[Création d'un chapitre Space Marines]

J'aime bcp ton schéma de couleur, je pensais à un truc du même genre mais plus orienté croisés en mélangeant grappes BT/DA et Chaos. je préfère ton os blanchi au jaune des scythes.

Jaune et noir, je trouve que ça passe mieux sur les Hammers of Dorn, un chapitre que l'ont voit dans l'artbook de Clint Langley pour des illustrations de cartes à jouer.

[Archeo-fluff et neo-fluff]

Je crois que vous avez pas saisi ce que je veux dire.

Oui y'a un second degré dans Starship, oui il est plus profond que ça, de la même manière que 40k peut être plus complexe sous certains aspects, mais en quoi est ce mal d'aimer regarder en boucle starship troopers pour son premier degré, ou planète terreur plusieurs fois de suite ou d'autres films de base à la blade par exemple ?

Limite, parce qu'on a plus de 2 de qi, on devrait pas apprécier et savourer des choses simples, pas prises de tête ?

Je viens pas rechercher dans 40k ce que j'apprécie avec délice dans l'univers de Dune et inversement.

Ce qui est simple et parfois incohérent, c'est pas forcément médiocre, juste pas adapté à ce que vous voulez.

Vous voulez un chef d'oeuvre littéraire là où les auteurs voulaient sans doute juste un univers sympa futuriste, un peu décalé, avec pleins de conneries, où ils ont souvent (pas toujours non plus) fait dans le bad movies plutôt que dans le documentaire historique ou roman d'anticipation.

Et c'est bien ça qu'on leur reproche. On veut que notre univers favoris ait un minimum de cohérence et de crédibilité.

Faut quand même voir là encore le public visé à la base par GW. Même si je reconnais que le niveau du fluff s'est largement orienté vers le paf paf, ouaais j'suis l'plus fort et moins vers les détails qu'on avait dans le fluff plus ancien, globalement, ça n'a jamais volé bien haut quand même. De base, la crédibilité est pas beaucoup plus présente dans 40k, juste qu'on était plus jeunes, qu'on acceptait plus facilement.

Les orks, c'est complètement exagéré et débile comme carricature, les squats avec leurs tricycles, les catachans, une armée de stallone, chuck et seagal, etc... pourtant ces vieilles ancres de 40k, on les accepte, elles ne sont pas moins grosses que les nouvelles références, juste qu'on a appris à accepter cette partie du fluff comme elle est contrairement aux derniers écrits qui peuvent piquer un peu les yeux (genre les démons forgerons aveugles, cf sujet sur la forge des âmes infernales de la mort qui tue).

Je n'en suis pas pour autant satisfait de toutes les infamies de plusieurs textes récents qui me froissent les plumes, mais tout n'est pas de la merde ou alors si, mais voyez que ça en était déjà avant en grande partie.

Coin médiocre, qui est pas contre un McDo, qui aime planète terreur et même ken le survivant, et toc.

[Archeo-fluff et neo-fluff]

on n'a qu'a créer une espece qui existait des millions d'années avant l'humanité mais qui ressemblait à des squelettes humains pour faire peur aux gens, ça serait bien, ça fera stargate et film de zombies

Non seulement accessible à tous mais je préfère poser le cerveau devant la tv ou les films plutôt que de suivre un drame psychologique prise de tête avec une intrigue tellement bien ficelée que ça en devient chiant.

Ils ont fait un background sans se prendre la tête à chaque fois quant au sérieux de la chose. Ca fait du bien de se lacher et de regarder des trucs bourrins pas fins, à grand renfort d'effets pyrotechniques dont le seul but est que ça pête de partout, ça détend.

En un sens, warhammer 40k,c'est un peu ça, du premier degré de starship troopers ou de planète terreur et ça me convient très bien.

[Création d'un chapitre Space Marines]

J'ai maintenant une petite question à vous poser. J'aimerais poster une liste d'armée de 2000 pts, pour vous demander vos avis, mais dois-je la poster ici ? Ou bien dans un autre endroit sur ce forum ?

