-Asterion Moloc-

Merci pour tes conseils. [quote][color=#330000][size=2]En fait tout depend des regles FW, il y a de tout, des trucs mous et des trucs completement pétés[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] Mais en même temps, si il y a un truc "pété" au milieu d'autres unités "normales", où est le problème ? C'est le cas de toutes les listes jouées non ? [quote][color=#330000][size=2]Donc en gros si c'est pas trop pété tu trouveras des joueurs [/size][/color];)style="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Et c'est à eux seuls d'en juger, ou c'est écrit quelque part que telle ou telle chose est "pétée" ?[/size] [size=2] [/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]L'anglais n'est souvent qu'une excuse, si t'as confiance en ton adversaire tu peux tres bien jouer contre un gars qui a un codex en japonais[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Apres si la regle est vraiment trop pétée ça peut pourrir le plaisir de jeu de l'adversaire aussi, c'est surtout à cause de ça que les regles FW sont écartées[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"><br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"> [color=#330000][size=2]Apres, si tu veux un conseil, tate le terrain pres de chez toi, fait le tour des clubs environnant pour voir si ils joueraient contre des listes forge world [/size][/color]:)style="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[size=2][/quote] [/size] [size=2] [/size] Au Games Workshop on m'a dit que Forge World était systématiquement refusé... Sa me fait vraiment chier de devoir m'aligner dans le rang à cause d'anglophobes... Pays de merde. [quote][color=#330000][size=2]L'épée energétique n'est pas conseillée car c'est pas optimisé mais tout dépend du milieu dans lequel tu vas jouer.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Par exemple en SM "vanille" il faut payer sergent veteran et l'épée, soit 25 pts ça fait cher sur un sergent. Donc pas jouable en milieu dur[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"><br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"> [color=#330000][size=2]Si en forge ton sergent est deja veteran de base l'épée n'est toujours pas optimisée mais ça ramollit moins la liste.[/size][/color][/quote] D'accord. [quote][color=#330000][size=2]En ce qui concerne Aiakos, le fait que t'aies 2 armes spé par escouades, je ne connais ni leur profil ni leur regles spé donc difficile de juger.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"> [color=#330000][size=2]Pour la liste plus lisible je dirais qu'elle à l'air de manquer de soutien mais c'est totalement subjectif[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][/quote] Bon, et bien je comprends que jouer du FW en France est suicidaire. Je vais choisir un chapitre joué par des centaines de personnes, sans réel plaisir. Super, je suis très très déçu...

Je m'excuse de ma longue absence ! J'ai eut de nombreux soucis, qui ont mis en pose le hobby. Mais je suis de retour, déterminé à faire mon armée de Minotaurs, et je vais réagir à vos conseils. [quote][color=#330000][size=2]Si on te conseille de jouer les "Minotaur" avec une règle d'un autre Chapitre c'est justement parce que comme je le disais la plupart des gens refuserons de jouer contre une liste FW...[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] Je comprends que certains anglophobes refusent de jouer contre du FW, mais c'est pas le cas de tout les joueurs, si ? [quote][color=#330000][size=2]Pourtant malgré ce qu'on peut penser c'est très courant de tomber sur des "Red Scorpion" joué comme des BA, des Astral Claws en Ultra etc... c'est un peu la norme.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Je trouve stupide de se rabaisser aux exigences du joueur adverse juste parce que on a fait le choix de jouer une armée peu commune... [/size] [size=2]C'est tellement réducteur et psychorigide... [/size] [size=2] [/size] [size=2][quote]P[/size][color=#330000][size=2]ourquoi les gens ne veulent pas jouer face à du FW? Parce que que comme ici les règles sont bien moins diffusées que les "classiques" (et uniquement en anglais) on ne les connait donc pas et même si ce n'est pas forcément le cas pour les Minotaurs, il y a quand même quelques profils bien "fumés" dans les listes FW.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Mais à la limite si je sors des [/size]règles[size=2] de nulle part, je comprends le [/size]blocage[size=2], mais si je donne une version anglaise et une traduite, cela ne pose pas de problème hors tournoi non ?