Buffalo_Soldier

Salut, je me permet un petit retour en tant que joueur Bloodbound. Tu peux mixer avec d'autres factions du Chaos mais je te conseille de rester une allégeance pour une question de cohérence visuelle (et d'opti de jeu aussi, comme je l'explique plus bas). Leur style de jeu est particulier: pas de tir et pas de magie (mais un défense magique très bonne via les prêtes, le Mighty Lord et la Bannière du Bloodscecrator). Comme on a accès à des prêtres et des buffs (par ex la bannière) ça reste tactique quand même car il faut optimiser ses CaC. Si une armée qui excelle au CaC et n'a pas peur de sacrifier ses troupes te tente (c'est plus offensif et moins endurant que les anciens Guerrier du Chaos version Warhammer), quelques conseils pour tes futurs achats: - commence par le start Collecting qui t'apportera une grosse troupe d'élite, un prêtre et de la Cavalerie, en plus d'une formation qui te donnera un Artefact gratuit (cf le général Handbook). - la troupaille est très bonne en attaque, surtout les Bloodreavers qui deviennent de vrais berserkers une fois sous les buffs des persos et surtout de la bannière. Pour la suite tu peux continuer avec une boite de Blood Reavers ou des Wrathmongers (si tu préfères les gros socles) pour avoir assez de piétons (ils vont mourir assez vite!) - pas besoin d'acheter la boite Gorechosen (tu auras déjà 3+1 héros avec le starter et le SC) à moins de vraiment vouloir tous les persos dispo pour ta collection, - si tu veux commencer à optimiser un peu, je te conseille de rester sur une allégance Bloodbound pour avoir accès aux artefacts gratuits. NB: Une allégeance Khorne fonctionne aussi (de toute façon il n'y a pas d'artefact spécifique Bloodbound je crois ?) et ça te permet de prendre des démons si ça te tente. - si tu veuix aller plus loin, ça peut être une bonne idée de suivre certaines formations du Battletome (mais ça n'est pas un des plus complets, perso je ne l'ai pas) - Après tu as aussi l'option de partir plutôt sur des gros socles (Wrathmongers/Skulltakers voire Korgorath, SkullCrushers et Bloodthirster !) si peindre beaucoup de troupes te pose problème. - Concernant la peinture tu n'es pas obligé de peindre tout en rouge, j'ai vu des schémas en noir et acier qui fonctionne bien aussi ! A titre d'info, j'ai: - le starter AoS - les 2 Slaughter-Priests - une boite de 3 Skullcrushers - une boite de 10 Bloodwarriors (avant que le SC ne sorte !) - une boite de 20 Bloodreavers - et d'autres unités de ma précédente armée affiliés à Khorne pour conserver l'allégeance: Gorebeast Charriot, Bloodletters et Mighty Lord sur juggernaut. Ce qui me fait presque 2000pts de mémoire.

Salut, Ce post pour recenser les joueurs motivés par l’Horus Heresy sur Toulouse et alentours. Je suis en train de me monter un Chapitre d’Ultramarines, sur la base de 2 BaC, du Praetor Tribune et de rabiots pour customiser un peu (qui feront peut être l’objet d’un post en section modélisme). Du coup je cherche des joueurs intéressé cette période et qui souhaitent faire de "belles" parties plutôt que de jouer compétitif. Si vous êtes intéressés, n’hésitez pas à commenter en indiquant votre Légion et allégeance et si vous faites partie d'un club/boutique. Eldars, Orks voire tyranides sont aussi les bienvenus !

Salut, Je rebondis sur ce sujet pour savoir si quelqu'un pouvait clarifier les versions (les dates de sortie ?) des livres rouges car il me semble qu'ils ont été tous les 2 ré-édités au printemps (CAL) et été 2016 (Légions). C'est correct ? Au passage FW qui a fait des promos sur les bundles de livres Noir/Rouge avant que les livres rouges ne soient obsolètes c'est pas très classe pour un produit haut de gamme, heureusement que je n'ai pas mordu !

