SebL

De manière objective : Page 13 de Warhammer 40,000 : Les règles, je cite : "Quand des règles avancées s'appliquent à une figurine spécifique, elles prennent toujours le pas sur les règles de base". Ce qui est donc le cas pour la règle spéciale sur la surchauffe décrite page 164.   De manière subjective : J'étais dans l'erreur jusqu'à maintenant et je remercie Bane et les différents intervenants de ce sujet pour m'avoir permis de mieux comprendre la règle sur la surchauffe. Je suis d'ailleurs soulagé que toutes les armes qui surchauffent suivent finalement la règle surchauffe de la même manière en cas de relance pour toucher : pour faire simple, seulement dans le cas de deux "1" successifs lors d'un même tir.

  Un Apothecary peut-il avoir accès aux options des Veterans ? Je me permets de poser cette question car cette figurine change de "statut" si je puis dire (mais peut-être suis-je dans l'erreur).

Je préfère ta nouvelle liste.   Pourquoi ne pas monter les effectifs de ton Assault squad à 10 Space Marines pour la scinder en 2 escouades de combat selon ton adversaire ? Ne serait-il pas judicieux de prendre un Veteran Sergeant pour lui mettre l'eviscerator ?   Pourquoi ne pas faire 2 unités de 1 Land Speeder vue qu'il te reste une entrée en Attaque rapide ?

En considérant uniquement l'historique et l'aspect visuel des figurines :   - mon Chapitre préféré est celui des Dark Angels (c'est d'ailleurs la seule armée impériale que je joue actuellement). Je trouve qu'ils incarnent très bien cette époque troublée : le fait que l'Imperium ne tient finalement qu'à un fil tant les menaces extérieures et intérieures sont nombreuses. De plus, cette armée peut être très variée, en style de jeu et en couleurs (3 armées en une si je puis dire).   - le Chapitre que j'aime le moins est celui des Imperial Fist, principalement à cause du jaune.

Bonjour,   Je ne joue pas la RAVEN GUARD mais je me permets de te donner mon avis car j'aime bien ton idée et tes explications.   Tout d'abord, je trouve ton armée beaucoup trop statique. En effet, tu n'as que 2 unités avec des réacteurs dorsaux et 2 Land Speeder qui ne forment qu'une seule unité. Tu n'as aucun véhicule de transport pour protéger l'avance de tes unités et/ou te redéployer en cas de besoin.    La seule vraie première menace que tu vas offrir à ton adversaire est ton Ironclad. Il risque de ne pas l'occuper très longtemps...   Ta puissance de feu n'est pas très importante pour menacer suffisamment une "grosse" unité ennemie.   Ta réelle force de frappe réside dans ta deuxième vague qui risque d'être efficace, au mieux, à partir du tour 2 si elle n'est pas déjà morte...   Personnellement, je modifierai plusieurs choses :   1. J'enlèverai l'Ironclad pour supprimer ta première vague d'attaque, récupérant ainsi des points (de plus, je trouve que cette unité ne correspond pas vraiment à l'esprit de ce Chapitre).   2. Je diminuerai le nombre de griffes Lightning de la Vanguard Veteran Squad pour en prendre une seconde (grâce à la place libérer en Elite par la suppression de l'Ironclad).   3. Je prendrai au moins une Scout Squad équipée pour le combat rapproché, embarquée dans un Land Speeder Storm.   4. Je prendrai au moins une Tactical Squad avec une arme spéciale et non une arme lourde, embarquée dans un Rhino ou un Razorback si tu veux garder absolument avoir une arme lourde.   5. Je prendrai une seconde Assault Squad avec des lance-flammes (je trouve que tu manques d'armes anti-personnelles légères pour tuer les armées de masse).   Du coup, ta première vague d'attaque serait composée de 2 Vanguard Veteran Squads, de 2 Assault Squads et éventuellement d'une Terminator Assault Squad (selon ton jet de réserve), le tout renforcé par une Scout Squad avec un Land Speeder Storm et 2 Land Speeder.   Je précise que mes propos visent à respecter au mieux l'esprit de la RAVEN GUARD (même si c'est mou comme diraient certains).   En espérant t'avoir aidé !

