[[40K-SMarines] La quête du noir et du blanc d'un monomaniaque]

Merci de vos réponses.

 

Le blanc semble se détacher (vous êtes du même avis que ma femme, je ne sais pas si c'est un compliment :evilgrin: ).

 

Je dirais également qu'ils me semblent plus aboutis, mon soucis avec le blanc est que certaines fig font parfois très "vide", pour exemple le SM qui n'a pas de genouillères bleues. Alors qu'en réalité (qu'on verrait mieux si je n'étais pas une buse en photo) c'est le plus travaillé niveau dégradés et contrastes, dans les faits quand on regarde rapidement, il donne l'impression de ne pas être fini... problème, dans les dernières boites de SM au moins la moitié des paires de jambes sont sans genouillères.

 

Il faut donc que je trouve quelques choses à mettre pour casser la monotonie. J'attends mon Set de Weathering de chez Tamya  (au final c'est plus des pigments qu'autres chose) pour tester de salir un peu le bas des figs et voir si ça casse la monotonie... sinon j'essaierai de reproduire le symbole des épaulettes sur un genou.

 

Niveau temps, le blanc me prend un peu plus que le noir mais en même temps ce n'est pas très important car même si c'est pour les jouer à terme, j'ai cependant déjà d'autres armées qui tournent... je peux donc m'accorder le temps nécessaire pour bichonner celle-là. Il fallait juste que je me tranche une bonne fois pour toute.

 

Pour les yeux, bleu c'est faute de mieux. J'ai évité le rouge pour ne pas sombrer dans le "Bleu, Blanc, Rouge" mais je vais essayer le vert pour voir ce que ça donne.

 

Quant aux socles, cela fait tellement longtemps que je les fais ainsi que j'avoue ne même plus me poser la question... à la base c'est surtout pour des raisons pratiques en jeu, ça alourdi la fig et donc elle tombe moins facilement.

 

Pour finir, faire les perso en noir ou les vétérans, ça mérite que je me penche sérieusement sur l'idée.

 

Si vous avez d'autres remarques n'hésitez pas.

[[GW] Résultat sondage communautaire gw]

Je me faisais la même réflexion Inqui...

 

Peut-être que pour qu'un sondage soit "représentatif" il aurait fallu le faire en CH avec relecture par derrière par les autorité compétentes... histoire d'avoir 95% d'avis favorables. Ils ont une grande tradition de recalibrage des infos à Notthingam (ex Campagne Mondiale, courrier des lecteurs soigneusement sélectionné, ou facebook censuré).

 

Plus sérieusement,ce sondage est sans aucun doute perfectible, m'enfin il y a des grandes lignes qui ressortent.

[[40K-SMarines] La quête du noir et du blanc d'un monomaniaque]

Coucou les pioupious, ça fait un peu plus d'un an que je me suis remis sérieusement à la peinture de mes pitous (enfin aussi sérieusement que mes gros doigts me le permettent :wink2: ).

 

Puisque je suis "vieillissant", je me conforte de plus en plus dans mes "travers" et autres lubies...

 

Je ne joue jamais une figurine non peinte et que ces figs sont à 80% des SM. Je tâte d'un peu toutes les couleurs mais avec une marotte assez marquée...

 

Certainement un peu maso, j'ai toujours adoré les armures noires ou blanches... depuis l'époque de mes début à 40k (début 2000) où j'avais joyeusement peint mes Black Templars à la truelle et que je bavais sur des photos de White Consuls... Parce que oui, comme tous les débutants je me suis dit "le noir et le blanc, c'est beau et c'est facile à peindre"... et bah non, le noir et le blanc c'est tout sauf facile à peindre. Pourtant ça fait des années que j'y reviens encore et encore...

 

Ceci étant constaté, cela fait quelques mois que je m'entraîne "sérieusement" à peindre des SM en noir ou en blanc, essayant de me perfectionner. Après avoir passé de nombreux "pauv' petit gars" sur ma table de torture, je pense être arrivé à des résultats "honorables" pour des figurines destinées au jeu et sur lesquelles on passe un temps qui reste "raisonnable" (en moyenne 2-3 heures par fig).

 

Sauf que voilà, il est temps de faire un choix... ma nouvelles armées attend sagement dans les boites et n'attend plus que la peinture. Mais à force d'être collé le nez dessus, je n'arrive pas à me décider sur la couleur à adopter...un jour je trouve mes "blancs" pas mal et le lendemain je ne vois que les défauts et j'opte pour les noirs... et rebelote le surlendemain.

