Blacklister
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Bonjour à tous,
Suite à un petit différent lors d'une partie, je viens faire appel de vos lumières pour m'éclairer sur deux points particuliers de Marneus Calgar et son armure d'Heraclus.
En effet l'aptitude précise :
CitationArmure d'Heraclus : Cette figurine a une sauvegarde invulnérable de 4+. De plus, divisez de moitié tous les dégâts subits par Marneus Calgar (en arrondissant à l'entier supérieur).
1/ Quand on lit "divisez de moitié", doit-on comprendre que l'on divise la somme des tirs reçus ou chaque tir individualisé ?
Exemple : Je reçois 4 tirs qui me blesse à 1 de dégât chaque, je divise 4 dégâts ou je divise 1 dégât x4
Ma vision sur ce point est que l'attaque de tir me blesse sur 4 touches, donc je diviserai les 4 dégâts, mais mon opposant m'a affirmé le contraire. Je me suis donc plié de son côté pour ne pas rester sur un point de frustration. Après je n'ai peut-être pas très bien compris aussi cette aptitude.
2/ En ce qui concerne la division des dégâts, c'est écrit "tous les dégâts subits", cela inclut-il aussi les blessures mortelles ?
Merci par avance de vos réponses.
Blacklister
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Bonjour à tous,
Malheureusement, comme prévu par cette sortie du nouveau codex SM et de ses suppléments, il y a quand même une GROSSE majorité de personnes qui chouine sur le up des SM, et c'est bien dommage.
Quand je pense que depuis la sortie de la V8, l'ensemble des codex roule littéralement dessus, et je n'ai jamais vu un seul post dire : "Oh c'est dommage, les SM sont nuls à chier, pauvre SM...."
On a vu TOUT les codex monter, jouer dur, être présent dans le méta, pendant que les SM prenaient les toiles d'araignée en espérant un ré-équilibrage face aux autres.
C'est chose faite, et j'en suis bien heureux !
Joueur SM UM, je plussoie ce new codex. Il nous a permis d'avoir en autre :
- plus de stratagèmes, alors qu'avant nous n'avions que 3 voir 4 stratagèmes utilisables en fonction du format,
- plus de trait de SdG, qui permet une adaptabilité de la liste,
- plus de reliques, sans qu'elles soient pour autant ultra-cheat
Clairement, les SM redeviennent compétitifs mais il ne faut pas oublier que les soupes impériales cassent les bonus monodex (type Descendants de Guilliman). Donc l'intérêt de faire une soupe est clairement discutable : perdre un bonus T2 (est considéré ne pas avoir bougé sauf si advance ou Fall back) ou avoir un Sniper fond de cour pour -2 CP à 85pts de puipui ?
Je ne me pose plus la question, je préfère largement sortir un full UM.
Je l'ai testé avec un pote en mode garage (2 parties format 1000 et 1250pts VS du SMC) : J'en ai perdu une, j'en ai gagné une. Niveau stats, on peut pas dire que c'est cheat, même si celle que j'ai gagné, l'était au tour 4. On peut juste en déduire qu'avoir un codex revu à la hausse ne fait pas la game, il y aussi le maelstrom, les jets de dés...le hasard quoi. Sans compter les erreurs de stratégies, de mouvements, de cover, etc...
Il n'y a qu'à voir aussi les live de FWS, les ratios de victoires ne sont pas à 100%.
Bref, mettez un peu d'eau dans votre vin et sortez de votre zone de confort Vs les SM, et oui les temps changent !
Dante a dit : "Certains attendent que le temps change, d'autres le saisissent avec force et agissent."
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Merci @Titiii pour ta réponse,
Non effectivement je pense comme toi sur ce gros thon de Roboute, il est assez costaud pour ne pas avoir à battre en retraite s'il est au cac.
C'était juste pour avoir un éclaircissement sur ce nouveau point de règle SM/Ultra.
Et complétement d'accord avec toi, aucune utilité de spammer les QG ou les SdB pour cette tactique, useless pour RG.
Je trouve çà juste bizarre que GW exclu volontairement Roboute de cette tactique de chapitre (Discipline Codex), étant lui même l'auteur du Codex et le XIIIe Primarch
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Bonjour à tous,
Je suis en plein décodage du nouveau Codex Space Marine et du supplément Ultramarine.
