Herrgoth

Pour en revenir à Slaanesh, et puisque je n'en trouve pas mention dans les pages qui précèdent (sinon pardon), j'aimerais faire remarquer que des maraudeurs de Slaanesh, je veux dire sa version des bloodreavers, sont bel et bien à prévoir. Ils sont clairement visibles en illustration pages 15-16 du tome Stormcast. Et prometteurs en plus (shokushu goukan!!!  :evilgrin:).   EDIT : Ou pas... Bien vu Xoudii. Les couleurs et les têtes sont trompeuses mais on reconnait bien le double-bras du kit en effet.

Tout à fait Xaros. En gros ça revient à dire que les SE se battent (relativement) à 127 contre 116 et donc à moins de 10% d'écart de valeur en effectif. Note qu'on pourrait aussi bien les voir comme 38 liberators VS 116 sanguinaires puis rapporter ça au fait qu'un liber vaut dans les 3.5 démons, ça fait du 133 contre 116. Mais dans les deux cas je parlerais de listes équilibrées, vu le léger surcoût des nouvelles entrées. 

Tu prends la valeur réelle (marchande, kit par kit) de ta liste et tu la divise par celle d'une figurine de la troupe principale de sa faction, ça donne des valeurs "en guerriers du chaos", "en ogres", "en dryades", "en gors", etc. Surprenamment efficace en matière d'équilibrage pour un truc aussi simple. Par contre je devais être fatigué parcequ'en me relisant je vois que j'ai fais n'importe quoi avec ces listes. D'abord, les SE n'ont pas de troupaille à proprement parler, les différents totors tomberaient plutôt dans la catégorie spéciale (dans le re-calcul ci-après, j'extrapolerai une valeur de base pour les SE équivalente au rapport de prix sanguinaire/chien). Ensuite, je suis allé piocher une valeur équivalente chez les bloodbound au lieu des démons, et même pas la bonne (oui, très fatigué... :zzz: ). Ça donne  K 267,25/2.30 = 116.19 VS  SE 300/2.36=127,11. Avantage pas si lourd en fait, autant pour moi.

Mêmes remarques tactiques que ci-dessus mais j'ajouterais que les systèmes d'équilibrage que tu utilises (en plus d'être des usines à gaz ou, dans le cas des wounds, un non-sens) t'ont quand même fait sous-estimer la puissance des SE. L'indice de valeur réelle donne aux stormcast un avantage à 26% malgré le buveur et la supériorité numérique. (267,25/9 = 29,69 de khorneux VS 300/8=37,5 de boiboites). Le double de chiens et Karanak par dessus auraient donné une liste plus "équilibrée" (326,50/9=36,27).

Il est confirmé sur socle rond. Image (leakée) à l'appui. Vue sur gamestrust.

Est-ce qu'un des seraphons qui s'apprêtent à ressortir était dans ce cas?    On serait fixé dès ce week-end.

  Je dirais même plus : bien que n'étant explicitée nulle part, la "règle des mains occupées" s'applique bel et bien aux warscrolls telle qu'en V8. Les descriptions d'unités regorgent d'exemples clairs sur ce point...et de quelques autres plus douteux que nous devrions mettre sur le compte de mauvaises tournures de paragraphes (non, même le plus slaaneshien des maraudeurs n'a pas de troisième bras pour manier un bouclier et un fléau en même temps). Une exception : lorsque la description comporte la mention EN PLUS, là on peut paradoxalement le prendre comme un "au choix" de montage même si en jeu la gurine pourra utiliser n'importe lequel des deux choix. Et pour revenir au sujet, je dirais oubli manifeste.

Extrait des règles de la campagne de septembre à WH World : "Each model must fully represent what you have presented on your army lists." ("Chaque figurine doit pleinement représenter ce que vous avez indiqué sur vos listes d'armées.") Et voilà.   Source : http://warhammerworld.games-workshop.com/wp-content/uploads/Age-of-Sigmar-Campaign-Weekend-The-Realmgate-Wars.pdf

Je reviens sur l'idée que les figurines devraient être comptées à leur surface d'occupation mais avec une nouvelle approche.   J'ai remarqué quelque chose qui était en fait parfaitement évident (oui je dois être un peu lent) : il y a une proportionnalité entre le prix d'un kit et le volume de plastique utilisé pour mouler ses grappes. Donc, on peut facilement se référer au prix en pence d'une unité (telle que vendue dans son kit de base, pas dans un bataillon) comme à une valeur en points pour construire des listes tendant à un "équilibre en volume" finalement assez légitime quand on connait la philosophie du "plus c'est gros plus c'est bon" appliquée par GW (avec ce système, le plusgrosbill du jeu devient le Buveur de Sang à 7000 pts, mais n'est-ce pas mérité à l'usage?).   J'ai testé ça avec les prix du catalogue et, joie, on retrouve des rapports de coûts entre factions similaires à ceux de l'ancien système de points (les chaoteux sont un peu plus chers que les impériaux, les skavens sont assez bon marchés pour faire de plus gros pâtés que les autres, etc).   Les plus : -Un maraudeur du chaos (2000/16=125 pts/fig) vaut moins qu'un guerrier du chaos (2000/12=166,6pts/fig); un cavalier maraudeur (1750/5=350pts/fig) vaut moins qu'un chevalier du chaos (2000/5=400pts/fig); etc. Pour ce que je peux en juger, la hiérarchie des troupes de base est aussi respectée dans les autres factions (mais ça reste à voir et je vous invite à infirmer s'il y a lieu).   -Les personnages conservent leur valeur bien qu'ils occupent moins de surface au sol.   -On peut payer des figurines même quand on a pas de quoi en faire une unité (comme autorisé par les warscrolls).     Les moins : -Métal et Finecast faussent un poil la donne.   -Les nouvelles références AoS sont sur-chères, un coût que ne compense peut être pas leur sur-puissance sur le terrain (mais encore que...)   -Il faut aimer les grands nombres.