 

Je ne me déciderai jamais aussi je vais donc faire appel à la Vox Populi et à vos jugements éclairés (ou alcoolisés) pour me dire à quelle sauce seront mangés mes 2000 prochains point de marines... bon y'a toujours l'option que vous me disiez "c'est de la m..., laisse tomber les fig et lance toi dans la poterie" mais comme on dit, c'est le jeu ma pauv' Lucette...

 

On y va pour les figs, comme de juste, le jour où on fait des photos, il pleut à torrent et les ampoules grillent à la chaîne, je poste les plus "satisfaisantes", mais j'ai encore appris un truc, le noir et le blanc c'est galère à peindre mais ça l'est au moins autant à photographier :

 

 

 

Et les noirs :

 

 

 

 

A vos cailloux...

[white scars]

Pour les motos rien de nouveau au dernières nouvelle... effectivement ça ne serait pas du luxe (celles de ForgeWorld ne sont pas vilaines mais bien sûr elles ont un coût).

 

Sinon pour résumer, quand tu joues SM, en fait tu choisis de quelles règles spé ton armée bénéficiera : ultra, ImperialFist, BlackTemplar, Salamander; IronFands, RavenGuard... ou White Scars. (les SpaceWolves, DA et BA sont des space marines dans le fluff mais pas dans les règles :cat: , ils ont leur propre dex).

 

Pour jouer White Scar il te faut avant tout le Codex Space Marine qui couvre tous les chapitres et leurs formations/règles généralistes. Ensuite tu peux acheter le suppléments AngelsOfDeath qui est une sorte de compendium sur tout ce qui sorti sur les SM depuis la V7 et ou tu trouvera des formations un peu plus spécifique à chaque Chapitre.

 

Enfin sur la question de la présence des White Scars et leur relative absence des listes sur le forum...c'est le syndrome overdose je dirais. Leur doctrine était bien plus avantageuse que les autres du coup pendant presque 2 ans on en a vu énormément et c'était presque le passage obligé pour jouer en dur (les Iron Hands tiraient un peu l'épingle du jeu).

 

Aujourd'hui ils sont toujours très intéressants mais les autres ont un peu comblé l'écart... du coup je dirai qu'on est nombreux aujourd'hui à en profiter pour jouer autre chose et laisser les motos au garage :wink2: .

[[GW] Politique générale de GW]

D un autre côté l univers est nouveau. Il y a 6 mois rout le monde critiquait qu il n y avait rien sur le fluff. Maintenant y en a trop.
 

 

J'apporterai une nuance...

 

Pour ma part je ne dirai pas qu'il y en a trop, au contraire, mais que le contenu est tellement fractionné dans tant d'ouvrages que le suivre est prohibitif.

 

Anecdote un peu similaire....depuis le mois dernier la BL applique un nouveau format dans une série de roman format novella...soit dans les 225 pages là ou avant c'était plus 350.

 

Vendu au même prix ces romans vont paraitre à la vitesse d'un par mois sur 12 mois...au final pour le même nombre de page on va payer au moins un tiers de plus.

 

Enchaînement des sorties pour un contenu amoindri avec coût qui s'envole...du déjà vue chez eux.

[[GW] Politique générale de GW]

Le fluff dans les jeux de ce type fait parti d'un grand tout.

 

Alors bien sûr on peut en faire abstraction (c'est dur de le faire totalement si on suit ne serait-ce que les règles), tout comme certains joueront toutes les unités d'une armée alors que d'autres ne joueront que de l'infanterie, certains joueront un peu toutes les armées, d'autres une seule à fond.

 

A un bout du spectre on va trouver des gars qui respirent et vivent fluff le connaissant sur le bout du doigt et d'autres qui mettront un point d'honneur à ne rien connaitre. Comme dans tout, je pense que la grande majorité des joueurs se retrouvent dans un juste milieu.

 

Le fluff pour GW (mais aussi pour ses concurrents) est une valeur ajoutée primordiale. C'est grâce à lui qu'on fidélise le client avec des liens affectifs. C'est principalement à cause de lui en plus des règles qu'on joue à un jeu plutôt qu'à un autre mais surtout qu'on y reste.