[font="Times New Roman"][size="4"]Je suis plutôt débutant avec les Dark Angels (une quinzaine de parties). D'après la description que tu as faite, je pense qu'on joue à peu près dans les mêmes conditions. Je précise que je joue principalement contre Orks (style Goff), Salamanders et Dark Eldars (donc contre des armées très différentes).[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Pour le moment, je ne joue qu'à 1000 pts mais je prends très souvent une escouade de 5 terminators de la Deathwing, voire deux (j'ai commencé mon armée avec 2 boîtes de Vengeance noire côté Dark Angels). Ils ne m'ont jamais déçu. Ils sont résistants et polyvalents. Ils créent une véritable menace que l'ennemi ne peut pas négliger. Même s'ils ne me permettent pas de vaincre à chaque fois, ils m'évitent de me faire écraser. Contre les Dark Eldars, je souhaite développer un autre style de jeu car ils sont très lents.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Pour ce qui est des motards de la Ravenwing, j'en joue aussi souvent en petit nombre mais j'ai du mal à les rentabiliser. Je trouve les motos cher, assez peu percutantes et assez fragiles. Par contre, je les trouve indispensables pour permettre de jouer mes terminators dès le premier tour en fiabilisant leur FEP.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Pour les Dark Angels en armure énergétique, ce sont des space marines, donc une valeur sûre. Je les trouve plus résistants que meurtriers mais je n'arrive pas à m'en séparer.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Bref, je joue souvent les "3 aspects" des Dark Angels en même temps et c'est assez sympa.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]En espérant t'avoir aidé.[/size][/font]

[font="Times New Roman"][size="4"]C'est marrant car vous avez 2 visions complètement différentes de la chose (je parle des Land Speeder). Et j'hésite justement à faire un choix.[/size][/font][font="Times New Roman"] [/font] [font="Times New Roman"][size="4"]On est d'accord je pense pour dire que le Land Speeder est fragile sur le papier. Mais en pratique, je ne le trouve pas si facile à détruire. S'il est armé de bolter(s) lourd(s)/d'un lance-missiles Typhoon, il peut rester assez loin des armes adverses. Est-ce que l'adversaire va risquer un tir d'une arme antichar pour tenter de détruire un véhicule à blindage 10 relativement peu cher ? De plus, de part sa maniabilité et sa mobilité, je trouve qu'on peut assez facilement le cacher, du moins le dissimuler (j'ai l'habitude de jouer avec pas mal de décors, ce qui aide). Au pire, il peut zigzaguer. Dans ce dernier cas, je partage l'avis de Cyrus83 qui préconise de le jouer seul pour limiter la perte de puissance de feu. Mais si on joue les Land Speeder par 3, 4 voire 5 pour les Dark Angels, je me dis qu'un Land Speeder pourrait servir de "tampon". Est-ce que l'adversaire va alors risquer d'exposer un véhicule ou une unité plus cher pour essayer de détruire un seul Land Speeder alors que plusieurs autres vont ensuite riposter ? Voilà pourquoi je comprends la vision d'aries4.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]C'est vrai qu'on peut se servir de Sammael pour "tanker" vu son blindage 14 mais ça reste risqué je trouve. Surtout qu'il coûte tout de même 200 pts pour un Land Speeder "amélioré" avec bolter lourd et canon d'assaut. D'ailleurs, je trouve surprenant que Sammael perde les règles scout et pilote émérite avec Sableclaw.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Je pense alors à 3 autres pistes :[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]1. Jouer en réserve. Cette technique permet de ne pas pouvoir être détruit avant d'avoir agi au moins une fois.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]2. Utiliser le générateur de champ énergétique. Une sauvegarde invulnérable de 4+, valable au tir et au corps à corps, sera toujours meilleure qu'une sauvegarde de couvert due à la règle zigzag (sauf s'il y a un Darkshroud dans les 6 ps).[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]3. Faire diversion avec au moins une autre unité très menaçante. Je pense aux terminators (complémentarité Ravenwing/Deathwing comme le souligne Cyrus83), à un dreadnought en module d'atterrissage (un véhicule plus blindé et insensible aux armes empoisonnées) ou peut-être aux chevaliers noirs (mais ne sont-ils pas trop sensibles à tout l'armement DE ?).[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Je pense qu'une armée avec plein de Land Speeder serait originale et intéressante à jouer. Mais acheter entre 5 et 15 Land Speeder, il faut aussi se le permettre financièrement. J'en ai déjà 2 car je voulais faire des tests mais je préfère réfléchir et discuter avec d'autres joueurs avant de me décider pour orienter davantage mon armée dans ce sens.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]J'aimerais soulever un autre point : les motards de la Ravenwing. Je les trouve cher pour assez peu d'efficacité au final (je comprends la remarque de Cyrus83 mais c'est hors de question pour moi de jouer un autre codex "juste" pour des bonus puisque je ne fais pas de tournois). Je m'en sers habituellement pour fiabiliser la téléportation de mes terminators mais ça augmente encore le prix de ces derniers en quelque sorte. L'Etendard de Dévastation me semble une option intéressante, bien que cher. Même à 3 motards, ça pourrait inquiéter la plupart des unités DE. aries4 pourrais-tu me dire ce que tu en penses vu que tu as déjà fait plusieurs tests ?[/size][/font]