Quel PI donne tir divisé ? Pour le reste, il faut faire le deuil de l'idée d'aller au CaC avec du MeQ, surtout quand on as autant de bonnes options pour le tir.Les unités puissantes au tir font faire vite mal en tir d'alerte et les unités de CaC seront souvent meilleures pour moins chères. Dans le meilleur cas tu te fait engluer par une horde pas chère (genre les 30 termagants à 120pts...) et sans peur qui va te neutraliser tes armes lourdes. Parce que là 700pts pour délivrer 10PV de MeQ avec 3 attaques de marteau et 6 attaques F4 PA3... Par contre il vaut mieux: - profiter des Terminators de la Kill Team (la meilleure option CaC/Tir AMHA) pour finir une unité amochée mais il ne faut pas voir ça comme le but premier de ce genre d'unité. - ou encore si on se passe de transport, ajouter à une KT quelques Vangards avec griffes: ça fait des spéclalistes de close pas trop cher avec la relance des1 pour toucher de la formation, pour blesser de l'arme, le marteau de fureur et la relance de charge. Les épées énergétiques sont une arnaque sur les vétérans, pour 2 épées tu as un Vétérans d'assaut avec 2 griffes! Pour moi la plus grosse faiblesse du Codex : le nombre limité d'unités qu'il va être possible de déployer et le type de déploiement. De toutes les listes que j'ai vu ou essayé de monter, c'est difficile de mettre plus de 5 kill teams qui ne soient pas que 5 vétérans avec le min d'option avec un volant/paire de dread/ou un lad raider en soutien. La formation Blackspear est intéressante sur le papier pour garder beaucoup de monde en réserve et les préserver du tour 1 mais pour la rendre viable au T1 il faut rajouter une taxe de pods sur des unités qui peuvent déjà FeP... Gros point faible par rapport au détachement Nemesis des Chevaliers Gris. Pas facile à équilibrer !

Il ne me semble pas que ce soit correct de le jouer ainsi car l'unité doit toujours désigner une cible et UNE figurine peut tirer sur une autre cible. L'unité doit charger la cible de son tir. A moins que j'ai loupé une FaQ ? Par contre cette idée me plaît! N'importe quel personnage Terminator ou en Armure d'Artificier peuvent rendre l'option de Bouclier Storm (10pts!) assez utile...

Si on parle des joueurs WFB, ils portaient un tel intérêt à l'univers que les sorties ne se vendaient pas... Attention ça n'est pas une agression gratuite, j'en fais partie et le seul craquage que j'ai du faire entre 2010 et la sortie d'AoS, c'est la poignée de nouveaux kits sortis pour les Elfes Sylvains (j'ai même encore en travers de la gorge le LA à 40€ qui m'a servi moins d'un an...). Dans le même temps j'ai monté de 0 une armée CG, Tyranide et CSM. Et à l'apogée de mon club sur 45 membres, moins de 10 jouaient régulièrement à Battle en 2013, puis ça a encore chuté. Encore une fois GW n'a pas abandonné WFB, jusqu'au bout ils ont sorti des trucs, notamment pour les armées les plus jouées: Chaos, Elfes Noirs, Hauts Elfes et Elves Sylvains entre 2013 et 2014. Et pourtant cela correspond au début de la période de baisse/plateau du CA, alors que la v6 de W40K cartonnait et qu'il y avait des nouveautés Hobbit ! Même les sorties End Of Time étalées sur presque 1 an ont fait un flop alors que c'était le climax du background du jeu et des figurines incroyables! J'ai demandé à 2 revendeurs indépendants sur Toulouse et ils admettaient n'avoir quasi rien vendu en Battle entre 2014 et 2015 (5 à 10% de leurs ventes)... Donc on ne vas pas refaire l'histoire, l'écosystème du jeu était très mal dès 2013 et la hausse des prix débile qui a suivi (cf dernières sorties Nains et EN) l'a achevé. Il y avait certes une petite communauté très attachée à WFB, impliquée dans les tournois, etc, mais elle ne devait plus suffire à faire vivre le jeu. Du coup à part un changement radical pour stimuler les ventes, je ne vois pas ce que GW pouvait faire pour sauver Battle. Comme je le disais plus haut, GW essaye de ré-appliquer la même formule en version soft pour W40K, en (re) introduisant de nouvelles armées/factions (Tempestus, Assassins, Harlequins, Skitarii, Mechanicus, Knights, Deathwatch, Culte Genestealers) plutôt qu'en rebootant l'unvivers ou en faisant exploser les prix. Je trouve que c'est une bonne approche si en plus ils tentent de brosser leurs clients dans le sens du poil, après on peux ne pas aimer la nouveauté !