 

L'amour d'un esthétisme/design de fig et d'un système de jeu n'est pas suffisant pour une boite. Si on aime surtout le style d'un sculpteur qu'est ce qu'on fait le jour où il va travailler chez la concurrence?

 

Pareil pour un système de jeu si tout d'un coup on découvre qu'un système autre nous conviendrait mieux. Un design et un systême peuvent être concurrencés (ou dépassés) mais le fluff d'un jeu lui est propre et beaucoup plus facile à protéger et développer.

 

Pour terminer, sans que personne ne puisse avoir de chiffre à l'appuie, le nombre de joueurs pour qui le fluff a une certaine importance doit tout de même représenter une proportion écrasante, sans cela j'imagine mal GW nous inonder de romans et de suppléments qui en traitent pour la beauté de la chose et si ça ne se vendait pas énormément. GW et tous les autres d'ailleurs...

 

Et pour finir, juste pour bien marquer l'importance du fluff dans ce domaine...vous n'avez qu'à prendre pour exemple le carton des jeu StarWars dernièrement qui on certes un bon système mais avant tout (et de loin) un Univers et une licence que les gens aiment... ou le succés qu'a rencontré GW début 2000 avec la licence SdA.

 

Le fluff, c'est comme la crème chantilly sur les fraises, c'est pas indispensable mais c'est qu'en même sacrément mieux d'en avoir :wink2:

[[GW] Politique générale de GW]

 

 

 

 

Exemple perso... ça me gonfle un peu de recevoir mon exemplaire AngelsofDeath hier midi et de découvrir le soir même qu'on nous sort encore de nulle part un nouveau volant (bien sûr absolument couvert par le dernier compendium sorti la semaine d'avant).

 

Sauf que ça n'a strictement rien à voir. J'ajouterai que maintenant, GW met ses règles dans les WD ( voir dans les boîtes, ce qui est systèmatique pour AoS, mais pas forcement pour 40k).

 

 

De toute façon, GW pourrait diviser ses prix par deux que des gens trouverais encore à se plaindre: "Comment ça?! Mais c'est un scandale, j'ai acheté ma figos plein pot y'a un an, remboursé!".

 

Mais bon, le temps passant, GW se fait de plus en plus imperméable à la critique ( Baisse des prix, FaQ, retour d'anciennes factions, communication et écoute de la communauté, etc), et il y aura toujours quelques détails sur lesquels pinailler, parce que bon, la vie est longue, et qu'il faut bien passer le temps.

 

 

Je résume donc...

 

Joueur SM (les gars en armure énergétique hein, pas le genre cuir cuir moustache je précise :evilgrin: ), j'ai donc les règles V7, dans cette même V7 j'ai dû acheter 2 dex SM pour être à jour (je crois que c'est une première)...

 

Ceci étant, toujours pour me maintenir à jour j'ai acheté les 2 livres de campagnes (Kauyon) pour rester à jour sur mes Vanilles.

 

Bon il ne se passe pas 6 mois (mais alors vraiment pas) avant l'arriver du supplément Angels of Death... compendium qui devait rassembler tout ce qui était sorti ces dernières années sur les SM + quelques nouvelles mises à jour. Je fais même l'effort de l'acheter en anglais, une première.

 

Avec tout ça, en moins de 2 ans, j'espérai être enfin à jour niveau règle pour mon armée au moins jusqu'à la V8. Histoire de pouvoir bûcher mes listes et un peu poser le méta. Je n'avais rien contre de nouvelles sorties de version de figs, ( nouveau kits de motos etc...) mais au moins sur des entrées déjà couvertes par les règles.

 

Patatra...pas même le temps de lire Angels... que va sortir une nouvelle unité inédite (un volant) pour mes SM, absolument pas couverte par tous les dex/suppléments que j'ai déjà acheté en peu de temps. Pas même 2 mois après un compendium qui aurait dû faire le tour exhaustif de mon armée.

 

Et donc en tant que joueurs SM mais surtout client, tu m'expliques que je n'ai absolument aucune raison de me sentir flouer par la méthode? C'est tout à fait normal et respectueux du client?