Je crois que ce sont respectivement de gros modèles hommes-bêtes et un autel du chaos, rien de nouveau.   EDIT: Grillé par Darkwise.

Rappelons tout de même qu'en ce qui concerne GW et au moins pour le mois à venir c'est "jusqu'à tant de figurines", point. Voir les modalités de l'événement de septembre à WH World :  http://warhammerworld.games-workshop.com/wp-content/uploads/Age-of-Sigmar-Campaign-Weekend-The-Realmgate-Wars.pdf PresqueHS: On notera qu'ils autorisent les deux camps à jouer avec n'importent quelles figurines. Oui, on peut inclure des sigmarites du chaos ou une mutalithe de Sigmar dans les parties officielles GW. C'est juste le début d'une nouvelle ère pour la peinture/conversion, je dis ça je dis rien...

Adapté aux boîtes de base Fantasy ça colle en tout cas :   Ile de sang : 3 pts VS 3 pts  (00 00 00 03 00 00 06 04 01 67 VS 00 00 00 02 01 00 16 01 11 45) Bat au CdC: 2 pts VS 2 pts  (00 00 00 02 00 01 12 00 01 42 VS 00 00 00 02 00 00 12 01 00 92)

  Parceque c'est comme ça que ça se passe? Il a quand même été écrit et réécrit je ne sais combien de fois par GW qu'en général, une bande de chaoteux c'est des nuées de maraudeurs pour seulement quelques guerriers. J'en ai mis douze pour compléter l'exemple mais d'ordinaire je n'alignerais jamais moins de deux fois plus de maraudeurs que de guerriers... D'ailleurs en cherchant je pense que des équivalences doivent pouvoir être trouvées dans d'autres armées, je vais regarder ça, des ratios définis au sein même des tranches pourraient être un ajout intéressant et des plus fluffique. 

Perso je sélectionne comme ça (méthode assez fun au final et bien dans l'esprit du comptage "à la fig" présent dans les règles, quoiqu'y apportant une nuance de taille).   Les joueurs se mettent d'accord sur une valeur de départ qui définie la taille de la partie, mettons ici 40 points (partie moyenne).   Ils choisissent leurs effectifs et forment 4 groupes d'unités : de base, spéciales, rares et héros (telles que dans les LA v8, mais sachant qu'une unité qui a hérité des KW Hero ou Wizard/Priest/Shaman/etc passe automatiquement dans la dernière catégorie). Pour souligner la rareté des troupes supérieures, la valeur de départ s'applique aux unités de base puis se divise par deux à chaque palier.   Sachant que la taille de la plupart des socles part de l'étalon 25x25mm, on octroie un point par "case" de 25x25mm remplie ou majoritairement remplie par les socles (carrés officiels) des figurines de chaque groupe et on obtient un "score de surface" qui doit tenir dans la tranche de points correspondante.   Concrètement, mettons que je joue Chaos: Dans les unités de bases (40 points) je peux par exemple poser 20 maraudeurs pour 20pts, un char du chaos pour 8 et 12 guerriers pour 12. Dans les unités spéciales (20pts) 5 dragons-ogres pour 20. Dans les unités rares (10pts) un géant pour 6 et un enfant pour 4. Dans les héros (5pts) 1 Shaggoth pour 4 et 1 seigneur sorcier pour 1.   Vous noterez que le canon apo, qui vaut 12 en rare, ou l'autel de guerre qui vaut 8 en héros, ne peuvent être éligibles que dans des formats de bataille plus importants qu'ici.   Reste à effectuer le déploiement selon les règles prévues (qui découragent l'accumulation de mini-unités dans les listes).   Enfin on compte les figurines en vue d'une éventuelle mort subite. Notez bien que les joueurs peuvent ne pas du tout se retrouver avec le même nombre de figurines malgré l'équilibre relatif apporté par cette méthode (puisque, là, on ne compte plus le score de surface mais les pitous eux-mêmes).   Voilà.

Ça m'intéresse aussi (j'habite à Strasbourg même).   Je peins une armée smc pour le fun et aimerais bien tester tout ça sur table (j'ai un peu joué à Battle, mais pas encore à 40K).