Salut à tous, J'ai une lecture quand même un peu plus optimiste de la situation que vos interventions précédente. Tout d'abord le CA de GW baisse ou stagne depuis 2012/2013 MAIS il me semble que le bénéfice augmente (certes, surtout grâce aux licences cette année). C'est représentatif d'un marché de niche dont le public ne se renouvelle pas beaucoup et que GW espère s'en sortir en se démarquant par le haut de gamme (comme certains fabricants de téléphone et de voiture ont fait avec succès, voir Sony, Samsung et Citroën, Renault). GW ne peut en effet pas concurrencer par le bas Mantic par ex. En effet personne n'achèterait aujourd'hui les Space Marines ou les Elfes de 1992 même si GW les vendait au tarif de l'époque, il faut toujours évoluer et profiter de sa position de leader du marché pour proposer de nouveaux produits/technos. GW a fait un gros boulot sur les techniques de sculptures (Corvus Belli leur emboite le pas sur la SAO depuis 2014 mais GW fait ça depuis 2006 au moins!) et la fabrication de kits plastiques (aucun concurrent ne sait faire des kits de leur niveau au même prix). Pour faire face à ce contexte (GW comme d'autres industries subit la "crise" - même si cette notion est très contestable!), jusqu’ici la stratégie de GW était donc comme vous l'avez dit précédemment: "on augmente les prix, les collectionneurs suivront". Le résultat est connu, les prix des gammes "en déclin" (WFB et le Hobbit) sont devenus délirants et avaient commencé à se propager à W40K. Le problème est que cela a beaucoup favorisé la contrefaçon... Là on je trouve la nouvelle attitude de GW plutôt positive par rapport à l'avenir du hobby: - c'est qu'ils ont changé leur stratégie de prix (et ils le disent dans le CR): des nouveautés "haut de gamme" donc chères (cf les sorties AoS et encore ça se calme côté W40K) et des prix d'entrée plus bas (Start Collecting, les grosses boites de campagne). GW a en effet recruté en début d'année un Directeur Marketing (il n'en avait même pas avant, ils ont fonctionné au feeling pendant 30ans !), extérieur au hobby, pour comprendre leur public et développer des stratégies de développement comme tout industriel sérieux. Le but étant à la fois de continuer à marger sur des produits chers et de proposer des références abordables pour stimuler les achats compulsifs et ne pas rebuter les nouveaux joueurs potentiels. - ils se remettent à sortir de nouvelles armées (Harlequins, Skitarii, Knights, Mechanicus, Deathwatch, Culte genestealers pour W40K, la stratégie est encore plus extrême avec le reboot de WFB) pour relancer l'intérêt des joueurs et donc les ventes plutôt que de repomper les codex existants (ce qui avait conduit à la saturation des joueurs et du marché de l'occasion, surtout dans la gamme Fantasy où certaines références avaient presque 20 ans...). Pour rappel les dernières races dataient de 2001 (Tau et Nécrons) et 2004 (Ogres). - il y a tout l'aspect communauté qui est n'est plus négligé, avec les nouvelles page sur les réseaux sociaux, les campagnes, les tournois GW, la refonte d'un vrai WD, etc. ils se mettent même à faire des "podcasts" expliquant leurs sorties (cf Deathwatch) et leurs jeux (cf Overkill et Betrayal) en plus des simples tuto de peinture. - ils développent de nouvelles stratégies pour attirer un public plus large: starters simplifiés basés sur AoBR aux US disponibles en grande surface, jeux de plateaux tout azimuth basés sur leur IP (même si la plupart restent chers et pas trouvables hors revendeur hobby). A voir si ça porte ses fruits mais au moins la tentative est intéressante. - la stratége (encore!) de développer à fond leurs licences via les jeux vidéo peut aussi permettre d'attirer vers le hobby des personnes qui ne connaissaient pas l'univers GW (surtout W40K du coup vu le carton des DoW qui va se poursuivre). - et pour finir la relance des jeux des gammes spécialistes qui se profile, même s'ils vont y aller à pas de loup pour ne pas y perdre trop de plumes... Donc je pense que le Hobby GW repart dans une bonne direction même si côté résultats financiers ils sont encore dans une période de consolidation! A voir si les joueurs suivent, en tout cas personnellement la ligne directrice actuelle me semble plus intelligente que le blocage inflationniste des dernières années. GW a ENFIN réalisé qu'ils ont des concurrents sérieux (même s'ils crachent sur X-Wing - "on est pas sur le même marché" - qui s'est quand même mieux vendu que W40K, mais ça doit être la fierté qui les étouffe!) et bouge enfin de certains dogmes auxquels étaient accroché l'ancien directoire (posture de niche haut de gamme intouchable, stratégie de prix, corpus de règles destinés aux vétérans de jeux mais sans feedback de la communauté, etc).