[/size] [size=2] [/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Après quand je te dis de jouer Hécathon en Dread Véné c'est justement si tu aimes la fig pour pouvoir l'utiliser quand même... mais bon... Si c'est vraiment le look et le fluff du Chapitre qui t'intéresse ça n'a pas vraiment d'importance que tu doives jouer avec une règle spé ou une autre non? (surtout que fluffiquement parlant tu peux trouver une explication à la plupart des doctrines)[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Oui, mais c'est pas la même taille, ni le même armement. Puis cela dénature ce qui fait son charme, en plus de l'apparence, l'originalité de ses capacités. [/size] [size=2]C'est comme si tu alignait une armée de Terminators, mais que tu était contraint de les jouer en tant que Space Marines en armure énergétique, cela n'a aucun sens.[/size] [size=2] [/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Avant de te monter une liste FW assure toi d'avoir des gens qui voudront bien jouer en face.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] Justement[size=2] je débute, donc je n'ai affronté personne. Je ne pensais pas que les joueurs avaient une telle aversion envers l'anglais...[/size] [size=2] [/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Généralement on ne met pas les Assauts dans un rhino car il perdent alors leur intérêt... le rhino n'étant pas un véhicule d'assaut tu ne pourras pas débarquer et charger, donc tu perds au mieux un tour entre le moment ou tu sors du rhino et le moment ou les assaut seront au càc, en plus sans les réacteurs, tu perds l'attaque du "marteau de fureur" ce qui est encore plus dommage pour les assaut qui sont déjà à la ramasse face à la plupart des troupes d'assaut des autres armées. Déjà que les marines d'assaut ne sont pas tellement efficace si c'est pour les mettre en rhino autant prendre des tactiques à la place.[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Par contre basculer à 2 escouades de 5 tactiques en razor ça permettrait de gagner en puissance de feu ( canon d'assaut à se format c'est polyvalent, c'est du bon [/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img][color=#330000][size=2]/>).[/size][/color][size=2][/quote] [/size] [size=2] [/size] D'accord ! Je pensais pouvoir charger en sortant des Rhinos... Je vais modifier ça. [size=2] [/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Pour Enkomi, c'est un Chapelain qui est bien cher pour ce qu'il fait. Pour le même coup tu as moyen de prendre un archiviste qui t'ouvrira plus d'options, mais bon si c'est une histoire de fig je peux comprendre...[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] C'est exactement ça, pour la figurine et pour son fluff. Après je peut le jouer en tant que simple Chapelain, mais je trouve ça dommage... [quote][color=#330000][size=2]Enfin le contemptor (que je vais traiter comme un Vénérable)...c'est pareil sont équipement Canon Plasma/Griffe en fait une compo bâtard, mauvaise en rien mais super en rien non plus... en plus à pied il aura du mal à suivre les rhinos et donc sera isolé très vite. Soit on prend un Dread avec des armes long portée (double auocanon, canon laser/lance missile) qui couvre depuis l'arrière soit tu l'armes pour le càc et tu le dropes. Après j'imagine que ses règles spé compensent mais comme je le disais faut déjà trouver un adversaire qui voudra se taper une liste ForgeWorl et en plus se cogner un profil spé à ce format.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Au fil de ma lecture je me rend de plus en plus compte de l'étroitesse d'esprit des joueurs de ce jeu. [/size]Ça[size=2] me donne presque [/size]envie[size=2] [/size]d’arrêter[size=2] maintenant.[/size] [size=2]Si les gens refusent de jouer contre moi, tant pis, j'aurais le mérite d'avoir une belle armée qui me plait. [/size] [quote][color=#330000][size=2]Pour finir, les épées énergétiques sur les sergent sont trop chères pour ce qu'elles feront, j'adore en mettre parce que c'est fluff mais c'est du gaspillage de points... si les tactiques finissent au càc face à de la piétaille l'équipement de base suffira, et face à des spécialistes du càc ce ne sont pas le sergent et son épée qui les sauveront...et les bombes à fusion seront plus que suffisantes pour ouvrir un éventuel blindé.[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] Dommage, ça à l'air super beau... Je verrais si j'en met ou pas. [quote][color=#330000][size=2]Je ne connais pas les règles, et vu que je b**e pas grand chose en anglais, je préfère jouer contre une armée "classique" ![/size][/color] [color=#330000][size=2]Soit dit en passant, c'est pareil pour les différents suppléments ^^[/size][/color][/quote] Et si je te passe une version traduite par mes soins avant la bataille, tu m'affronterais ?