 

J'ai beau être un "bon client" pour les SM (je joue plus ou moins tout ce qui se fait en la matière SW/GK/BA/Vanille avec dex à jour et tout) mais là j'ai bien l'impression de m'être fait enfler une fois de plus avec un supplément qui aura fait le tour de la question...royalement 1 mois. Je ne suis pas un perdreau du jour et je me doutais bien que plus ou moins vite des "ajouts" SM allaient venir (comme ci il n'y avait pas d'autres armées à pourvoir) mais alors là à cette vitesse, ça se compte en semaines, je n'en décolère pas.

 

Alors attention, je ne m'attaque pas au supplément "DeathFromTheSkies", les suppléments de jeu ça a toujours existé (même si l'intérêt de celui-ci me laisse songeur) mais bel et bien au rajout d'une énième unité volante SM (alors que cette armée en a déjà 2 ce qu n'est pas le cas de toutes) non couverte par un corpus plus que touffu et tout juste mis à jour.

 

C'est se foutre de la gueule du client qui fait l'effort d'acheter les règles (si j'avais piraté AOfD je n'aurai peut-être pas tiqué), le prenant sciemment pour une "vache à lait" et à se compte là, je pense que de + en + de gens se contenteront des dex de base pour jouer.

[[GW] Politique générale de GW]

Reste tout de même à prouver que le calcul est juste en plus d'être simple...

 

Et si je comprend bien ton explication Remoraz, GW partirait du principe que l'argent économisée en n'achetant pas de règles, l'acheteur le dépenserait donc en Fig.

 

Sauf qu'en fait, GW s'en fout de la manière dont rentre la tune, ils vendent le papier et les fig. Alors j'aurai compris s'ils avaient abandonné (ou voulu) la vente et la production de "papier"...sauf qu'ils n'ont jamais sorti autant de dex/supplé/livredecampagne qu'aujourd'hui.

 

Ce qui me fait dire que le calcul est peut être simple mais que ce n'est décidément pas celui qu'ils ont fait.

[[GW] Politique générale de GW]

Mouais enfin bon... c'est  un peu réinventer l'eau tiède.

 

Si on veut se faire une idée des règles d'une fig ou de son feeling ça fait plus de 10 ans qu'on a internet pour ça...entre les scans de règles/tests et autre tactica c'est devenu rare d'acheter une fig dont on ne sait pas précisément l'emploi.

 

Et puis bon si c'est disparition des dex au profit de livres de campagnes tous les 2 mois, ou de suppléments type Angels of Death on ne gagnera pas au change non plus... pécuniairement mais aussi sur la forme... si pour avoir l'équivalent d'une armée dans un codex on éclate le tout dans 5 ou 6 suppléments.

 

Exemple perso... ça me gonfle un peu de recevoir mon exemplaire AngelsofDeath hier midi et de découvrir le soir même qu'on nous sort encore de nulle part un nouveau volant (bien sûr absolument pas couvert par le dernier compendium sorti la semaine d'avant).

[[GW] Politique générale de GW]

Je rajouterai que la "fuite en avant" sur les suppléments/version de jeu etc est de plus en plus importante à 40k alors qu'avec la V7 moins de 2 ans après la V6 on avait espéré une version qui se poserait un peu.

 

Pourtant d'après les rumeurs qui se profile on se dirigerai très probablement vers une V8 cette été... soit une version d'encore moins de 2 ans qui nous ferait encore verser des larmes de sang car comme de bien entendu faudra racheter dex et autres suppléments pour ce tenir au jus.

 

Ca a toujours était emmer... mais là avec à peine 2 ans de battement entre les versions...

[[40k-SMarines] Armée White scars]

Toujours bien comme d'hab... mais je donnerai un méga bon point spécifiquement pour la lame de ton capitaine, ça ne paye pas de mine mais quand je la regarde j'ai l'impression de la voire jaillir d'un dessin à l'encre.

 

Elle est vraiment magnifique.

[Probabilité d'un chapitre successeur en full MkIV]

Ah non... les Techmarines mago etc comprennent les technologies qu'ils appliquent et entretiennent (la plupart du temps). Le fait que le tout soit enfumé sous des prières et rites ne change en rien cela, juste que pour eux ça fait parti intégrante du processus.

 

Ils maîtrisent les techniques qu'ils utilisent, c'est l'innovation qui est vue d'un mauvais oeil par le culte de Mars... aucunement la totale maitrise de processus et techniques totalement contrôlées.

 

C'est ce manque d'innovation qui fait que dans le fluff on a l'impression d'assister à un lent recul technologique car les aléas de l'histoire font qu'à force de répliquer toujours les mêmes trucs peu à peu on risque de perdre des "détails".