Salut à tous, Je suis sur Toulouse centre (St Cyp) et je joue à W40K, Horus Heresy (je commence), AoS, BFG (si on prends le temps de me réapprendre, ma dernière partie remonte à 2009!), X-Wing, Star Wars Armada. Voir mes armées dans mon profil! Je peux accueillir (table citadel + décors) ou me déplacer. Je suis au Khult- Saint Gilles (http://www.khultstgilles.com/) mais l'activité s'est ralenti suite à la perte récente de notre local. N'hésitez pas à passer quand même sur le forum (et celui des autres assos toulousaines: OrkN Roll, Team Thalos, Team Toulouse, etc.) vous présenter et proposer des parties, vous aurez toujours des réponses ! Pas de soucis pour jouer mou à dur (sauf délire extrême type ETC). Mais si possible full peint avec le minimum de proxy (je sais c'est dur mais je me fais violence aussi !).

Salut Snikitch, Une petite compilation des fluffs des joueurs serait pas mal ? Car au Khult Saint-Gilles, nous ne sommes pas des barbares qui se battent sans motifs. Enfin, pas tous.

Salut, Pour un thème Scorpion, ton Autarque a un masque de Banshee! Ok les mandibules sont inutiles mais bon... J'aurai aussi mis l'Echarde d'Aenaris ou le Sabre de Feu nom exact?) pour au choix déboiter un QG en défi ou moissoner de la troupe. Si tu veux tout miser sur tes Scorptions, aligne les par 10 avec l'Exarque full option. Avec une Endu de 3 tu verra que ça par vite malgré l'amure à 3+. Et je ne vois pas comment tu comptes charger T1... attention à l'infiltration qui ne permet pas de charger T1 !! Mieux vaut souver rester dans sa zone, surtout si l'ennemi a du close rapide ou qu'il pode. J'ai des brouettes de Scorpions et de Genestealers qui sont là pour en témoigner... En troupes tu est BEAUCOUP trop léger... Des Gardiens de Choc en Serpents avec fuseurs pour soutenir les Scorpions seraient plus dans le thème comme déjà dit. Pour le soutien si tu veux jouer assaut, tu pourrais prendre 3 Seigneurs Fantômes avec double Lance Ardente et Sabre. Ça vaut le même prix que tes 2 Chevaliers avec plus de puissance antichar et c'est plus flexible (6 lance contre 4 blast F10) et tu multiplies à la fois les menaces et tes cibles.