Alors d'abord, je vous remercie pour toutes vos réponses. [quote][color=#330000][size=2] [/size][/color][color=#330000][size=2]D'une pour un format 1000 points il n'y a pas grand chose à dire, ta liste étant assez basique. Juste comme ça pas persuadé par Enkomi (qui est un chapelain il me semble) et je me demande pourquoi enlever les réacteurs aux Assaut pour les mettre en Rhino. Par contre je vois que dans tes tactiques tu mets un fuseur et un fusil plasma mais dans une escouade c'est une arme spéciale plus une arme lourde (à moins que les minotaures aient une règle spé que j'ignore)[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] J'ai intégré Enkomi pour son apparence. Et j'avais enlevé les Réacteurs dorsaux des Assaut pour qu'ils aient une plus grande résistance avec le Rhino. Pour les armes spéciales, c'est une erreur de ma part. [quote][color=#330000][size=2]Deuxièmement, je pense que le peu de réponses vient du fait que c'est une liste FW et qu'on en commente peu ici...juste parce qu'on n'en connait pas les règles pour la plupart. Donc comme on ne connait pas on se tait [/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img][color=#330000][size=2]. D'ailleurs quel est ton cercle de jeu? Beaucoup de gens refuseront de jouer contre des listes FW... d'autant plus si tu leurs colles Enkomi et Hecaton à 1000pts. A tort ou à raison, les listes FW ont la réputation d'être un peu "abusées" vis à vis des listes classique. Tu pourrais avoir du mal à trouver des adversaires.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] C'est dommage car Forge World étoffe l'univers de Warhammer 40.000, en plus de proposer des figurines magnifiques. Mon cercle de jeu est les Games Workshop uniquement. Je suis en train de chercher un club près de chez moi. C'est dommage que les gens ne veulent pas jouer contre du Forge World, surtout quelles ne sont pas abusées. [quote][color=#330000][size=2]Je ne saurai trop te conseiller de jouer les Minotaures mais avec les règles d'un Chapitre plus classique... les Imperial Fist par exemple pour leur puissance de feu qui me semble assez raccord avec le fluff. Rien ne t'empêche de jouer Hécaton avec les règles d'un dread vénérable classique.[/size][/color] [/quote] Pourquoi changer de Tactique de Chapitre ? D'autant plus qu'il n'est ni nul, ni déséquilibré. Et puis si je joue Hecaton Aiakos en Dreadnought Vénérable, quel est l’intérêt de l'acheter ? Surtout que la grosseur de la figurine n'est pas la même. [quote][color=#330000][size=2]Sinon vue ça comme, ta liste semble équilibrée, sans vraiment de caractère, à part Hécaton ça manque de punch... à 1000 pts 2 escouades de 5 tactiques seraient suffisantes et autant utiliser les points pour mettre de l'élite (le vétéran d'appui c'est le bien).[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size] C'est vrai que je pourrais diminuer l'effectif des escouades Tactiques, je vais y réfléchir... [quote][color=#330000][size=2]Salut, pour partir sur une armée minotaurs, je ne pourrais que te conseiller de partir sur un schéma SM basique avec comme tactique de chapitre Black Templar, afin de rester au plus près du fluff (les néophites qui sont vites remplacés, et qui sont le bouclier humain du chapitre).[/size][/color] [/quote] Sa me branche pas plus que ça la Tactique de Chapitre Black Templar... [quote][color=#330000][size=2]Idem, ajouter des terminators, car les Minotaurs en rafollent.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]C'est [/size]serré[size=2] niveau points à ce format...[/size] [size=2] [/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Niveau QG, un bon Maitre de chapitre suffit, une 2+, 3++ et un gantelet, et hop, tu as un mec bourrin au cac, typiquement fluff pour le coup.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Même chose que pour les Terminators, mettre la moitié de ses points dans une seule unité est selon moi une fausse bonne idée.[/size] [size=2] [/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Ne pas oublier les chars non plus. De ce ui est dit, leur puissance de feu est assez violente. Voilà. Et peut être que là, en partant sur du SM Black Templar, tu auras un poil plus de réponse[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] Oui, mais si je change de Tactique de Chapitre, exit les unités uniques au Minotaurs. [quote][color=#330000][size=2]comme tu le sais, ce chapitre ce balade dans l'espace, alors fluffiquement j'utiliserai un drop pod au moins.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] Le problème est que un Drop Pod seul, c'est du suicide. Laisser Hecaton Aiakos seul l'est aussi. Du coup je suis perplexe... [quote][color=#330000][size=2]Ton elite est certe une belle pièce dans tous les sens du terme, mais à ce tarif, un land raider ferait tout aussi bien ! mais à ce format l'un comme l'autre sont deconseillés.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Certes, mais là c'est un choix personnel. Puis je trouve qu'il est violent.[/size] [size=2] [/size] [size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Les escouades d'assaults, je suis pas fan, sans un bon decor ça saute vite et c'est sac à points. Du speeder serait plus fluf ou de la moto mais apparement tu as une allergie.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] Dans ma liste mes Assauts étaient motorisés, donc pas trop de problème niveau résistance. Oui j'ai une allergie aux listes copié/collé de ce qu'on voit en ETC. [quote][color=#330000][size=2]au niveau de troupes, je serais plus fan de : 1x10 rhino, 1x5 razor et 1x5 scout sniper[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Je pense que je vais faire 2x5 en Razor.[/size] [size=2] [/size] [quote][color=#330000][size=2]bienvenue sur le warfo[/size][/color][size=2][/quote][/size] Merci ! [quote][color=#330000][size=2]PS : si tu veux aussi discuter en mp tu peux ! j'adore ce chapitre[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Et bien si tu trouve un sujet de discussion, [/size]volontiers[size=2] [/size]

Salut ! Vu que personne n'a répondu à mon sujet, et au vu de l'activité sur ce forum, je me suis dit que quelque chose clochait. Du coup, sachant pas quel est ce blocage, je vais vous donner quelques liens: [url="http://bolter.forumgratuit.org/t1272-loy-chapitre-des-minotaurs"]Résumé du fluff Minotaurs[/url] [url="http://bolter.forumgratuit.org/t1272-loy-chapitre-des-minotaurs"]Personnages Minotaurs[/url] (pages 24 et 25) [url="http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Product/PDF/B/FWchaptertactics-v2.pdf"]Tactique de Chapitre Minautors[/url] (page 7) En espérant avoir au moins une réponse.

