GavinThorpe

[quote name='Barbarus' timestamp='1390581181' post='2504283'] (comme par hasard, 80% des nouveautés deviennent les musts have des armées... étrange...). [/quote] Tu sors ces chiffres d’où ???

Houla... Merci à vous deux.

Dans le livre d'armée Orques et Gobelins il est précisé, dans les pages d'unités rares, que le joueur peut prendre jusqu'à 4 Chariots à Pompe Snotling, voire 8 dans une grande armée. Existe-t-il une restriction du nombre troupes rares de la même entrée dans la composition de sa liste d'armée ???? Je n'ai trouvé aucune restriction dans le livre de règles mais cette précision me fait penser qu'il pourrait en exister une.... [color="#000080"][b]Edit Nekhro : Je modifie ton TAG moi-même. La prochaine fois, corrige bien ton titre au lieu de créer un nouveau sujet. Merci [/b][/color]

La gueule ????

Merci, je voulais en avoir l'assurance....

Bonsoir, il est dit à la page 86 du livre d'armée Comtes Vampires que les Rois Goules, en vertu de la règle Interférence Magique, ne peuvent pas avoir d'armure. Cela s'applique-t'il également aux autres Vampires, si c'est le cas pourquoi cette précision sur le Roi Goule uniquement ?

Petite question. Les domaines de magie sont ils choisis lors de la création de la liste d'armée comme préconisé dans le livre de règles ou pourra-t'on changer de domaine d'une bataille à l'autre ????