Hello, Je plussoies sur les Prophètes qui restent à mon sens la clé de voute d'une force Eldar en v6. Pour info, la liste suivante a table rasé une Deathwing ce WE: Belial + QG Deathwing (Bannière FNP) Dread full LF lourd podé 2*5 Termis 2*10 Marines ful plasma 2*3 Motos (2 lance-flammes sur l'une, 2 plasmas sur l'autre) 6 Devatators full canon lasers avec un Archiviste en Prescience J'avais: 2 Grand Prophètes (6 niveaux de psyker pour 200pts... />/> ) 2 Archontes (pour les Gardiens) avec Dissimulation 7 Dragons dont Exarque (Pique de Feu et Tir Eclair />/> ) Serpent (Rayonneurs Laser jumelés, Canon Shuriken, Holochamp) 10 Scorpions (Exarque avec pince) 10 Vengeurs Serpent (Rayonneurs Laser jumelés, Canon Shuriken, Holochamp) 12 Gardiens (Canon Stellaire) 12 Gardiens (Canon Stellaire) 2*5 Rangers 2 Prismes (Holochamp) Seigneur Fantôme(Sabre, 2 Canons Stellaires) Il a eu le premier tour et avec l'assaut Deathwing m'a fumé un serpent, les Vengeurs, une unité de Rangers, presque toute une unité de Gardiens et un jet de save chanceux a sauvé mon Seigneur de Guerre d'une MI par Canon d'Aassaut ! A la riposte, les termi y passent tous au 1er tour dont Belial... Après canonnage en règle avec les Primes et le Serpent de ce qui reste en fond de table chez lui. Donc pas trop de soucis (même face à du Chevalier Deathwing), les Eldars sont mortels à courte portée ! Leur puissance de feu est telle qu'il n'y a pas eu plus de 3 phases de close en 5 tours (dont une à sens unique où 5 Termi m'ont démoli un Serpent...). Utilise bien la transe guerrière + course pour surprendre ton adversaire avec tes armes de courte portée ou t’éloigner des closes à venir. C'est aussi pour ça que je préfère les Dragons aux Gardiens Fantômes, trop lents... Tu devrais quand même prendre une paire d'unités de contre-attaque (Seigneur Fantôme ou Sorpions), au cas où tu laisses quelques menaces à portée d'assaut après ta phase de tir. Sinon face à des motards et des Termis, tes véhicules vont tomber comme des mouches, surout s'il peut lancer des charges multiples. Un Seigneur fantôme boosté (Chance, Pressentiment, invu4+...) peut tenir la dragée haute à son double de points de termis. Bonne chance!

Hello, Tant qu'à spammer les Serpents, autant les aligner en version Rayonneur Laser jumelés + Canon Shuriken de Coque= 7 tirs F6 juméles (dont 3 [i]perforant[/i]) + 1+1d6 tirs F7 (jumelés a priori) du champ de force... C'est un peu mieux qu'un seul tir F8 ! Si tu peux te payer les holochamps, c'est encore mieux. Pour info les Prophètes ont besoin de ligne de vue pour leurs sorts (au DEBUT de leur phase de mvt), donc en transport ils ne pourront cibler que leur véhicule ou leur unité... Et si tu déploies tout ton monde en transport, je ne donne pas cher de tes Rangers qui essuieront tous les tirs anti-infanterie ! Enfin la doublette de Prisme, ça c'est le miam garanti, surtout avec la Prescience ou Guide qui permet de poser les blast F9 pa2 avec une précision redoutable !

Ca va dépendre de ce qu'il joue. C'est sur que s'il te sors les lance-flammes PA2 (via les Gardes et le volant) et des brouettes de Gardiens, il vaudra mieux ne pas TP en plein milieu et rester à plus de ~15 pas. Bon du coup les 2LFL sans déviation de l'escouade de Bélial ne seront pas utiles mais c'est mieux que perdre tous ses termi T1... Des Cyclones auraient été plus polyvalents. Si c'est orienté blindé, TP très prêt (plus une petite marge de sécurité pour les 2 escouades qui dévieront) de sorte à le charger au T2. S'il y a des Arlequins ou un Conseil avec un Prophète, met le paquet dessus au tir T1! Dans tous les cas tu as quand même l'avantage de pouvoir TP avec pas mal de sécurité, donc si tu vois une escouade isolée tu pourras facilement l'encercler et l'éliminer T1. Et puis il ne faut pas dramatiser, les Eldars frappent forts mais sont quand même très fragiles au tir. Tache aussi de te souvenir que Belial fait des tirs de précision sur 5+, au fulgurant ça parait anecdotique mais sur de l'Endu 3 tu as vite fait de retirer un Exarque/Prescient/Prophète de l'Ombre, etc; !