[font="Times New Roman"][size="4"]@aries4 :[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]En fait, plus je cherche des solutions à mon problème, plus je suis tenté de m'orienter vers la Ravenwing, avec "beaucoup" de Land Speeder. Déjà, j'aime la figurine. Ensuite, c'est une unité plus "ajustable" que les motos je trouve, qui ne coûte pas si cher que ça en pts en comparaison des motards (on a un Land Speeder équipé pour 2 ou 3 motards "de base"). De plus, chaque Land Speeder peut avoir une bonne puissance de feu, qui peut être utilisée là où il faut grâce à la maniabilité et la mobilité des véhicules. Enfin, les armes empoisonnées des DE n'ont aucun effet sur les véhicules, même si c'est un blindage 10 ! Les DE ont évidemment des armes à force élevée mais elles ont souvent une courte portée, sauf la lance de ténèbres. Or, cette dernière est souvent délaissée au profit d'autres armes, non ? [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Le Land Speeder me semble donc être un bon prétendant pour m'aider. J'ai d'ailleurs commencé à en acheter 2 mais j'envisage d'en prendre plus. Toutefois, je me suis limité à plus pour le moment car je "manque" de choix d'attaque rapide. Je commence à réfléchir à prendre Sammael en QG pour avoir un Land Speeder de plus mais aussi et surtout pour passer les motards de la Ravenwing en troupes, à moins que je n'en prenne plus du tout. Dans ce dernier cas, si je prenais le minimum de 2 x 5 space marines en troupes, j'économiserais des pts pour des Land Speeder.[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Je suis donc curieux de connaître ta version "Apocalypse now" (film que je connais) même si tu joues à 2000 pts et moi à 1000 pour le moment.[/size][/font]

[font="Times New Roman"][size="4"]Après relecture des règles, j'affirme simplement que la règle perforante du canon d'assaut est inutile contre les véhicules DE (sauf si quelque chose m'échappe, auquel merci de m'éclairer). J'estime que le canon d'assaut est statistiquement un peu plus efficace que le lance-missiles Typhoon contre une armée DE mais il est non seulement moins polyvalent mais a surtout moins de portée. J'hésite donc principalement à cause du second point car je pense que la portée d'une arme peut "compenser" (jusqu'à un certain point) la fragilité d'un véhicule (j'en ai l'habitude en jouant des vyper pendant des années avec mon armée d'Eldars). [/size][/font] [font="Times New Roman"] [/font] [size="4"][font="Times New Roman"]J'ai déjà suivi votre conseil du Land Speeder avec multi-fuseur et lance-flammes lourd mais je n'ai pas été convaincu (notamment à cause de la trop courte portée, du manque de cadence de tir et des armes trop différentes). Cherchant des solutions à mon problème (les DE !), aussi vais-je tester une version du Land Speeder avec bolter lourd et canon d'assaut comme vous me le proposez. Je vais travailler sur ma liste d'armée car les Land Speeder doivent s'intégrer dans un tout cohérent. [/font][font="Times New Roman"]En tout cas, sur 4 parties où j'ai joué 2 x 1 Land Speeder, ils ont pas mal attiré l'attention adverse et je n'en ai finalement perdu qu'1 et 2 x 1 PC (2 parties contre DE, 1 contre Salamanders et 1 contre Orks).[/font][/size]