[[GW] Politique générale de GW]

Jusqu'à maintenant il y a toujours un contexte historique très poussé et fidèlement retranscrit dans les Total War... avec Warhammer ça sera pareil parce qu'il y a énormément de matière. Matière qui est pour l'instant absente d'AoS et ce n'est pas lui faire injure de le constater.

 

Tu l'utilises comment la faction elfes noirs dans un Total War AoS? Déjà tu les appelles comment? Tu mets qui comme perso connu? Tu les places où sur une carte et déjà sur quel monde? Tu leurs donnes quoi comme semblant d'historique? Ca fait beaucoup de truc à extrapoler et inventer pour des développeurs de jeux vidéo...s'ils ont acheté les droits d'une licence de fantasy connue c'est surement pas pour se taper tout le boulot de création, mais bien pour bénéficier des fans mais surtout avoir un univers "clef en main".

 

Je ne suis pas d'accord avec toi pour dire qu'avec les 3 bouquins tu as assez pour un Total War. C'est assez mal connaitre la série et ses mécanismes, parce que pour peu qu'on y joue vraiment et qu'on s'y intéresse dans la plupart des opus il y a beaucoup de fond, fond qui a le plus souvent un impact sur les mécanisme du jeu... un bon Total War ne se contente pas d'aligner des batailles rangées (même si elles sont importantes).

 

Donc non, ce qu'on sait d'AoS n'est pas suffisant pour servir de base à un TotalWar...parce que pour le coup là on a besoin de savoir comment les 300 gars dans leur château mangent et qu'elle infrastructures les supportent derrière...et ces infos sont absentes d'AoS pour l'instant.

 

Et je répète que je n'imagine pas SEGA boucher les trous (Abymes?)et créer tout ce qui leur manquerait de background... je ne suis même pas sur que GW accepterait.

 

Pour finir, je ne serais pas étonné que les accords commerciaux passés à l'époque ne concernent que le monde "Battle" et aucunement le nouveau core game.

[[GW] Politique générale de GW]

Je vois surtout un problème majeure pour des extension "AoS" pour le prochain Total War... le manque de background d'AoS.

 

Déjà niveau géographie, cette dernière étant un joyeux fourbi dans AoS avec 8 mondes/dimensions sans guère de repères établis. Bon ça encore, on peut imaginer faire une "campagne" dans un coin imaginé complètement par les développeurs.

 

Mais après pour tout le reste, ouille... la griffe des TW c'est d'avoir une encyclopédie très fournie sur les unités mais aussi bâtiments, régions et avancée technique des arbres technologiques...ou du moins de s'appuyer sur des modèles bien expliqués et détaillés.

 

Pour Warhammer entre 30 ans de fluffs, de LA et de JDR Sega a juste à faire un copier collé.

 

Comment faire dans AoS où on ne sait finalement rien sur ce qui entoure les combattants? Sega devrait tout inventer, par exemple pour les StormCast, des bâtiments à l'esthétisme et pour tous les autres ça serait pareil.

 

M'étonnerait que SEGA le fasse, surtout pour que tout ce qu'ils fassent soit invalidé plus tard par GW... et n'imaginons même pas que GW pourrait leur filer des infos (qu'ils auraient déjà) sur un fluff à paraitre puisque GW à une sainte peur de dévoiler des infos à l'avance.

 

Alors des extensions on va en avoir à la pelle...on va payer fort chère pour chaque race qui sera rajoutée au fil du temps et on aura certainement même des Campagnes tirées de l'histoire de Warhammer... mais des extensions AoS, jamais à mon sens.

[[Samourai Space Marine] Où trouver les Bitz ?]

En effet Inqui, je pense également que seuls les officiers devraient avoir une bannière et un katana, pareillement il s'agit de dispatcher harmonieusement les éléments entre les marines pour éviter de trop surcharger et éviter de vendre un rein :evilgrin: ... en même temps je suis atteint du syndrome "folie des grandeurs" ce qui fait qu'à chaque projet je le pense à l'échelle d'une compagnie...ce qui fait que la note grimpe vite sur le papier :fear: .

 

Je vais peut-être repenser le truc en traitant le truc 10 par 10.

 

En farfouillant sur internet, je pense qu'on peut également utiliser les épaulières pour faire des "tassettes" pour les hanches sans trop jouer du cutter.