J'arrive à la page 174 du codex "Héritage des Primarchs" et là je lis :
CitationTactiques de Chapitre
Si votre armée est réglementaire, les unités (unités de SERVITORS exclues) d'un Détachement Space Marines (Détachements Auxiliaires Super-Lourds exclus) gagnent l'aptitude Tactiques de Chapitre tant que toutes les unités de ce Détachement sont issues du même Chapitre.
[...]
Du coup, j'ai l'impression de mal comprendre cette phrase !
Roboute GUILLIMAN ne peut inclure que 2 types de détachement :
- Le Détachement Auxiliaire Super-Lourd
- Le Détachement Super-Lourd
Cela veut-il dire que Roboute GUILLIMAN n'est plus éligible à la Tactique de Chapitre "Discipline Codex" ?
J'ai vérifié dans l'ancien Codex, ce n'était pas formulé de la même façon, du coup je reste perplexe
Merci par avance de vos réponses.
Blacklister
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FACTION : Space Marine (Ultramarine)
PLAYER : Blacklister
==============================================================================================================
DETACHMENT : Bataillon (+5CP)
HQ1 : Sergent Telion(1*65) [65]
HQ2 : [Seigneur de Guerre] Techmarine(1*45), Epée tronçonneuse, Bolter, -REL- La Colère du Primarch, -Trait- [Codex] Tempête de Feu [45]
Troup1 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0), Lance-grenades auxiliaire [85]
Troup2 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0), Lance-grenades auxiliaire [85]
Troup3 : 5 Scout Squad (55), 4 Fusil de sniper(8), 4 Capes de camouflage(12), Scout Sergeant (0), Fusil de sniper(2), Cape de camouflage(3) [80]
FA1 : Attack Bike Squad (25), Bolter jumelé(2), Bolter lourd(10) [37]
HS1 : 3 Centurion Devastator Squad (120), 2 Bolter Hurricane (20), 4 Canon laser(100), Centurion Sergeant (0), Bolter Hurricane (10), 2 Canon laser(50) [300]
HS2 : 5 Hellblaster Squad(90), 5 Incinérateur à plasma(75), Hellblaster Sergeant(0) [165]
HS3 : 5 Hellblaster Squad(90), 5 Incinérateur à plasma(75), Hellblaster Sergeant(0) [165]
Transport1 : Repulsor(1*185), 3 Bolter Storm(6), 2 Lance-grenades Krakstorm(8), Canon Gatling Onslaught Lourd(30), Canon Gatling Onslaught(16), Canon laser jumelé(40) [285]
Transport2 : Repulsor(1*185), 3 Bolter Storm(6), 2 Lance-grenades Krakstorm(8), Canon Gatling Onslaught Lourd(30), Canon Gatling Onslaught(16), Canon laser jumelé(40) [285]
Total detachment : 1597==============================================================================================================
DETACHMENT : Auxiliaire Super-Lourd (0CP)
Lord of War1 : (Um) Roboute Guilliman(1*400) [400]
Total detachment : 400ARMY TOTAL [1997]
CP TOTAL : 8
Bonjour à tous,
Voilà, j'ai modifié la liste en la faisant entrer dans un détachement Bataillon.
- Ajout du QG Sergent TELLION pour accompagner l'escouade de sniper
- Ajout d'une escouade de Snipers
- 2 escouades d'intercessors de 5 au lieu d'une seule de 10
- Réduction des coûts des Repulsors jusqu'à 285pts
- Retrait du Razorback
- Modification du Centurion Sergeant (lascan au lieu de Gravcan)
- Ajout d'une attack bike squad (pour combler les 40pts qu'il manquait pour arriver à 2000pts)
Qu'en pensez-vous maintenant ?
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Le 11/05/2019 à 13:28, Zarakaï a dit :
Tu peux avoir des frag à la place des autos lanceurs et des bolterstorms à la place des frag.
L'intérêt est de rester le plus light possible sur les points annexes à l'équipement de tir lourd (les deux gatlings + CL), donc 3 bolterstorms à la place des fragstorms et basta ^^ (l'ironhail est trop cher pour 3 tirs de bolter et les frag c'est 18 pas).
Sur tes deux repulsors tu économies 28 pts sans perdre en impact, tout de même.