[quote name='aries4' timestamp='1414528831' post='2655376'] Par contre il va falloir que tu m'expliques en quoi le canon d'assaut avec sa règle perforante sur les De est inutile?????? Tu as 4 tirs de F6 et pour chaque 6 que tu fais pour la pénétration des blindages tu rajoutes 1D3, donc sur du blindage de 10 en général sur du DE. tu as donc largement moyen de faire du dégat!. [/quote] [font="Times New Roman"][size="4"] A moins qu'un détail ne m'échappe mais la F6 du canon d'assaut et un 6 sur le dé de pénétration, ça fait 12. Il s'agit donc déjà d'un dégât important sur tous les véhicules DE (car leur blindage le plus élevé est 11). Donc le D3 supplémentaire n'aura aucune influence. A noter que la PA de l'arme restera 4 même en cas de 6 (voir le livre des règles p 170). A noter que la règle perforante du canon d'assaut ne sera utile que contre les sauvegardes 3+ des DE (incubi, talos et cronos). Toutefois, cette arme reste efficace car elle permet de tuer plus facilement les DE à E3 car elle fera alors des MI (donc pas d'insensible à la douleur). Le canon d'assaut est statistiquement plus efficace que le lance-missiles Typhoon pour endommager un blindage 10 grâce à sa cadence de tir mais sa portée est 2 fois inférieure. Sachant que les Land Speeder sont fragiles et que les disloqueurs ont 18 ps de portée (armes antichars DE les plus répandues je pense), j'estime qu'il est préfèrable de mettre un lance-missiles Typhoon (en plus il coûte 5 pts de moins). Qu'en dis-tu ?[/size][/font]

[font="Times New Roman"][size="4"]Bonsoir. J'ai pris un peu de temps pour réfléchir sur mes parties et vos commentaires. C'est évident que j'ai commis des erreurs (et j'ai aussi manqué de chance mais j'en ai l'habitude). @aries4 : Pour précision. J'ai tenu une phase de CaC contre ses wyches mais lorsque sa succubus a tué mon archiviste, ce fut le début de la fin pour moi (j'ai raté tous les jets liés à mon archiviste). Les wyches font beaucoup d'attaques avant les space marines et leur esquive est une plaie (en plus de l'insensible à la douleur selon le numéro du tour). Lors de la 2nde partie, ses wyches avaient F+1 grâce à leurs drogues. Ton idée d'un dreadnought me plaît assez, même beaucoup ! En effet, il ne craint pas les armes empoisonnées. De plus, avec sa F10 au CaC, il fait des MI contre presque toutes les unités DE et me permettrait de détruire un talos ou cronos. Remarque : La règle perforante du canon d'assaut n'a aucune utilité contre les véhicules DE et les Dark Angels n'ont pas accès aux vétérans d'appui avec des lance-flammes lourds. @Cyrus83 : Pour précision : J'ai d'abord détruit le venom des incubi lors de la 1ère partie car les grotesques étaient à pied et j'ai d'abord détruit le raider des grotesques lors de la 2nde partie (le venom des incubi était bien en retrait). Je doute vraiment de l'efficacité de l'archiviste en Divination car je tire très souvent des pouvoirs "inutiles" (1ère partie : infortune et omniscience ; 2nde partie : précognition et omniscience) et prescience est peu rentabilisé car mes escouades sont petites. Je pense donc de plus en plus m'orienter vers la Pyromancie. En effet, je pense qu'il va falloir que j'investisse dans quelques transports. J'avoue que j'ai un faible pour les modules d'atterrissage car ce sont des véhicules originaux et qui laissent planer une menace. Mon adversaire a été surpris les 2 fois par celui contenant mes vétérans de Compagnie. Je te remercie beaucoup de m'avoir proposé une armée à "moindre coût" en tenant compte de mes figurines. J'aime bien l'idée de l'archiviste à moto car il gagnerait +1 en E et de la mobilité. Avec Pyromancie comme je l'envisage, il pourrait être assez efficace pour un coût très correct. De plus, je pense choisir un sceptre de force pour faire des MI contre les DE à E3 sans utiliser son arme de force. Et avec sa F6 et la MI de son arme de force au CaC, il pourrait faire très mal aux grotesques. Cerise sur le gâteau, il me donne alors accès à une escouade de commandement de la Ravenwing. Par contre, je ne suis pas fan de l'escouade Devastator car elle resterait en retrait et serait donc vulnérable. Mais vu son coût (en pts), je pourrais la remplacer par un dreadnought (pour reprendre l'idée d'aries4). Je vais chercher une armée sur cette base...[/size][/font]