Si c'est du count as, tu peux en section armées, sinon à la suite de ce post, ça me parait très bien

[Archeo-fluff et neo-fluff]

J'aime bien les deux fluffs, me référant sans jamais me fermer que ce soit à l'un ou à l'autre. Les quelques bourdes sont explicables d'une manière ou d'une autre pour retrouver un semblant de cohérence, donc pas grand chose me choque dans 40k, c'est l'avantage de l'échelle galactique, on peut y caser tout ce qu'on veut sans gêner autre chose.

40k est très loin d'etre le plus mal loti des jeux GW niveau cohérence. Battle, c'est récemment devenue une vraie boucherie de conneries sans noms (un brin objectif même si j'ai plusieurs griefs subjectifs).

on trouve l'inverse chez DC où la mort d'un personnage importe peu aux lecteurs

Vouais enfin pourquoi que chez DC ? Au contraire, avec son multivers, je trouve que d'une, marvel ça a tjs été un bazar sans bornes et que les persos peuvent là aussi bien crever autant qu'ils veulent, y'a toujours un univers où ils existent. Cable peut bien crever s'il veut, nathan summers, lui il roxx.

Au final, des univers entièrement cohérents, y'en a pas beaucoup, c'est juste que plus on devient pointus sur la connaissance d'un univers virtuel, plus on tique facilement sur les incohérences qui apparaissent fatalement.

Il y a aussi l'objectivité des textes de fluff, on ne sait pas toujours s'ils'agit du point de vue d'un groupe de personnes, d'une faction ou juste la réalité.

Puis même, comme si les auteurs s'étaient autant pris la tête que les fans en écrivant

Je sais plus si c'est dans 40k ou battle qu'ils parlent de porto (l'alcool), comme si le Portugal ressemblait encore à quelque chose dans 40k ou existait dans Battle. Des noms de chapitres SM laissés en anglais dès le début, ça fait aussi vachement plus cool. C'est vrai : Anges de sang, Loups de l'espace, ça le fait vachement moins. On pourrait aussi reprocher le nom même des matériaux, genre le plastobéton, pourquoi pas le carambartitane aussi pour combiner les propriétés.

Ou alors, tout en voulant garder un univers fouillé et finalement relativement construit, on peut laisser couler les quelques imperfections de ce monde qu'on adore au final, malgré ses défauts sinon, on serait pas là entrain d'en parler.

[BD Warhammer 40k]

Lue. Ce que j'ai le plus apprécié, ce sont les 3-4 illustrations en fin de bouquin qui sont chouettes.

La BD est super décousue, à grand renfort de pif, paf, braoum qui couvrent les images. Autant sur un comics, ça me gène pas forcément, autant là, j'sais pas, bof.

On passe sur tankrouge pour tankred, assez fort.

Se focaliser sur une période aurait sans doute donné plus de profondeur, là on voit rien, on passe d'un dialogue d'une époque à une autre d'une autre époque.

L'effort est appréciable, mais quitte à avoir une sortie française, j'aurais préféré les autres bd de 40k, genre Bloodquest, la suite d'ephrael stern, etc..

[Création d'un chapitre Space Marines]

L'idée des légendes irlandaises pour exploiter le Codex Chaos, je trouve ça vraiment génial.

Une armée complètement différente de ce qu'on peut voir actuellement, j'ai hâte de voir tes figurines à venir Balthor

[Nouvelle formation légendaire pour apocalypse]

Les versions françaises des dernières feuilles d'unités sont en cours de mise en place.

http://fr.games-workshop.com/40k/apocalyps...nload/index.asp

edit : page entièrement mise à jour.

[[apocalypse]]

Après l'avoir relu, je trouve ça effectivement litigieux.

Etant donné qu'on doit se référer à toute la règle spéciale du drop pod, pour moi, on peut débarquer et charger.

Maintenant, j'ai une autre question. Lors du débarquement, du coup, le dreadclaw compte comme découvert ou pas ?

Dans le drop pod, il est précisé en type : découvert lors du déploiement, pas pour le dreadclaw.

En revanche, la règle spéciale du drop pod (et donc du dreadclaw) précise qu'on peut charger comme si on sortait d'un véhicule découvert.