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388835477' post='2490528'] Commandement 7 c'est un peu moins d'une chance sur 2 de rater, avec une GB tu passe à un peu moins d'une chance sur 4. Cela veut dire que tu rates un test sur 4, rend toi bien compte que dès que tu vas subir des pertes ton armée va partir en cacahuète (en plus avec un test de stupidité à faire par tour). La bannière de mork n'apporte rien par rapport à une RM3 elle coûte plus de deux fois plus cher et te prend ton seul slot de bannière magique. Ton héros gobz va de toute façon mourir tout seul au càc 2pv E4 cc4, nul besoin d'arme magique pour l'oblitérer en deux temps trois mouvement. profites en pour poser une bannière de discipline. Cdt de 8 relance c'est jouable au moins. le full gobz de la nuit ça se tient mais pouvoir faire quelque chose sur la table c'est bien aussi. [quote] Chaman Gobelin de la Nuit (120 pts) Talisman d'Endurance, Bâton Catalyseur, Parchemin de Dissipation[/quote] 2 objets caba : interdit et tu dépasses la valeur en points max d'objet magique, pourquoi payer 30pts un talisman pour protéger un mec qui n'en vaut pas la peine, protection inefficace en plus : au càc il va mourir, quand même, à la magie il ne sera pas ciblé car il y a des cibles plus juteuse du genre la GB et si c'est juste pour te protéger du domaine de la mort une rm sera plus efficace et utile à tout le monde. [/quote] Okay remarques (pertinentes) prises en compte [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388835477' post='2490528'] [quote]UNITÉS DE BASE Gobelins de la Nuit (42) (241 pts) 2 Fanatique Musicien Porte-étendard Rétiaires Gobelins de la Nuit (30) (205 pts) 2 Fanatique Musicien Porte-étendard Rétiaires[/quote] Du coup il te manque de la base. Le rétiaire n'est utile que si tu espères faire quelque chose au càc avec ton unité, donc juste sur l'unité avec les perso (d'ailleurs seulement si il y a au moins 5 héros gob de la nuit à 34pts pièce dedans). Le rétiaire ne sauvera pas l'unité au corps à corps, cela augmente sa résistance mais vue son potentiel défensif nul elle se retrouve juste avec un potentiel défensif bof et comme elle a un potentiel offensif de moule elle perdra tout ses corps à corps, à moins de choper une ligne de cavalerie sans perso de flanc (auquel cas, soit tu as de la chance tu fais fuir et rattrapes soit le mec se reforme juste après pour faire face et t'exterminer le tour d'après). Rien a dire sur le reste, ça tient la route. [/quote] Ben je pensais que les rétiaires augmentaient sensiblement la résistance de l'unité. Mais je me range à ton avis et je n'en mets que dans mon unité principale. [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388835477' post='2490528'] Jouer full gobz ça ne s'improvise pas, c'est un challenge et pour que tes parties soient agréables il faut que tu sois un minimum cohérent et viable. Avoir une chance sur quatre de voir ton pavé avec GG et GB fuir au moindre test de panique et entre les capacités spéciales, tir de gabarit et unités qui pètent dans le coin, l'unité de ton général risque de se faire la malle rapidement (remarque c'est fluff). [/quote] J'ai bien pris note... [quote name='Merci' timestamp='1388835589' post='2490530'] Salut Le shaman avec baton catalyseur et PAM n'aurait pas 2 objets cabalistiques par hasard ? Je vois deux PAM ...interdit. [/quote] Vi pour la première erreur, c'est une erreur de débutant (qu'une dizaine de parties à mon actif) et l'autre j'ai juste oublié de supprimer le PAM que j'avais mis sur l'autre chaman. J'intègre très bien les régles de terrain, en cours de partie quoi, mais curieusement j'ai du mal avec les règles de conception d'armée... [quote name='Merci' timestamp='1388835589' post='2490530'] Sinon mon point de vue gobelin. Je constate que chacun de tes persos est bardé d'objets magique au point de multiplier son coùt par 3,4 ou 5. Est ce vraiment utile ? Franchement un général avec Cd 8 qui a CC5, 4A de F4 est ce utile de payer 80 points d'OM pour une utilisé...vraiment faible. Idem bannière de mork, la plus chère de toute et la moins efficace sans doute. Portée par un gob sans sauvegarde réelle. [/quote] Mouais, c'est vrai que c'est une sale habitude que j'ai de distribuer généreusement des OM à tous mes persos. Il m'en coute, c'est vrai, mais j'ai drastiquement réduit le volume. [quote name='Merci' timestamp='1388835589' post='2490530'] Qui va avec les trolls ? restent ils à coté du GG + GB ? PAs simple avec l'animosité gobline. [/quote] Ben ils sont prévus à proximité du général, même si l'animosité sévit. [quote name='Merci' timestamp='1388835589' post='2490530'] Tout ces points largement distribués ont ils une fonction précise ? Sinon en grattant des points sur ces objets (rien qu'en enlevant les interdits) on rajoute des petites choses : - char gobelins tout à fait sympa pour des couts ridicules - unité de cavalerie légére pour gener et aller voir les troupes légère d'en face, ou les mdg. [/quote] Fait.Voilà le résultat : [size="4"][b]Orques & Gobelins : La Waaagh à Kirkip le Pyskopat' (COPIE)[/b][/size] [color="#3ea33b"][b][size="3"]SEIGNEURS[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Chef de Guerre Gobelin de la Nuit [/color] (115 pts)[/b] [list][*] Lame de Morsure, Armure du Destin[/list] [b][color="#6ea61b"]Grand Chaman Gobelin de la Nuit [/color] (210 pts)[/b] [list][*] Talisman de Préservation, Parchemin de Dissipation[/list] [/indent] [color="#3ea33b"][b][size="3"]HÉROS[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Chaman Gobelin de la Nuit [/color] (65 pts)[/b] [list][*] Bâton Catalyseur[/list] [b][color="#6ea61b"]Grand Chef Gobelin de la Nuit [/color] (70 pts)[/b] [list][*] Porteur de la Grande Bannière, Étendard de Discipline[/list] [b][color="#6ea61b"]Grand Chef Gobelin de la Nuit [/color] (34 pts)[/b] [list][*] Armure légère, Bouclier[/list] [b][color="#6ea61b"]Grand Chef Gobelin de la Nuit [/color] (34 pts)[/b] [list][*] Armure légère, Bouclier[/list] [b][color="#6ea61b"]Grand Chef Gobelin de la Nuit [/color] (34 pts)[/b] [list][*] Armure légère, Bouclier[/list] [/indent] [color="#3ea33b"][b][size="3"]UNITÉS DE BASE[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Gobelins de la Nuit (55)[/color] (280 pts)[/b] [list][*][color="#293d02"]2 Fanatique[/color][*][color="#293d02"]Musicien[/color][*][color="#293d02"]Porte-étendard[/color][*][color="#293d02"]Rétiaires[/color][/list] [b][color="#6ea61b"]Gobelins de la Nuit (31)[/color] (163 pts)[/b] [list][*][color="#293d02"]2 Fanatique[/color][*][color="#293d02"]Musicien[/color][*][color="#293d02"]Porte-étendard[/color][/list] [b][color="#6ea61b"]Gobelins sur Loup (5)[/color] (60 pts)[/b] [list][*][color="#293d02"]Musicien[/color][/list] [/indent] [color="#3ea33b"][b][size="3"]UNITÉS SPÉCIALES[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Trolls (6)[/color] (210 pts)[/b] [b][color="#6ea61b"]Troupeau de Squigs Gobelin de la Nuit (25)[/color] (224 pts)[/b] [list][*][color="#293d02"]8 Berger Gobelin de la Nuit[/color][/list] [/indent] [color="#3ea33b"][b][size="3"]UNITÉS RARES[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Arachnarok [/color] (290 pts)[/b] [b][color="#6ea61b"]Catapulte à Plongeurs de la Mort [/color] (80 pts)[/b] [b][color="#6ea61b"]Squigs Broyeurs [/color] (65 pts)[/b] [b][color="#6ea61b"]Squigs Broyeurs [/color] (65 pts)[/b] [/indent] [b]Total : 1999 points[/b] - 146 figurines - 16 unités