[font="Times New Roman"][size="4"]Alors je n'ai pas fait 1 mais 2 tests hier tellement les parties ont été rapides. En résumé : [u]1ère partie :[/u] J'avais en face une armée principalement de CaC avec 10 wyches (dont 1 succubus avec vouge d'Archite) en raider , 5 wyches en venom, 5 incubi en venom, 6 reavers, 4 grotesques et 1 aberration ainsi que 2 khymera et 1 clawed fiend. Les vétérans de Compagnie ont atterri à-côté du venom des incubi et l'ont détruit avec 4 incubi (vive le lance-flammes sur les véhicules découverts !). L'autre a été tué en état d'alerte (vive le lance-flammes en réception de charge !). Mes 2 Land Speeder ont tué 2 reavers avec 2 lance-flammes lourds et 2 multi-fuseurs (quand on n'a pas de chance, il n'y a pas grand chose à faire). Mes motards de la Ravenwing ont brûlé les 5 wyches du venom (ce fut la seule action facile pour moi). "Tout le reste" a tiré sur les grotesques et j'en ai tué 2 et blessé 1 (l'insensible à la douleur est une plaie sur eux vu qu'ils ont E5 et PV3) mais j'ai réussi à les faire fuir. Je n'ai pas réussi à arrêté le raider de la succubus et des wyches et elles m'ont chargé au tour 3. Elles ont alors tué mes space marines sans problème. [u] 2nde partie :[/u] J'avais encore en face une armée principalement de CaC avec 10 wyches (dont 1 succubus avec vouge d'Archite) en raider , 5 wyches en venom, 5 incubi en venom, 5 grotesques en raider, quelques "bêtes" et 1 talos. Je n'ai pas fait une blessure avec 4 combi-fuseurs, 3 multi-fuseurs et quelques bolters sur le talos au tour 1 (qui n'était pas à couvert !). J'ai brûlé les "bêtes", 1 venom et 4 wyches qu'il contenait. J'ai détruit le raider des grotesques et j'ai tué la "moitié de l'unité". Mais les wyches dont la succubus sont arrivées au CaC. J'ai pris cher. Et malgré la charge d'environ 15 space marines, je me suis fait laminer. Et encore les incubi allaient arriver en renfort... [u] En conlusion :[/u] J'ai été surpris par ses 2 listes d'armée (car "contraires" à tout ce que j'ai pu lire sur les Dark Eldars). Et pour une armée "fragile", j'ai galéré, notamment à cause de l'insensible à la douleur. De plus, je trouve que le CaC est loin d'être mort (à chaque partie dans mon cercle de jeu, il fait clairement la différence). Mes fusils à plasma ont été assez peu efficaces et je me suis à chaque fois tué un space marine (ça fait mal même si je commence à avoir l'habitude !). J'ai été séduit par les lance-flammes sur les motards de la Ravenwing. J'ai été très déçu par l'armement de mes Land Speeder que je dois revoir. L'archiviste n'a servi à rien (c'est pourquoi je ne l'équipe pas d'habitude mais j'ai voulu changer). Les vétérans sont une unité quitte ou double. Les escouades de combat ne sont peut-être pas une si bonne idée que ça. Je n'ai pas eu de chance mais mes 2 défaites ne sont pas à mettre que sur ce point. ***** @aries4 : Pour garder l'aspect "plasma" des Dark Angels, je pense que seuls les chevaliers noirs sont envisageables. Ils sont rapides et ont des armes jumelées pour limiter l'effet des surchauffes ! Que le DE joue tir ou CaC, ils auront du répondant grâce à leur polyvalence. Pour le Land Speeder Vengeance, j'y avais pensé car spécifique aux Dark Angels (et j'aime la figurine) mais le coût et le manque de jumelage me semblent très problématique. Par contre, c'est sûr que je vais changer l'armement de mes Land Speeder. Le lance-flammes lourd est séduisant en théorie mais difficile à utiliser en pratique. J'hésite avec le canon d'assaut comme tu me le suggères ou le lance-missiles Typhoon. @Cyrus83 : On se rejoint sur l'armement de mes Land Speeder qui est à changer comme dit juste au-dessus. Pour les trueborn et disloqueurs, beaucoup de sujets DE en parlent sur ce forum mais je n'en ai pas vu (aurais-je préféré ?). Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que leurs QG n'ont pas accès à la PA2 car la succubus peut avoir une vouge d'Archite. En plus, vu ses caractéristiques, sa succubus m'a fait très mal. Même des terminators auraient eu du mal, sauf s'ils avaient eu des boucliers Tempête. Je vois là une possibilité intéressante en cas de tir et de CaC comme tu sembles le suggérer. Peut-être plus des terminators que des chevaliers de la Deathwing pour pouvoir aussi tirer un peu et pourquoi pas inclure un lance-flammes lourd. Qu'en dis-tu ? J'ai testé les escouades de combat alors que je joue d'habitude des escouades complètes de 10 space marines. J'ai certes gagné en "liberté" mais j'ai finalement trouvé que mes unités ont été affaiblies. ***** Je pense que la "masse" est une solution contre les DE car c'est finalement le saint bolter qui a été le plus efficace. Par contre, je me demande si plus de modules d'atterrissage ne seraient pas une bonne idée mais avec des lance-flammes au lieu des fuseurs/fusils à plasma pour trouver des points mais aussi limiter les charges. Ca rejoindrait les interventions précédentes. Je devrais alors mettre davantage la pression. Et dans cette idée, est-ce qu'un dreadnought ne serait pas une bonne idée selon vous ? Pour mon QG, je pense que je vais abandonner l'archiviste pour un Maître de Compagnie ou un chapelain-investigateur ne serait-ce pour avoir n'ont pas 2 mais 3 PV. Par contre, quel que soit mon choix, il orienterait ma liste d'armée vers du CaC. Bref, j'ai plusieurs pistes (encore merci pour vos remarques) et je dois encore revoir mon armée en profondeur. Ceci dit, que ça ne nous empêche pas de passer un bon dimanche ! [/size][/font]