Salut, J'aime bien les listes à thème. Après avec la piétaille pesteuse, bon courage contre une liste blindée... Tu as une bonne base de troupes. Si tu en veux plus, tu peux retirer tes 7 Marines marqués et utiliser les points pour 2*10 Cultistes sans options. 1 plasma ne fera pas grand chose. Avec le reliquat des points, tu peux payer à ton Seigneur la Masse Noire pour déclarer des défis dès que possible. Du coup sur le champion Motard, pas de soucis pour une arme à init 1 avec une PA faible (gantelet ou hache). Sur les Oblits, la marque de Nurgle est top (plus de MI au fuseur, gantelet, canon laser ou rail, etc) mais ça va être difficile de trouver des points.

Hop, liste allégée ! Pour les Démons, je suis parti dans l'idée de ne pas prendre d'alliés, même si ça ouvre des options intéressantes. Je prendrai peut être un détachement allié en montant en points dans le futur, mais pas pour l'instant. Après, la plupart des armes des Obliterators sont déjà jumelées et 2 Equarisseurs coûtent le prix de 3 Enfants...pour moins d'Endu et de PV par figurine. Sans Héraut il me semble qu'ils perdent certains bonus. Quant au Defiler il garde ma préférence: premièrement pour la bonne raison que j'en ai déjà un et ensuite parce que je le trouve plus efficace au tir (3 armes, meilleure portée, relance via le Fourneau Infernal)et assez durable (4PC, Invincible!) pour un prix identique. [quote]Sinon le lance flamme pour l'apôtre, je suis pas fan personnellement.[/quote] L'Apôtre n'étant pas un monstre de close, je préfère l'équiper du Brandon. C'est un petit joker amusant contre les Stealers/Scouts/Rangers qui se seraient déployés à 12-18pas et les MEq qui seraient tentés par une fusillade à courte portée. [quote]Pour le seigneur, je préfère largement la masse noir même si c'est vrai que la hache est pas mal non plus. [/quote] Elle est tentante mais moins fluff pour un patron de Khorne... et mon adversaire régulier va jouer Deathwing, donc la brouette d'attaques PA2 F+2 à I5 est comment dire... obligatoire ? [quote]Tu vas jouer fond de table avec 2 escouade d'Obliterators? J'aurai plutôt vu la FEP dans les endroits où ils auraient été pas possible de te charger pour avoir tous les chars de flancs (cela ne reste que mon avis). [/quote] A voir en fonction des listes affrontées, néanmoins avec le Heldrake et les Cultistes ça ferait presque 800pts en réserve sans garantie de les voir débouler T2... Je préfère allumer de loin et avancer gentiment avec le reste de la piétaille. Par ailleurs pour avoir déjà affronté du Chaos, les Obliterators aiment tout sauf se faire engluer au close sans soutien (pas de tir de tir d'alerte, init1, Cd 8).