Bon voilà ma nouvelle mouture : [size="4"][b]Orques & Gobelins : La Waaagh à Kirkip le Pyskopat' (COPIE)[/b][/size] [color="#3ea33b"][b][size="3"]SEIGNEURS[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Chef de Guerre Gobelin de la Nuit [/color] (135 pts)[/b] [list][*] Épée Tueuse de Héro, Armure du Destin[/list] [b][color="#6ea61b"]Grand Chaman Gobelin de la Nuit [/color] (210 pts)[/b] [list][*] Talisman de Préservation, Parchemin de Dissipation[/list] [/indent] [color="#3ea33b"][b][size="3"]HÉROS[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Chaman Gobelin de la Nuit [/color] (120 pts)[/b] [list][*] Talisman d'Endurance, Bâton Catalyseur, Parchemin de Dissipation[/list] [b][color="#6ea61b"]Grand Chef Gobelin de la Nuit [/color] (155 pts)[/b] [list][*] Porteur de la Grande Bannière, Bannière de Guerre de Mork[/list] [/indent] [color="#3ea33b"][b][size="3"]UNITÉS DE BASE[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Gobelins de la Nuit (42)[/color] (241 pts)[/b] [list][*][color="#293d02"]2 Fanatique[/color][*][color="#293d02"]Musicien[/color][*][color="#293d02"]Porte-étendard[/color][*][color="#293d02"]Rétiaires[/color][/list] [b][color="#6ea61b"]Gobelins de la Nuit (30)[/color] (205 pts)[/b] [list][*][color="#293d02"]2 Fanatique[/color][*][color="#293d02"]Musicien[/color][*][color="#293d02"]Porte-étendard[/color][*][color="#293d02"]Rétiaires[/color][/list] [/indent] [color="#3ea33b"][b][size="3"]UNITÉS SPÉCIALES[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Trolls (6)[/color] (210 pts)[/b] [b][color="#6ea61b"]Troupeau de Squigs Gobelin de la Nuit (25)[/color] (224 pts)[/b] [list][*][color="#293d02"]8 Berger Gobelin de la Nuit[/color][/list] [/indent] [color="#3ea33b"][b][size="3"]UNITÉS RARES[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#6ea61b"]Catapulte à Plongeurs de la Mort [/color] (80 pts)[/b] [b][color="#6ea61b"]Squigs Broyeurs [/color] (65 pts)[/b] [b][color="#6ea61b"]Squigs Broyeurs [/color] (65 pts)[/b] [b][color="#6ea61b"]Arachnarok [/color] (290 pts)[/b] [/indent][b]Total : 2000 points[/b] - 125 figurines - 12 unités