[[Samourai Space Marine] Où trouver les Bitz ?]

Perso j'ai eu le même projet il y a peu et j'ai fait face au même problème.

 

Niveau bitz satisfaisant pour les SM je n'en ai pas trouvé d'autres et pareil que toi en faisant les "comptes" j'ai frémi...

 

Malheureusement je n'ai pas trouvé de solution alternatives à ce jour à part hormis la carte plastique et la green stuff mais là, c'est techniquement que ce n'est plus à ma porté.

 

Bon courage.

[[Confrontation - Dévoreurs] De crocs et d'acier]

Beau boulot... j'ai presque une petite larme en revoyant des figs Conf.

 

C'est rafraichissant/nostalgique tout en étant très bien traité bravo.

 

@marelllefou

j'ai souvent eu le même sentiments sur les figs Conf. mais notons qu'ici on a affaire à des "dévoreurs" pas des wulfens...càd des "méchants" wulfens et je crois qu'à la base ils étaient sculptés pour avoir un côté badass/dérangeants,tripe sadomaso avec chaîne cuir piercing et surtout quasi "glabre" (et ça c'est chelou pour des garous :cat: ).

[[GW] Politique générale de GW]

Merci j'ai dû confondre avec un autre chiffre alors :cat: ... ceci étant ça ne change pas mon opinion sur le reste de mon propos.

[[GW] Politique générale de GW]

En toute franchise je serais très très étonné que la norme des boites de proxy soit un chiffre d'affaire se comptant en millions (même un).

 

C'est plutôt de petites boites de quelques gars (c'est même parfois un gars dans son "garage"). Ayant fait 2-3 commandes chez Scibor (qui ne doit pas être une des plus petites) j'ai reçu mes envois de manière assez artisanale, avec adresse écrite à la main et le tout envoyé dans du papier bulle... même si c'était tout à fait satisfaisant, on ne sent pas une grosse infrastructure derrière.

 

A mon avis, si l'argent brassé par ce genre de boite se compte en dizaines de milliers (100.000 grand max) c'est déjà le bout du monde...

 

Dans cette optique, si GW a vraiment modifié si drastiquement certains aspect de sa politique pour ça, c'est ubuesque et une "tempête dans un verre d'eau".

 

Ils perdent certainement beaucoup plus d'argent avec les contrefaçons chinoises... mais ça pour aller les chercher ceux là, c'est pas la même. Si on est bien dans l'échelle que je crois, entre les frais d'avocat/procédure, les "ajustement" prod, le syndrome "franglais" qui peut faire perdre de l'argent à cause du mécontentement... GW ne doit pas forcément s'y retrouver (et je ne parle même pas du bad buzz qui entraine et ont entrainé avec ce genre de trucs).

 

Et puis bon, malheureusement GW a engendré lui même les "copieurs". Par expérience personnelle la plupart des "proxy" que j'ai vu étaient des bitz ... il y a encore quelques années GW proposé un large choix de pièce détachées puis ils ont abandonné le créneau... aujourd'hui quand tu veux un truc particulier soit tu achètes une boite complète soit tu passes par du proxy... exemple graviton ou autre, GW ne propose même pas de les acheter à l'unité ou par grappe, s'imaginant probablement que pour faire une unité de 4 graviton jouables le client va acheter 4 boite de Devastator (et faires colliers avec ses bolters lourd et autres).

 

J'ai voulu monter une petite force d'Astrals Claws, pour les épaulières il fallait passer par Forge World, sauf que sur des pack de 5 un seul modèle m’intéressait (avec une tête de lion) je suis donc passer par scibor. Là je voudrais me monter de la Garde Imperial avec un look "japonais" pareil pour de nouveaux SM... impossible de trouver ça chez GW donc je vais passer par du bitz proxy.

 

GW a déserté ce marché mais voudrais l'interdire aux autres... pour mon projet personnel si GW faisait 2-3 grappes style orientales avec épée énergétique sous forme de sabre etc... je ne regarderai même pas ailleurs.

 

A une autre échelle on peu prendre "Raging Heroes" qui a un gros succés... beaucoup compte dessus pour faire des SdB, des elfes noires ou tout simplement des persos féminin. C'est qu'en même GW qui a lui-même quasi abandonné ses SdB ou les figs féminines.