Amis des Dieux Noirs bonsoir, Voici une liste en 1999pts basée sur les Word Bearers. Le but était d’obtenir une liste à thème, sans trop sacrifier à l’efficacité car elle doit servir de base à une force de Marines du Chaos pour une future campagne narrative au sein de mon club. [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]"Pourrh'Lé Dyheu Nouharr" : 1x Apôtre Noir[/u][/color] (105/150 pts) [list][*] 1x Brandon de Skalathrax, 1x Marque de Tzeentch [/list][*][color=red][u]"Kahn'Ibal, le Boucher des Dieux Noirs" : 1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (65/185 pts) [list][*] 1x Hache de fureur aveugle[*]1x Don de mutation [*] 1x Juggernaute de Khorne , 1x Marque de Khorne, [*]1x Sceau de corruption , [*]1x Vétérans de la Longue Guerre [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (10 unités / 65 pts) [list][*][color=#00a650][u]"Secte Tak" : 9x Cultiste du Chaos[/u][/color] (36/49 pts) [list][*]8x Fusil d'assaut, 1x Mitrailleuse [/list][*][color=#00a650][u]1x Champion cultiste[/u][/color] (14/16 pts) [list][*]1x Fusil à pompe [/list][/list] [*][color=red][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (10 unités / 65 pts) [list][*][color=#00a650][u]"Secte Tik" : 9x Cultiste du Chaos[/u][/color] (36/49 pts) [list][*]8x Fusil d'assaut, 1x Mitrailleuse [/list][*][color=#00a650][u]1x Champion cultiste[/u][/color] (14/16 pts) [list][*] 1x Fusil à pompe [/list][/list] [*][color=red][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (20 unités / 100 pts) [list][*][color=#00a650][u]"Secte Tohe" : 19x Cultiste du Chaos[/u][/color] (76/86 pts) [list][*]Arme de corps à corps, 2x Lance-flammes, Pistolet-mitrailleur [/list][*][color=#00a650][u]1x Champion cultiste[/u][/color] (14 pts) [list][*]Arme de corps à corps, Pistolet-mitrailleur [/list][/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités / 227 pts) [list][*][color=#00a650][u]"Les Predicateurs" : 9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/147 pts) [list][*]Bolter, 2x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/33 pts) [list][*] 1x Combi-plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35/47 pts) [list][*]1x Lance-missiles Havoc [/list][/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités / 227 pts) [list][*][color=#00a650][u]"Les Prêcheurs" : 9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/147 pts) [list][*]Bolter, 2x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/33 pts) [list][*]Arme de corps à corps, 1x Combi-plasma, Pistolet bolter [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35/47 pts) [list][*] 1x Lance-missiles Havoc [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]"La Confrérie Glorieuse" : 5x Enfant du Chaos[/u][/color] (150 pts) [list] [/list][*][color=red][u]"L'Aigle Noir" : 1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [list][*] 1x Conflagrateur [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]"L'Orgue Impie" : 1x Defiler[/u][/color] (195/205 pts) [list][*]Autocanon faucheur, 1x Lance-missiles Havoc, [*] 1x Gargouilles incendiaires [/list][*][color=red][u]"Les Eveillés" : 3x Obliterator[/u][/color] (210/228 pts) [list][*] 3x Marque de Nurgle [/list][*][color=red][u]"Les Maudits" : 3x Obliterator[/u][/color] (210/228 pts) [list][*]3x Marque de Nurgle [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] [color="#0000FF"][b]TOTAL: 2000pts[/b][/color] [i]Note: 2000pts donc mais avec un schéma en 1999 comme c'est d'usage par chez moi. Contre un adversaire tatillon, je retire le fusil à pompe d'un des champions Cultistes (énorme perte!).[/i] [b]Stratégie :[/b] Il s’agit d’une liste plutôt défensive avec les 6 Obliterators et le Defiler en fond de table. Milieu mi-dur comme expliqué en en-tête. Mon fer de lance est évidemment le Seingeur avec son escorte d'Enfants. Les 2 unités de Marines en Rhino avancent sur leurs flancs. Si j’affronte une armée de close, le Seigneur restera sagement derrière mes lignes pour intercepter ou contre attaquer. Les Rhinos ajouteront une petite puissance de feu à longue portée avec les LM Havocs. Sauf à devoir rusher une colonne d'artillerie, les Marines avanceront à pied, à couvert des Rhino ou du pack de Cultistes et des Enfants. Les règles v6 des passagers m’ont rendu assez frileux sur l’utilisation agressive des transports… Le gros pack de 20 Cultistes abrite bien sûr l’Apôtre Noir et cherche les objos en milieu de terrain. Peut recevoir une charge, engluer la Death star ennemie ou chasser les troupes légères (2LF + le Brandon). Avec une formation compacte, je pourrai peut être même transmettre son Cdt aux Marines. Le Heldrake est là pour compenser mon manque de mobilité et attraper les unités à couvert en fond de table et me protéger des hordes, ainsi que pour assurer un minimum d’antiaérien (gros cahier des charges !). Après l’avoir subi, je trouve qu’il cause plus de peur que de mal mais sur le papier et pour 170pts, difficile de trouver plus polyvalent (anti-horde, anti-couvert, anti MEq, anti blindé léger, anti aérien moyen, aimant à tir, …). Enfin, les deux petites unités de Cultistes commenceront la plupart du temps la partie en réserve pour récupérer les objos en fond de table et surtout m’éviter de perdre le premier sang trop facilement. Au final avec deux machines démons, des brouettes de Cultistes, un Apôtre Noir et de grosses unités de Marines non alignées, je suis satisfait du thème (bien que je n’aie pas pu caser de Possédés) et même les Obliterators y collent dans une certaine mesure. Je pourrai éventuellement trouver des points en retirant un Enfant pour posséder mes 2 Rhinos, à voir. Je suis un peu déçu de ne pas pouvoir aligner plus d’unités de CaC et profiter des règles spé/options du Codex (marques, icônes, VdlLG, Don de mutations, etc) mais ainsi, seul le Seigneur aura le privilège d’attirer l’attention des Dieux Noirs (et dans une moindre mesure, l’Apôtre), ce que je trouve assez intéressant ! Cela m’évitera aussi l’écueil de placer trop d’espoir dans mes troupes. Après tout, leur destin n’est que d’être sacrifiées pour favoriser l’ascension du Seigneur et servir les desseins de l’Apôtre…