Merci M'sieur
Je prends note des conseils de tous et revois ma liste :
- Diminution des options du Techmarine,
- Diminution des options des Repulsors,
- voir ce que je peux mettre à la place grâce aux économies faites (Une troupe en plus pour placer un Bataillon peut -être...),
Pour ce qui est du détachement, je ne vois pas comment je peux entrer ma liste sur un bataillon. Certes, les Centurions coûtent cher, mais reste très efficace sur du TRES lourd en face. La canon Graviton, peso, moi j'aime bien, le seul hic c'est les 24" de portée. J'avoue que les 4" de mouvement, c'est ridicule, mais sur le T1/T2, ça aide avec Bouboute et le Techmarine en totem. 4 tirs de lascan sur du 3+ relançable aux hits et wounds avec PA-3 et PA-4 si 6 aux blessures, moi j'achète ^^ (Force may be with me !!!)
Je fais d'autres tests pour essayer d'entrer ma liste sur un autre détachement.
Zoobi
Black'
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il y a 11 minutes, Yup a dit :
Ben les Fragstorm remplacent les bolter storm ET/OU les autolaunchers.
Yup.
C'est ça ^^
De base le Repulsor a 2 Storms Bolter, que j'ai conservé. Le troisième Storm Bolter vient du remplacement de l'Ironhail Icarus. Les 2 lance-grenades Fragstorms sont en remplacement des auto-lanceurs.
Je ne me suis pas trompé. Après, la question est : cela vaut-il le coup de prendre les auto-lanceurs ? (pour gagner 8pts par Repulsor)
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Il y a 11 heures, Zarakaï a dit :
Tu t'es planté sur l'équipement, t'as mis les fragstorms ET les bolterstorms, ^^ de plus vire moi cet ironhail, tu dois tomber à 285 pts pour un repulsor double gatlings + CLj, ce qui est franchement une super compo.
Je ne crois pas, les fragstorms remplacent les autolanceurs il me semble. Je vérifie ...
Pour l'ironhail en option, certes je peux l'éco pour gratter des points effectivement, merci de la réponse
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Il y a 2 heures, Yup a dit :
En prennant un capitaine (et si je ne me trompe pas), tu peux avoir un trait de SDG supplémentaire pour 1CP avec le détachement Indomitus.
Du coup tu passes à 4CP en début de partie avec tempête de feu et la récupération sur 5+.
Yup.
Ce fût une bonne idée mais malheureusement tu ne peux prendre que la relique Indomitus Crusader, à savoir le Grey Shield, qui t'offre une tactique de chapitre supplémentaire que pendant un round.
Dommage, cela aurait pu être très bien comme tricks:/
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il y a une heure, Kotohana a dit :
Tu peux splitter une escouade de vétéran indomitus en 2 mais l'utilisation de stratagème durant la partie se fera pour une des 2 escouades formés. (Une fois séparé ça compte pour 2 escouade distincte en tout point.
Pour la liste en elle même je suis pas convaincue par la relique. La colère du primarque me semble plus adapté. Tu as déjà une 2+ de base et une invu éphémère pour un perso totem. Disons que le perdre ne te pénalisera pas. Et en plus tu profiteras bien de la CT2+ er de l'échange avec un bolter standard.
Tu as complètement raison ! Je pensais survie mais je devrais penser tuerie
Je modifie cette relique, surtout que la Colère du Primarch a de base une Pa -2.
Merci du conseil
Pour le split de l’escouade, je voulais juste savoir si on la pouvait séparer et garder le bénéfice du vétéran Indomitus pour chacune d’elle. Je me doutais que la dépense des cp pour le stratagème était pour chaque unité si c'était faisable.
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il y a 43 minutes, Yup a dit :
Pourquoi tu ne mets pas Guilliman en SDG? les 3 Pc qu'il apporte valent bien la tempête de feu surtout avec la récup' sur 5+.
La prise d'objectif me paraît compliquée avec cette liste et c'est vrai qu'un capitaine pour faire une seconde bulle de relance pourrait être pas mal.
Yup.
Je me dis que sur le nombre de tir, il est plus rentable de faire proc la tempête de feu plutôt que d’avoir 3 CP et une 5+ pour regagner un CP (potentiel) une fois par round. Après, faut pas oublier les 2 Repulsors
Certes, commencer une game avec 2 CP, j’avoue ça fait bizarre au début. Mais on arrive à s’en passer.
