans hésiter. On a l'impression que c'est facile et que il y a pas à réfléchir ! C'est naturel. Très sympa au demeurant, pas prise de tête. Allez hop une autre grosse défaite, 23-6. Belle progression ! 3 Thierry et ses nains Assez rigolo et même très sympa. On est entre néophytes ! Duel de canon, je charge comme je peux...jusqu'au bout c'est serré. J'atomise une 15 de rangers avec un souffle de ventre-feu. Mais je faits aussi quelques boulettes : mes ferox se déploient en dépis du bon sens. Je charge quand il faut achever au crache-plomb...mais je commence à grignoter les positions. Dernier tour, les craches-plomb, unité bénie, se prennent un tir d'enclume. Jet à 7....raté. Ils fuient. tentative de ralliement à mon tour : raté. Du coup je ne contrôle plus mon bâtiment et Thierry arrache le 11-9 à la bash + des objectifs secondaires. Allez hop, encore une défaite, mais ça progresse... Le dimanche 4 le fils de Thierry, Dorian, et ses HE. Je dois dire que je profite de ses erreurs cette fois. Il place ses MDE derrière un bâtiment et a du mal à les sortir, je tir sur son phenix avec le BF, fait sauter de même 4 princes-dragons, me rapproche à portée de charge, lance les ogres à l'assaut, fait passer un croc de sabre derrière qui va chopper les balistes. Il fait fuir ses princes dragon sur la charge de mes ferox du coup je charge avec mon BF et les pousse hors de table...25-0. Dorian a encore toute la vie devant lui pour progresser et venir nous mettre des raclées ensuite. 5 Freuh et ses elfes noirs. Chouette des EN, armée que je connais en fait bien mieux que mes Ogres. Partie incroyable...enfin plutôt des jets de dés extraordinaires. De ceux que je pense je ne reverrais jamais dans une autre partie. Freuh n'aura je pense pas un (allez si disons un, peut être deux) jets de dés dans les stats sur l'ensemble de cette partie. C'est du hors stat permanent contre lui...et c'est l'inverse pour moi. Il rate toutes les regen de ses hydres, j'ai des sauvegardes insolentes.... C'est un massacre. J'emporte les furies avec mes Ferox, j'explose les lignes. Clairement les dès ont été le seul général sur cette partie. Freuh est extraordinaire. Là ou n'importe qui ferait quelque chose (je sais pas moi, boire, crier, appeler au secours, [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]...).il reste calme, stoïque, et du coup partie super sympa et très riche pour moi. Car en plus il conseil. J'apprends plein de truc et j'ai presque l'impression d'avoir bien joué). Hop, 23-0. Merci encore[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img] Voilà, une chose à dire, l'an prochain on reviendra (car pour un premier tournoi on avait du coup décidé de la faire en famille, avec mon fils Etienne et mon cousin Florent[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img]). Et d'ici là peut être sur un autre tournoi car ça nous a donné envie ! Merci pour ça !!

[quote name='le cul de jatte' timestamp='1385121092' post='2469901'] [quote name='Tito69' timestamp='1385119327' post='2469877']pas si sûr pour moi. [/quote] Je change ta citation et rajoute le mot manquant que je mets en gras [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [quote]L'unité qui charge doit décider soit de tenter de rediriger (et réussir un test de Cd) soit poursuivre sa charge sur l'unité [b]maintenant[/b] en fuite. p18 du GBR.[/quote] C'est peut être pas le mot exact en français parce que j'ai que le GBR VO. [quote]Elle doit donc le décider [b]avant [/b]la résolution de la fuite d'une part. Et d'autre part il est précisé "si le test est réussi elle peut déclarer une charge contre une autre cible viable". Pour moi l'unité masquée n'est pas une unité "viable" pour être chargée à ce moment là.[/quote]De fait, tout ça tombe à l'eau. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [/quote] Diantre, je pense en relisant du coup le GBR que en effet il faut le comprendre comme ça...donc je récapitule On déclare la charge Si l'unité déclare la fuite alors elle pivote, effectue son mouvement de fuite On passe aux nouvelles déclarations de charge dont celle de choisir ou non de rediriger....et dons nous pouvons en effet avoir à ce moment là capacité à charger une unité qui est devenue visible "grâce" à la fuite de la première unité (et qui pourra elle même fuir en réaction...) OK pour moi

[quote name='Xso' timestamp='1385115799' post='2469827'] Après la réalisation de la fuite. Tu dois quand même savoir où se trouve l'unité qui fuit avant de décider si tu tentes la charge ou non. [/quote] pas si sûr pour moi. L'unité qui charge doit décider [b]soit[/b] de tenter de rediriger (et réussir un test de Cd) [b]soit[/b] poursuivre sa charge sur l'unité en fuite. p18 du GBR. Elle doit donc le décider [b]avant [/b]la résolution de la fuite d'une part. Et d'autre part il est précisé "si le test est réussi elle peut déclarer une charge contre une autre cible viable". Pour moi l'unité masquée n'est pas une unité "viable" pour être chargée à ce moment là.