[quote name='a child of bodom' timestamp='1388788494' post='2490338'] [quote name='GavinThorpe' timestamp='1388773443' post='2490189'] Ben comme dit dans le titre du post c'est une liste tournoi....[/quote] Ouais mais par équipe avec quelle race? Car si l'allié n'a pas de monstre par exemple, l'arachnarok se sent bien seule. Si ton pote a un meilleur domaine de magie, tu peux te passer du 4eme niveau pour économiser des points, etc... (Le PAM, c'est le parchemin de dissipation) [/quote] Ah oui c'est assez crucial comme point. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img]/> Pour tout dire on a pas encore arrêter, dans notre groupe, qui s'alliera avec qui.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]/> Mais dès que j'ai des nouvelles je vous le dis. [quote name='kraz'kran' timestamp='1388789237' post='2490344'] Du 2000 pts en full gob'z comme je les aimes [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> [/quote] Aaaah quelqu'un qui me comprend...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img]/>[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sblongsblong.gif[/img]/> [quote name='kraz'kran' timestamp='1388789237' post='2490344'] seigneur: le seigneur bah l'épée tueuse de héro est bof je trouve . [/quote] Ouais ?? J'aime bien moi. je la prend souvent.... Et souvent j'en suis content.... [quote name='kraz'kran' timestamp='1388789237' post='2490344'] chaman: yabon yabon [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]/>[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]/> Héro: chaman un petit PAM (parchemin anti magie) est juste indispensable et le porte étendard jamais tester mais pas de petit héro en mode booste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] [/quote] Tu souhaiterais toi aussi que j'ai un héro survitaminé ??? [quote name='kraz'kran' timestamp='1388789237' post='2490344'] Bases: Un seul patté [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img]/> c'est un peu peut . Et les gob'z en 2 fois 5 c'est bien assez . Spéciale: les 3 trolls OK [/quote] Je vais voir pour mettre deux pâté en base. [quote name='kraz'kran' timestamp='1388789237' post='2490344'] Les 2 troupeaux de squig en un seul car cé plus myeu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]/> [/quote] ça c'est ok je vais y pallier. [quote name='kraz'kran' timestamp='1388789237' post='2490344'] rare: RAS car j'aime l'arak Moi je dis qu'un petit bloc de 20 archer c'est bien Salut [/quote] Bof 20 archers à CT3 F3 et 18ps de portée.... Chuis pas du tout fana... En tout cas merci pour ton avis. Je vois de pondre une nouvelle liste dans la journée et je vous la soumet...