[font="Times New Roman"][size="4"]Ta liste d'armée m'a donné des idées. [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]As-tu déjà joué encore plus de chevaliers noirs ? (soit une escouade de plus pour éviter une triplette soit carrément une escouade de 10)[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Pourquoi ne pas mettre 1 ou 2 motos d'assaut ? [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]Les idées de Foaly (Darkshroud et bannière) sont intéressantes mais oblige à jouer masser. Est-ce que ça correspond à ton style de jeu ou as-tu plutôt un style "éclaté" ?[/size][/font]

[font="Times New Roman"][size="4"]Bonjour[/size][/font] et merci à vous. [font="Times New Roman"][size="4"] @aries4 : Je pense aussi que l'armement dark eldar est redoutable car très polyvalent mais il a un point faible selon moi : sa portée. C'est pourquoi il doit faire appel à de nombreux véhicules. N'ayant actuellement qu'un seul module d'atterrissage, je vais essayer de compenser avec de nombreuses petites unités, toutes équipées pour menacer les transports. Pour suivre un de tes conseils, je vais enlever une escouade tactique et mettre un escadron d'attaque de la Ravenwing (je pourrai toujours zigzaguer si je n'arrive pas à cacher mes unités). @ addnid : J'avais déjà essayé une escouade Devastator avec des canons laser mais mon armée avait alors été affaiblie. Ton idée me semble intéressante à creuser mais en jouant très défensif (ça collerait très bien à un trait de caractère des Dark Angels) mais je n'ai pas les figurines pour mettre ton idée en pratique. Je vais prendre un archiviste niveau 2 et je vais aussi l'équiper d'un générateur de champ énergétique pour limiter l'efficacité des armes PA3 ou moins. Je devrais alors avoir un noyau plus solide mais qui avancera (un autre trait de caractère des Dark Angels que je préfère développer). Remarque : Je ne comprends pas tes stats et je ne peux pas prendre de centurions car les Dark Angels n'y ont pas accès. @ Cyrus83 : Comme pour les Eldars, les Dark Eldars ont des besoins qui coûtent cher. Je vais me focaliser sur les transports d'ou les fusils à plasma et les multi-fuseurs (je crains quand même de manquer de portée avec seulement 24 ps). Pour le CaC, j'ai souvent été empêtré voire tué par une unité de cérastes (je ne connais pas le nouveau nom). C'est pourquoi je vais jouer des unités plus petites et mettre aussi quelques lance-flammes (lourds). Remarque : Je ne comprends pas tes stats et les Dark Angels n'ont pas accès aux armes à gravitons (contre les Talos, j'ai plusieurs armes à PA3 ou moins). ***** Je vais donc faire un test avec la liste suivante : [u]QG [/u][b][color="#2e8b57"]Archiviste :[/color][/b] 130 pts/ 130 pts épée de