 

 

PS j'ai un gros gros gros doute sur un CA de 121 M pour GW... me semble bien qu'il manque une virgule mais j'ai un peu la flemme de rechercher. Quelqu'un peut confirmer? On m'a répondu.

[[GW] Politique générale de GW]

Tout pareil qu'Absalom... mes commandes chez Wayland ont toujours pris au moins 3 semaines et plusieurs fois le produit n'était tout simplement plus disponible.

 

Ca reste pour moi l'un des seuls gros avantages de GW niveau achat, à savoir que certes du "casque" plein pot mais ta réf tu l'as dans les jours qui suivent... et c'est pour ça qu'il m'arrive encore souvent de passer par eux, parce que perso je n'ai pas toujours la disponibilité que je souhaite et que quand je commande une fig c'est souvent pour la jouer dans un futur proche (tournoi ou autre) et que je vais juste avoir le temps de la peindre/monter... pas 3 semaines après.

[[GW] Politique générale de GW]

Exact Slagash... ajouté au sentiment orgueil/piédestal dont on parle plus haut. Il y a encore peu chez GW ils n'avaient pas l'air de voir que la concurrence existait désormais et donc à fortiori qu'un revendeur pouvait vendre autre chose... dont marche ou crève et ferme ta gueule.

 

Ils étaient toujours dans l'idée qu'un revendeur, c'est un mec qui vendait du GW, des magics et des jeux de rôles. Donc des exigences de plus en plus drastiques et ridicules et ça leur à fait un choc quand les revendeurs ont commencé à leur dire "Non je vais plutôt vendre du warma" (ou autre, chez moi c'est warma :wink2: ).

[[GW] Politique générale de GW]

 

 

Il ne faut pas non plus penser que GW repart de 0, quelque chose me dit qu'une partie non négligeable de la communauté de joueurs du dimanche, pas tournoyeurs pour un sous, et qui est surtout motivée par le fait de s'amuser avec ses figurines, a suivi. 

 

 

C'est un peu le con-sommateur rêvé que tu nous décris là Slagash :evilgrin: (sans offense)... le gars qui file son argent depuis longtemps, qui n'est pas spécialement exigeant, ne se plaint jamais et continue à dépenser quoiqu'il arrive ou le produit qu'on lui propose. Le mythe du "joueur du garage", qui parle à personne, ne se renseigne sur rien ... et qui donc est forcément d'accord.

 

Doit y en avoir pour GW (comme pour beaucoup de marques) mais le soucis est que clairement pour X raisons, les acheteurs de Battle n'étaient plus assez nombreux au yeux de GW et qu'il reste encore à AoS à prouver qu'il a vraiment un public...car même une "partie non négligeable" (hypothétique) de pas assez de joueur...eh ben c'est encore plus insuffisant.

 

Et ce qu'on peut appliquer aux "râleurs" d'internet on peut le faire inversement. Si je trouve des blogs/forums de fans d'AoS ils parlent forcément au nom de la majorité silencieuse satisfaite?

 

Je pense que sur internet (comme partout dans la vie) on trouve ce qu'on veut bien chercher... un "pro" connait ses bonnes adresses (et inversement).

 

Pour ma part, le seul truc dont je suis certain c'est que dans mon coin je n'ai toujours pas trouvé de pratiquant d'AoS (y'avait plus de Battle non plus hein), que les bilans comptables de GW sont loin d'avoir fait un bon en avant traduisant une large adhésion populaire (et silencieuse) pour leur nouvelle licence ou que dans le top 5 des ventes US il n'y avait plus de Battle depuis longtemps mais qu'AoS n'a pas fait son entrée non plus.

 

Et puis bon, à mon sens et selon mon expérience, ce fameux "joueur silencieux" est la plupart du temps un suiveur... dans un groupe de 3-4 en "garage" il y en a toujours un plus renseigné que les autres et qui mène le train. Et ceux-là on les trouve sur les forums, les blogs, etc..., c'est eux qu'il faut convaincre de jouer à AoS, les 3 autres suivront. Exemple perso, dans mon premier cercle, nous étions 4... je fournissais le "garage", les règles, parfois les figs, le White Dwarf, j'organisais les campagnes, quand je me suis penché sur Conf' ils s'y sont penchés... le jour où j'ai arrêté de me plier en 4 pour leur tenir la main et tâter un peu des assos, bah ils ont arrêté de jouer.