J’ai testé cette liste contre de l’ork, c’est quand même assez violent. La bulle de Guilliman associée à celle du Techmarine me paraît être un bon combo pour la relance des blessures ratées afin de proc la tempête. Je ne parle même pas du Da’Jump que j’ai séché avec les centurions en Bolter Hurricane à mi portée (36 tirs) suite à une charge failed.
Par contre, tu as raison sur le dernier point, la prise d’objectifs est compliquée.
Le capitaine coûte un poil plus cher que le techmarine, d’ou ce choix pour faire entrer ma liste dans 2000pts. Je pourrai sacrifier l’apothicaire, mais c’est quand même pas mal de heal ou repop une figurine down.
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Bonjour à tous,
Voilà, je me suis fait une petite liste que voici :
FACTION : Space Marine (Ultramarine)
PLAYER : Blacklister
================================================================================================
DETACHMENT : Fer de lance (CP +1)
HQ1 : [Seigneur de Guerre] Techmarine(1*45), Epée tronçonneuse, Bolter, Découpeur à plasma(5), Lance-flammes(6), -REL- L'Armure Indomitus, -Trait- [Codex] Tempête de Feu [56]
Troup1 : 10 Intercessor Squad(85 + 5*17), Intercessor Sergeant(0), Epée tronçonneuse, Lance-grenades auxiliaire [170]
Elite1 : Apothecary(1*55) [55]
HS1 : 3 Centurion Devastator Squad (120), 2 Bolter Hurricane (20), 4 Canon laser(100), Centurion Sergeant (0), Bolter Hurricane (10), Canon graviton avec amplificateur gravitique(28) [278]
HS2 : 5 Hellblaster Squad(90), 4 Incinérateur à plasma(60), Hellblaster Sergeant(0), Incinérateur à plasma(15) [165]
HS3 : 5 Hellblaster Squad(90), 4 Incinérateur à plasma(60), Hellblaster Sergeant(0), Incinérateur à plasma(15) [165]
Transport1 : Razorback(1*70), Bolter Storm(2), Canon laser jumelé(40) [112]
Transport2 : Repulsor(1*185), 3 Bolter Storm(6), 2 Lance-grenades Krakstorm(8), Canon Gatling Onslaught Lourd(30), Mitrailleuse lourde Ironhail(6), Canon Gatling Onslaught(16), Canon laser jumelé(40), 2 Lance-grenades Fragstorm(8) [299]
Transport3 : Repulsor(1*185), 3 Bolter Storm(6), 2 Lance-grenades Krakstorm(8), Canon Gatling Onslaught Lourd(30), Mitrailleuse lourde Ironhail(6), Canon Gatling Onslaught(16), Canon laser jumelé(40), 2 Lance-grenades Fragstorm(8) [299]
Total detachment : 1599================================================================================================
DETACHMENT : Auxiliaire Super-Lourd (CP 0)
Lord of War1 : (Um) Roboute Guilliman(1*400) [400]
Total detachment : 400ARMY TOTAL [1999]
CP TOTAL : 4
Alors l'idée que j'ai eu, c'est de passé le détachement Fer de Lance, en détachement spécialisé Indomitus, donc -1 CP. Ensuite je claque -1 CP encore pour passer l'unité d'Intercessors en Vétéran.
Je sais que 2 CP pour une bataille c'est faible, mais pour utiliser le stratagème du tir rapide des intercessors c'est amplement suffisant en cas d'urgence nettoyage/lavage/essorage. Si l'unité n'a pas bougé : tir rapide 1 passe à tir rapide 2 + le stratagème ça passe à tir rapide 4. 40 tirs rapides en F4 PA-1 D1, et pour peu que le SdG soit à côté et que j'ai plein de 6 aux blessures, ça pique
avec les relances de touches et blessures de Guilli, c'est même très fat à mes yeux.
Une question m'est venue du coup, au déploiement, je peux scinder l'unité de 10 Intercessors en 2 unités de 5 : Les deux unités sont-elles en vétéran du coup ?
Et, en parallèle, que pensez-vous de ma liste ?
Merci par avance de vos réponses.
Cordialement,
Black'
[V8][SMar-SMUl] Marneus et son Armure d'Heraclus
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Posté(e)
Merci pour vos réponses, je comprends que chaque blessure mortelle inflige individuellement 1 dégât. Finalement, le wording de Marneus est clair ainsi que celui des MW.
/kiss Fab et Pepito