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388769064' post='2490154'] En personnage : Gros problème de commandement à 7 ta liste ne tient juste pas la route, même avec une GB. Du coup je te conseille un seigneur gobz classique cdt8 et une GB bannière de discipline pour avoir une chaîne de commandement correcte. [/quote] A ça je ne peux pas je ne joue que ful gob of ze night. Même mon araknarok est convertie en gob de la nuit. Et pour la grande bannière j'ai préféré opter pour la bannière de guerre de Mork qui octroie 1d6 de RM. [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388769064' post='2490154'] Le PAM est le meilleur objet caba commun dommage de sortir sans. [/quote] Le PAM ??? Tu veux dire le parchemin de protection ??? Dans ce cas voir ma précédente réponse sur la bannière de guerre de Mork. [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388769064' post='2490154'] Une RM3 protégera mieux l'unité que les invu 4+ des seigneurs car peu importe comment tu les montes il ne sont pas sensé s'exposer au danger. Le meilleur moyen de la protéger c'est de rajouter des héros gobz de la nuit avec arme lourde (34pts pièce monsieur) qui permettrons à ta chaîne de commandement de rester à l'abris. [/quote] Donc tu préconises de laisser mon chef de guerre et grand chaman dans une unité sur l'arrière ? Et de gaver une unité première ligne avec des héros ??? [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388769064' post='2490154'] En base : Scinde tes araignées en 3 fois 5 ça sera moins ridicule en redirection. [/quote] Ouais ça j'avoue que ça serait plus utile. [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388769064' post='2490154'] en spé : Les trolls manque un peu d'effectif pour faire quelque chose mais pourquoi pas. [/quote] Ben je pense que l'ennemi aura d'autres cibles prioritaires que mes trolls. Ils ont donc une bonne chance d'arriver intact au CàC (enfin je pense). [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388769064' post='2490154'] En rare : L'arach ne peut prendre de hamac qu'en tant que monture de chaman. [/quote] Et oui là j'ai buggé, pas de chaman gob de la nuit sur araknarok [quote name='a child of bodom' timestamp='1388771430' post='2490173'] Me semble qu'il s'est planté et a compté l'arachnarok dans les points de rare. 2 choses, vérifies bien de ne pas dépasser les 25% maximum de seigneur, il me semble que tu es limite. Et seul le seigneur gobelin "commun" a accès à l'arachnarok, pas celui de la nuit. [/quote] Yes voir ci dessus. [quote name='a child of bodom' timestamp='1388771430' post='2490173'] Gloubi a bien résumé la chose, Un Cd 7 qui peu se retrouvé seul au milieu de la pampa après 3 coups de canon, c'est pas top. Encore moins à 2000pts. [/quote] ben oui mais j'y suis attaché à mes petits gob of ze night... [quote name='a child of bodom' timestamp='1388771430' post='2490173'] Je rebondi la dessus: [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1388769064' post='2490154'] En base : Scinde tes araignées en 3 fois 5 ça sera moins ridicule en redirection. [/quote] Je pense même que 2x5 suffisent, pour gagner de quoi poser du char, ou de l'artillerie. [/quote] Okay, je valide... [quote name='a child of bodom' timestamp='1388771430' post='2490173'] Pour les squigs, je pense qu'un seul gros pack vaut mieux que 2. Je m'explique, si tu croises quelque chose qui a plus que initiative 3, tes squigs voleront avant de taper et tu auras peu de ripostes. Alors que si tu en a 20, tu balance quand même un paquet de pruneaux même si tu perds 10 avant de taper. Enfin, tu réduis statistiquement les chances de paniquer et de rater l'animosité. [/quote] Okay ça aussi je prends [quote name='a child of bodom' timestamp='1388771430' post='2490173'] Par contre, savoir avec qui tu joues nous aiderait à orienter la liste. [/quote] Ben comme dit dans le titre du post c'est une liste tournoi.... [quote name='Panmi523' timestamp='1388771640' post='2490176'] Vire les araignées ou garde en seulement cinq. À la place je mettrai des gobs sur loup par 5 avec lancés boucliers et musicos. Ils sont plus rapides et mieux protégés [/quote] Je vais y réfléchir. [quote name='Panmi523' timestamp='1388771640' post='2490176'] Ensuite je virerai l'aracknarok pour gonfler les trolls. Par 3 ils ne serviront pas à grand chose. Par 6 où 8 la ça envoie du pâté!!! [/quote] Vi j'en ai même 9 qui se morfondent sur leur étagère, mais me priver de l'araknarok ???[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]/> [quote name='Panmi523' timestamp='1388771640' post='2490176'] Et pour finir je rajouterais un petit pack de 20 gobs de la nuit archers avec ou sans fanas ils feront diversion et pourront balancer 2 ou 3 flèches en mousse. [/quote] Oui de toutes façon si je réduis mes araignées va me falloir des points en base.... [quote name='Panmi523' timestamp='1388771640' post='2490176'] Ah ouais aussi un lance roc c'est toujours utile. [/quote] Je crois que je préférais de loin une seconde catapulte à plongeur de la mort qui tue grave fatale.... En tout cas merci à tous pour votre participation....