force, psyker (niveau de maîtrise 2) et générateur de champ énergétique [u]TROUPES[/u] [b][color="#2e8b57"]Escouade tactique de 10 space marines :[/color][/b] 170 pts / 300 pts fusil à plasma et lance-missiles [b][color="#2e8b57"]Escouade tactique de 10 space marines :[/color][/b] 170 pts / 470 pts fusil à plasma et canon à plasma [u]ELITE [/u][b][color="#2e8b57"]Escouade de 5 vétérans de compagnie :[/color][/b] 135 pts / 605 pts 4 combi-fuseurs et 1 lance-flammes [b][color="#2e8b57"]Module d'atterrissage :[/color][/b]50 pts / 655 pts lanceur Deathwind [u]ATTAQUE RAPIDE [/u][b][color="#2e8b57"]Escadron d'appui d'1 Land Speeder de la Ravenwing :[/color][/b] 70 pts / 725 pts multi-fuseur et lance-flammes lourd [b][color="#2e8b57"]Escadron d'appui d'1 Land Speeder de la Ravenwing :[/color][/b] 70 pts / 795 pts multi-fuseur et lance-flammes lourd [b][color="#2e8b57"]Escadron d'attaque de 5 motards de la Ravenwing :[/color][/b] 149 pts / 944 pts sergent avec bombes à fusion et 2 lance-flammes [b][color="#2e8b57"]Moto d'assaut de la Ravenwing :[/color][/b] 55 pts / 999 pts multi-fuseur J'aurais voulu mettre un motard de plus mais je n'ai pas trouvé 11 points. J'ai alors pris un lanceur Deathwind pour faire un test. Je vais essayer cette armée aujourd'hui et je vous tiendrai informés. Ludiquement,[/size][/font]

[font="Times New Roman"][size="4"]Je te remercie pour ta réponse. Je ne vais pas pouvoir suivre tous tes conseils car je manque encore de figurines. En effet, j'ai commencé cette armée il y a relativement peu de temps avec 2 fois la boîte Vengeance noire. Je n'ai pas pour habitude de prendre un QG coûteux mais c'est peut-être un tort. D'ailleurs, ton idée de prendre un psyker niveau 2 me tente surtout que les Dark Eldars n'ont pas de psykers si je ne dis pas de bêtise. Divination me semble un bon choix mais j'hésite avec Pyromancie. Je vais passer mes vétérans de Compagnie à 5. Mes 2 Land Speeder vont être équipés d'un multi-fuseur et d'un lance-flammes lourd. J'aime bien la polyvalence que tu me proposes même si je vais perdre en portée. Du coup, ça va me libérer environ 70 pts. Je pourrais prendre une escouade de 5 scouts ou en enlevant une escouade de combat avec un canon à plasma, je pourrais mettre un escadron d'attaque de la Ravenwing avec éventuellement une moto d'assaut, histoire de gagner en mobilité. A moins que je ne gratte encore plus pour mettre une escouade de terminators de la Deathwing mais il me faudrait alors une balise de localisation sur le module d'atterrissage. La Ravenwing me semble un choix plus pertinent, non ? Je note pour plus tard qu'il me faudrait d'autres véhicules de transport (j'ai un faible pour l'aspect tactique du module d'atterrissage).[/size][/font]