[[apocalypse]]

bah en règles FW, ils pouvaient déjà charger il me semble. Et pour les règles IAA, je crois que c'est reprécisé explicitement.

[Codex Chaos 2007 qu'en pensez-vous?]

Je joue full khorne et je suis assez content du nouveau codex.

Je préfère les nouveaux berserks et j'ai la possibilité de mettre une marque de khorne à pas mal d'unités tout en gardant une armée monothéiste.

Concernant les démons, codex ou pas, comme je ne fais que des parties entre amis, pour le moment j'utilise le profil des démons génériques, mais je compte bien prendre les profils de démons de khorne quand ils sortiront. j'en ai déjà parlé à mes adversaires qui n'y voient pas d'inconvénient puisque je reste fidèle au dieu du sang.

Hormis en tournoi, faut voir les codex comme des livres de base de jeu de rôles. Ca n'est qu'une base que les joueurs peuvent étendre du moment que l'adversaire est d'accord. Y compris pour les règles de 40k. Pas mal de joueurs y jouent en actions-réactions plutot qu'au tour par tour. Je n'attend plus de jolies listes/règles estampillées GW pour pouvoir jouer ce qui me plait.

Pour ce qui est des tournois, j'avoue ne pas en faire, cependant ce codex n'est pas ce qui se fait de plus tendre non plus pour voir les listes réalisées sur warfo par exemple.

A terme (5-6 ans p'tet), nous aurons peut être des codex chaotiques équivalents à ceux des chapitres loyalistes, cette possibilité ayant été suggérée par Jervis Johnson.

BFTBG !

[Gavin Thorpe quitte Games Workshop]

Il a fait des erreurs, elles ont été plus ou moins rectifiées petit à petit non ?

Il suffit que je repense à Morkar battu par Sigmar au lieu d'Aenarion et j'ai envie de le baffer, sous prétexte de rapprocher le BG du Vieux Monde. C'est pour ces petits détails, comme SoC que Gavin Thorpe, en tant que grand manitou de Battle à une époque ne me manquera pas du tout. Le type lui même, il était sympa de ce que je m'en rappelle.

Il reste toujours Priestley et Johnson pour veiller au grain non ? (pour combien de temps ?)

Ou pas. En ce qui concerne Priestley, il n'a qu'un droit de regard loitain sur ce qui se fait sur Battle et n'a pas vraiment de veto sur les éventuelles boulettes écrites.

J'oublais Nigel stillman qui dans le même WD dit dans un article tactica x ou y qu'il aime surprendre ses adversaires par des tactiques originales et qui dans le rapport de bataille, bouge sa baliste elfe noir pendant toute la partie pour finir par tirer au dernier tour et tuer deux maraudeurs, effectivement, original.

[Campagne oeil de la terreur, et après?]

Dans Battle, l'excuse donnée c'est que les dieux prévoient un destin plus grand pour archaon que simplement l'élever au rang de prince démon, vu qu'il est Elu du chaos.

Abaddon étant un peu le même type de gros vilain, on peut supposer la même chose, non ?

[Causes du déclin technologique de l'Imperium?]

Les armureries de Mars fabriquent de nouvelles machines de guerre d'une puissance encore jamais vue,

Ils ne parlaient pas des Ordinatus là ? De mémoire, ça canarde pas mal ces véhicules. Par contre, je ne sais pas si ces véhicules sont récents ou non.

[Causes du déclin technologique de l'Imperium?]

Par contre, en ce qui concerne les armes à plasma .... c'est du FAMAS (pour reprendre tes termes) - fragile mais performant- qui a en plus un risque de te péter à la tronche ...

Le coup du plasma, c'est spécial. En théorie, ils sont sensés pouvoir baisser la puissance de l'arme pour que ça ne leur pête pas à la gueule. Après, suivant les versions, chez les sm loyalistes, les armes à plasma qui pêtent ont été retournés à l'expéditeur, car les commandeurs sm préféraient voir leurs troupes en vie. Côté imperium, les vieilles armes plasma qui pêtent, ça devrait être rare, contrairement au côté chaos, où ils ont surement de vieux machins qui pêtent.