Bonjour, je me suis décidé à m'inscrire à un tournoi en équipe avec un pote. Désirant jouer Full Gob je vous propose ma liste. J'ajoute que je ne suis pas du tout un tournoyeur et que ce sera pour moi une première. [size="4"][b]Orques & Gobelins : La Waaagh à Kirkip le psykopat'[/b][/size] [color="#e30c0c"][b][size="3"]SEIGNEURS[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#0000aa"]Chef de Guerre Gobelin de la Nuit [/color] (135 pts)[/b] [list][*] Épée Tueuse de Héro, Armure du Destin[/list] [b][color="#0000aa"]Grand Chaman Gobelin de la Nuit [/color] (235 pts)[/b] sur Araknarok [list][*] Sorcier Niveau 4, Talisman de Préservation, Bâton Catalyseur[/list] 2 unités | 370 points | 19 %[/indent] [color="#e30c0c"][b][size="3"]HÉROS[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#0000aa"]Chaman Gobelin de la Nuit [/color] (50 pts)[/b] [b][color="#0000aa"]Grand Chef Gobelin de la Nuit [/color] (155 pts)[/b] [list][*] Porteur de la Grande Bannière, Bannière de Guerre de Mork[/list] 2 unités | 205 points | 10 %[/indent] [color="#e30c0c"][b][size="3"]UNITÉS DE BASE[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#0000aa"]Gobelins de la Nuit (51)[/color] (268 pts)[/b] [list][*][color="#009999"]2 Fanatique[/color][*][color="#009999"]Musicien[/color][*][color="#009999"]Porte-étendard[/color][*][color="#009999"]Rétiaires[/color][/list] [b][color="#0000aa"]Gobelins des Forêts sur Araignée (17)[/color] (241 pts)[/b] Bon je conçois que ce gros pâté d'araignées puissent choquer, mais j'ai pas trouver mieux en troupe de base pour atteindre les 500pts. [list][*][color="#009999"]Musicien[/color][*][color="#009999"]Porte-étendard[/color][/list] 2 unités | 509 points | 25 %[/indent] [color="#e30c0c"][b][size="3"]UNITÉS SPÉCIALES[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#0000aa"]Trolls (3)[/color] (105 pts)[/b] [b][color="#0000aa"]Troupeau de Squigs Gobelin de la Nuit (15)[/color] (135 pts)[/b] ça j'aime bieeeeeen... [list][*][color="#009999"]5 Berger Gobelin de la Nuit[/color][/list] [b][color="#0000aa"]Troupeau de Squigs Gobelin de la Nuit (15)[/color] (135 pts)[/b] Et ça aussiiiii..... [list][*][color="#009999"]5 Berger Gobelin de la Nuit[/color][/list] 3 unités | 375 points | 19 %[/indent] [color="#e30c0c"][b][size="3"]UNITÉS RARES[/size][/b][/color] [indent] [b][color="#0000aa"]Arachnarok [/color] (330 pts)[/b] [list][*] Hamac-à-Chaman[/list] [b][color="#0000aa"]Catapulte à Plongeurs de la Mort [/color] (80 pts)[/b] En monture du grand chaman Gob de la nuit [b][color="#0000aa"]Squigs Broyeurs [/color] (65 pts)[/b] [b][color="#0000aa"]Squigs Broyeurs [/color] (65 pts)[/b] 4 unités | 540 points | 27 %[/indent] [b]Total : 1999 points[/b] - 122 figurines - 13 unités Voilà j'attends avec avidité vos critiques....