[size="4"][font="Times New Roman"]Salutations, Je suis nouveau sur ce forum mais pas dans l'univers de WARHAMMER 40000 puisque j'y joue depuis la V1. J'ai joué de nombreuses armées mais essentiellement des Eldars. Je précise que je joue en milieu amical uniquement (pour le moment du moins). J'ai une petite dizaine de partie aux commandes des Dark Angels. Mon adversaire peut tout aligner mais il joue pas encore d'aéronefs. Je connais très peu les Dark Eldars mais j'ai souffert lors de ma dernière partie contre eux (avant la sortie de leur codex V7). J'ai donc revu ma liste d'armée en profondeur. La voici : ***** [u]QG[/u] [color="#2e8b57"][b]Archiviste :[/b][/color] 65 pts / 65 pts épée de force [u]TROUPES[/u] [color="#2e8b57"][b]Escouade tactique de 10 space marines :[/b][/color] 170 pts / 235 pts fusil à plasma et lance-missiles [color="#2e8b57"][b]Escouade tactique de 10 space marines :[/b][/color] 170 pts / 405 pts fusil à plasma et canon à plasma [color="#2e8b57"][b]Escouade tactique de 10 space marines :[/b][/color] 170 pts / 575 pts fusil à plasma et canon à plasma [u]ELITE[/u] [color="#2e8b57"][b]Escouade de 10 vétérans de compagnie :[/b][/color] 235 pts / 810 pts sergent vétéran avec épée tronçonneuse et bombes à fusion, 2 épées tronçonneuses, 3 combi-fuseurs et 2 fuseurs [color="#2e8b57"][b]Module d'atterrissage :[/b][/color] 35 pts / 845 pts [u]ATTAQUE RAPIDE[/u] [color="#2e8b57"][b]Escadron d'appui d'1 Land Speeder de la Ravenwing :[/b][/color] 75 pts / 920 pts lance-missiles Typhoon [color="#2e8b57"][b]Escadron d'appui d'1 Land Speeder de la Ravenwing :[/b][/color] 80 pts / 1000 pts 2 multi-fuseurs ***** Pour ce qui est de ma stratégie :[/font][/size] [size="4"][font="Times New Roman"] Je compte jouer sur le poids du nombre (même si tout est relatif avec des space marines). En suivant cette idée, j'ai envie de scinder toutes mes escouades (je ne l'ai jamais fait auparavant). Mes 3 escouades tactiques de combat (contenant chacune un fusil à plasma) avanceront conjointement ; l'archiviste évoluera entre ces unités selon la tournure des événements. Je n'hésiterai pas à aller au corps à corps pour fixer l'adversaire. Mes 2 escouades tactiques de combat (contenant chacune un canon à plasma) serviront à contrer les éventuelles frappes en profondeur adverses en début de partie. Avec l'escouade de combat contenant le lance-missiles, ces 3 unités défendront ma zone de déploiement. Les vétérans de Compagnie (2 fuseurs dans une escouade de combat et 3 combi-fuseurs dans l'autre) auront pour but de détruire 2 véhicules au premier tour et "au pire" de limiter la puissance de feu adverse lors du tour suivant. Je n'hésiterai pas à aller au corps à corps. Le Land Speeder avec le lance-missiles Typhoon sera en soutien longue portée dès le premier tour. Pour ce qui est du Land Speeder avec les 2 multi-fuseurs, il sera en frappe en profondeur si je n'ai pas le premier tour bien que j'hésite encore. [/font][/size] [size="4"][font="Times New Roman"]Je n'ai pas pris de motards de la Ravenwing car l'armement dark eldar se moque de l'E5. Je n'ai pas pris de terminators de la Deathwing car ils sont trop lents. Je n'ai jamais testé les vétérans de Compagnie ni les Land Speeder. Ne seront-ils pas trop isolés ?[/font] [font="Times New Roman"]Compte tenu du rôle prévu pour mon archiviste, j'hésite à l'équiper d'un générateur de champ énergétique. Mais où trouver les [size="4"]points ? [/size][/font][/size][font="Times New Roman"][size="4"]De plus, je ne sais pas encore quel domaine choisir pour mon psyker (j'ai l'habitude de prendre Divination). Merci d'avance pour vos réactions, notamment vos critiques. Ludiquement,[/size][/font] [font="Times New Roman"][size="4"]PS : Je suis amené à jouer contre Orks et Salamanders. L'armée que je viens de vous présenter vous semble-t-elle également efficace ?[/size][/font]