Salut ! Kabby à résumé la plupart des choses à savoir pour créer son propre chapitre renégat. J’ajouterais juste que il y souvent trois situations qui donnent envie à un chapitre de devenir renégat; -Il y a ceux qui subissent le chaos et sont obligés de faire sécession pour pas se prendre un Exterminatus de la part de l'Inquisition. -Ceux qui servent l'Imperium mais dans l’excès et sont limites limites. -Et les pires, ceux qui rejoignent le Chaos de plein gré Je te souhaite un bon brainstorming !

Salut ! J'ai décidé de me mettre à Warhammer 40.000 sérieusement, car jusqu'à maintenant j'achetais des figurines juste pour les peindre, sans aucune logique. Donc mon projet est de faire une armée de Minotaurs. Ce chapitre me plaît aussi bien pour leur schéma de couleur, pour leur histoire et pour leur inspiration. ( SPARTAAA !!!) Bref, j'ai acheté le codex Space Marines et un pote m'a passé les Imperial Armours parlant des Minotaurs. J'ai besoin de votre aide pour m'aider à faire des choix pour faire une armée 1000 pts qui respecte le Fluff (pas d'armée de motos par exemple) tout en restant puissante sur le champ de bataille. Je précise que l'anglais ne me pose aucun problème, alors si vous avec du Forge World a me proposer, n'hésitez pas. J'ai juste une seule exigence, c'est d'inclure dans mon armée Ivanus Enkomi (car Asterion Moloc est trop cher à ce format) et si possible Hecation Aiakos. J'ai donc pensé à cette liste, histoire d'avoir du concret: [b][u][SM] 2nd Cie Minotaurs [1000 pts] (Space Marines) : 998 points[/u][/b] [b][color="#000000"]QG[/color][/b] [list][*][color="#A30000"]§[FW] Ivanus Enkomi[/color] (155pts) [list][*][color="#C20000"]1 §Ivanus Enkomi[/color] [list][*] 1 Crozius Arkanos[/list][/list][/list] [b][color="#000000"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#A30000"]§Hecaton Aiakos[/color] (225pts) [list][*][color="#C20000"]1 §Hecaton Aiakos[/color][/list][/list] [b][color="#000000"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#A30000"]Escouade Tactique[/color] (220pts) [list][*][color="#C20000"]9 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Fuseur, 1 Fusil à gravitons[/list] [*][color="#C20000"]1 Sergent Tactique[/color] [list][*] 1 Epée énergétique, 1 Bombes à fusion[/list] [*][color="#C20000"]1 Rhino[/color][/list] [*][color="#A30000"]Escouade Tactique[/color] (220pts) [list][*][color="#C20000"]9 Space Marine Tactique[/color] [list][*] 1 Fuseur, 1 Fusil à gravitons[/list] [*][color="#C20000"]1 Sergent Tactique[/color] [list][*] 1 Epée énergétique, 1 Bombes à fusion[/list] [*][color="#C20000"]1 Rhino[/color][/list][/list] [b][color="#000000"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#A30000"]Escouade d'assaut[/color] (178pts) [list][*][color="#C20000"]8 Space Marine d'assaut[/color] [list][*] 2 Lance-flammes[/list] [*][color="#C20000"]1 Sergent d'assaut[/color] [list][*] 1 Epée énergétique[/list] [*][color="#C20000"]1 Rhino EA[/color][/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.armycreator.net"]Army Creator[/url][/i] [i] [/i]Je vous remercie d'avance pour tout les conseils que vous me donnerez. Si vous avez des questions, n'hésitez pas ! Pour les Minotaurs !