Le problème, c'est que je n'arrive pas franchement à retrouver la source de la version que je raconte.

Je préfère un plasma qui pête pas à force 6 qu'un qui pête à force 7.

[Codex Salamander]

La Faible gravité de Nocturne a fortement influencé leur manière de combattre

J'apprécie bcp cette correction vis à vis de GW, qui parlait de forte gravité et donc d'un -1 I, ce qui était débile

Bonne chance pour redorer le blason de ce chapitre qui mériterait plus d'attentions.

[Légions Pré-Hérésie...]

ET que dire quand on lit dans le dernier codex SMC, que le "règne du feu" a été initié par un assault d'Angron et 50.000 berkos ??

Tout ça au 38e millénaire ... Apres le splitt de Skalathrax en somme (sauf erreur)...

50000 berserks, ce n'est pas 50000 world eaters déjà.

Ensuite, depuis l'hérésie d'Horus, il peut y avoir eu pas mal de chapitres space marine passés côté chaos, d'après le nouveau codex.

Sinon, y'a toujours le côté subjectif de plusieurs textes dans les codex. S'il s'agit d'un compte rendu impérial, j'aimerai bien savoir si un inquisiteur distingue un marine du chaos avec épée/hache tronçonneuse et p. bolter d'un berserk de khorne à une distance raisonnable pour lui.

J'ai la flemme de chercher mais y'a surement des comptes rendus de batailles historiques qui surestiment le nombre d'opposants tant cela faisait penser à une marée humaine.

Après, si il y avait vraiment 50000 berserks aux côtés d'Angron, ça explique pourquoi ils semblent s'être fait plaisir un bon moment et sur quelques mondes avant d'être stoppés, mais je trouve le chiffre un peu trop conséquent.

[Jouer à Apocalypse avec quasiment aucune gurine]

on avait dit pas de nom grmbl

Comme quoi, on peut jouer à worms même à 40k.

[LE Empereur de terra]

mais je suis désormais à peu près persuadé que le Lion n'est pas mort.

le codex "Anges de la mort" (DA/BA v2) t'indique même qu'il est dans le Roc, mais aussi bien pour Leman russ que le Lion, ou pire l'Empereur, je doute fort que le bg évolue dans ce sens, malgré les facéties du staff actuel.

[Revue du nouveau codex chaos]

Comme l'a dit très justement kenshiro13, attendons ce fameux codex démon, que les puissances des dieux de la ruine se déchaînent sur nos tables !

Réflechissons un peu ...

Ne croyez-vous pas, qu'il soit possible que ce premier dex ait cette apparence "faiblarde" par rapport aux autres armées pour que justement, le prochaine (celui des démons) sera un vrai coup d'oxygène pour les chaoteux ?

Les marines seraient donc devenus moins "puissants" que leurs homologues loyalistes, mais les démons rèvèleront alors leur vraie nature ... barbare !

Je pense qu'il serait sage d'attendre un peu les premières news de ce fameux dex hu hu ^^'

Je ne pense pas que tout miser sur un codex démons fabuleux soit une bonne idée.

Même en tant que joueur de khorne, je n'espère/ne m'attend pas revoir des sanguinaires aussi violents ni des démons ultra puissants.

Le prochain codex donnera évidemment plus de possibilités tactiques compte tenu de la réapparition des différents démons affiliés mais faut pas se faire d'illusions, il restera dans la même lignée que celui là ainsi que les autres codex qui suivront, si ce codex chaos ne vous plait pas du tout, je doute que le codex démons change bcp de choses à cet état de fait.

Soyons un peu tzeentch et acceptons le changement, il est inéluctable.

[Revue du nouveau codex chaos]

J'ai également une armée de Khorne, et pour moi, hormis les armes démons, ce nouveau codex apporte une bouffée d'air frais en diversité (juste pour khorne dans mon cas).

Avant, la folie sanguinaire empêchait de mettre les berserks dans des véhicules convenablement, là, pourquoi ne pas tous les mettre dans des rhinos ? Ok on ne peut pas charger, masi si 4 escouades de berserks se retrouvent devant les lignes ennemies, j'imagine qu'il y en aura bien quelques uns qui vont arriver au cac à un moment ou un autre.