 

Battle avait de vrais gros soucis (moi même je n'y jouais quasi plus...y'a surement des raisons si on veut être honnête) mais AoS se doit de faire largement mieux.

 

Et je m’arrête avant d'être couvert de vomi ou de me saouler moi-même.

[[GW] Politique générale de GW]

Niveau règles moi je trouve le système fun et sympa, qui permet d'attirer du monde vu la simplicité. Il faudrait juste clarifier un ou deux choses et rationaliser quelques autres (tirs lors de CaC, mesurer à partir du socle, invocations...).

 

Le truc, c'est que le diable est dans les détails...

 

Pour moi c'est justement ces "approximations" et ces détails qui font que je ne touche pas à ce jeu et que beaucoup ne s'y mettent pas... cette impression de "va comme je te pousse" ou d'inachevé (et encore je suis gentil hein :evilgrin: , sortir un jeu sans pts ou vrai système d'équilibrage clair et net, fallait qu'en même oser).

 

Parce que je ne peux dissocier le jeu des figs, Battletomes, etc..., qui sont eux très chers (et de plus en plus j'ai l'impression). Avec des prix plus raisonnables j'aurai certainement essayé mais vue le prix du matos ne je peux me résoudre à du "bricolage"...

 

Et à mon sens, penser qu'un Core game comme AoS s'adresse à du joueur "occasionnels/casu/du dimanche" qui veulent juste du fun et donc moins exigeant c'est faux. Parce que quand tu commences à mettre 50/60 euros dans 2 cavaliers ou 110 dans un dragon tu n'es plus vraiment un casu et tu commences à regarder sous le capot un minimum (en règle générale, inutile qu'on ressorte tous les "cas particuliers").

 

A la limite, s'ils sortent effectivement pour AoS des boites types BaC ou Killteam, là on touchera peut-être le joueur occasionnel

[[GW] Politique générale de GW]

arf... le soucis c'est qu'on peut tenter l'analyse qu'on veut, il reste encore à trouver une cohérence dans la politique de GW... on peut se réjouir des "bundle" qui sont plutôt avantageux et j'ai même parfois l'impression d'un mieux sur 40k (au sens général avec les campagnes etc...) mais boum le lendemain on retombe au fond du trou avec les sorties SE qui explosent tout sur les tarifs avec en plus sorti d'un "new" Battletome quelques mois après le précédent qui fait même râler les convaincus.

 

Quand on prend le bundle Séraphons (exemple) j'arrive pas à me dire autre chose qu'après reconditionnement il leur restait 5-6 palettes dans l’entrepôt dont ils ont voulu se débarrasser et que si un jour ils nous font vraiment du développement sur les Séraphons ça sera à cout de kits à "whatmille".

 

Autant sur 40K et éventuellement les futurs SG (j’attends qu'en même de voir les prix, s'ils poussent trop loin ça peut être une belle foirade aussi) je sens du mieux, autant j'ai l'impression qu'avec AoS ils n'arrivent pas à redresser le tir... faut dire qu'ils ont tellement foiré le lancement (je parle marketing et tout, non de la qualité du jeu en lui-même) qu'ils partent de très très loin.

 

AoS me fait l'impression d'un "plan quinquennal" façon URSS... ils ont décidé au début des tarifs et des méthodes de vente et ne font preuve d'aucune flexibilité face au retour de terrain si ce n'est très très à la marge.

 

Il faudra une V2 pour se racheter une virginité et repartir sur de meilleur bases.

[Devenir Space Marines du Chaos]

Précision sur l'armure que la nana enfile dans "Déluge d'acier"... en fait il n'y a rien à voir, c'est surtout que l'armure est possédée par un démon de Khorne (enfin une partie d'un démon). Donc c'est certes une armure énergétique mais le résultat aurait été le même avec un chapeau, un épée etc... l'armure fait le choix de posséder l'humaine qui la nettoie car le propriétaire, un officier IW, ressentait certes l'influence de Khorne mais était trop fort mentalement pour se laisser posséder.

 

Bonus culturel/spoil parce que vous êtes de braves gens :

 

 

[spoiler]On revoit l'armure énergétique/démon dans la série Uriel Ventris "Solei noir..." du même auteur et on apprend que l'entité démonique qui l'habite est en fait une "partie" du Buveur de Sang enfermé sous la forteresse des IW et qui assure la protection mystique de la place forte...[/spoiler]