Pour le defiler, il est possible de le khornifier davantage en lui mettant deux armes de cac. Combiné à la course, ça le rend plus rapide que jamais.

Pour la puissance de feu, des havocs de khorne. Je rappelle que khorne ne fait pas un blocage sur le cac, les engins de destruction massive, il n'est pas contre non plus. Par exemple, le seigneur des batailles à epic.

De plus, personnellement, le scorpion d'airain, en partie amicale, c'est clair que je vais le poser. On peut se le faire démonter vite fait (10 ou 11 de blindage arrière, 13 à l'avant, des dégats supplémentaires qu'il se prend), donc pas intombable, et par contre, quelle puissance de feu ! De la même manière, s'il pose un predator, autant y aller carrément et poser quelques vindicators aussi. Tant que ça apporte du sang, khorne prend !

le pouvoir de slaanesh ? hors de question, plutôt me faire ravager par des tirs ennemis que de poser ça dans une horde de khorne.

Le dreadnought, pourquoi ne pas le mettre dans un dreadclaw, ils sont là pour ça aussi. Vu la nouvelle ubber table de psychologie du dread, autant lui mettre 2 armes de cac pour minimiser les tirs et le faire foncer dans le tas. Ca fait toujours un defiler moins cher et transportable en dreadclaw.

Enfin, dans le pire des cas, se faire rouler dessus n'est pas une défaite pour khorne, les braves petits berserks auront au moins eu le mérite d'apporter leur sang à Khorne donc tu peux être satisfait, tu as fait plaisir à ton dieu.

Blood For The Blood God !

[Revue du nouveau codex chaos]

Voui les griffes c'est ûn choix fiable et efficace, mais auto kill et avoir D6 attaques même s'il y a un risque je prend

j'hésiterais bcp à ta place aussi si j'avais l'auto kill ou même celle de Nurgle, mais celle de khorne, quasi 1 chance sur trois (11/36) de ne pas taper et de me prendre une bouffe, je trouve cela vraiment trop risqué.

S'il restait un chtit truc genre pointes d'ornement, je ne dirai pas non, mais à l'état actuel des choses, bof.

En v2, plusieurs personnes avaient chouiné pour des cultistes terminators, résultat, on avait eu les règles dans un chapter approved. Ca ne m'étonnerais pas de les voir réapparaître d'ici qq temps.

De la même manière, j'en profite aussi pour un détail marrant concernant la marque de khorne. Plusieurs joueurs en v2 avaient indiqué la jouer comme un +1 force plutôt que que +1 attaque et là encore, dans une rubrique règles maison, c'était apparu dans un chapter approved.

Encore pour en rajouter une couche, et comme j'ai déjà pu le lire sur ce forum, ce codex chaos est dans la continuité du codex v2, laissant le codex v3 à l'abandon. Je ne serais pas surpris de voir ressurgir la liste égarés et damnés dans le codex démons vu qu'elle était présente en v2 ainsi que les quatre gros bills de princes démons (les vrais, ceux qui tâchent, pas leur progéniture grotesque sortie depuis) dont on nous reparle aux pages des princes démons et des enfants du chaos en encarts.

[Revue du nouveau codex chaos]

sans compter que les griffes eclaires peuvent etre "de maitre"

Non justement, plus d'arsenal, plus d'armes de maître. Pour les armes démons je les trouve tellement nazes que je m'attend à un correctif. Même Abaddon, une chance sur 6 de pas pouvoir attaquer, meme avec la griffe d'Horus, c'est complètement débile.

Qu'on se prenne une blessure sur un 1, pourquoi pas, c'est le côté démoniaque, mais perdre toutes ses attaques, merci les 40 pts.

Sinon, je rejoins ce que tu dis Captain Cookie, c'est à dire, griffes éclair en série, il reste que ça à se mettre sous la dent parce que la fig de seigneur plastique termi arrache, ça serait dommage de s'en priver à cause du codex un brin folklo.