Salut, Perso j'aime bien l'esprit de ta liste ! Ca te promet de poser de sacrés problèmes aux liste prévues pour tomber du char et du volant. Par contre j'aimerai pas être à ta place quand il faudra affronter une garde Impériale bien fournie en soutien ou une Deathwing... Je pense que tu peux (devrais!) améliorer ton perso. Je joue aussi un Apôtre Noir mais je ne suis pas fan du Brandon, même si c'est tentant sur le papier tu ne vas que cramer de l'infanterie que tes Marines pourront de toute façon gérer au close ou en tir rapide. Une arme démon de close et une marque (au minimum Tzeensch/Nurgle pour encaisser un peu mieux)pour gérer une créature (typiquement tu seras à poil contre un Seigneur Fantôme que tu seras obliger de défier) ou un perso. T'es pas tenté de mettre un don de mutation sur un Aspirant Champion (ça peut être sympa avec l'Apôtre) ? Et sinon pourquoi ne pas carrément prendre Huron pour infiltrer certaines escouades? Ok, il va falloir faire des sacrifices ailleurs mais en retirant Apôtre + Brandon + batterie AA, ça passe... La gueule de ton adversaire si tu infiltres 45 Marines ! Tu pourrais aussi mettre les plasmas aux escouades de 12 (ils ont des bolters ?) pour maximiser le tir rapide et les fuseurs aux hordes de closes. Du reste, faire des escouades de close sans Vétérans de La Longue Guerre et sans marque, je demande à voir si le poids du nombre suffit... Sinon la paire de griffes sur les champions pour gagner ses défis, c'est bien vu. Pour tes Havocs, j'aurai mis une escouade avec lance-missiles (voir 4 flaks si tu veux lacher la batterie AA pour améliorer une ou 2 escouades). Là tu abandonnes la possibilité d'entamer du Blindage 14 et même le 13 va être chaud ... Mes deux sous ! Et bravo pour le trip de la liste, ça change des listes spam pesteux/Heldrake ! Pour avoir déjà aligner 100+ Marines sur une table (Ok, c'était en Apo...), je peux te garantir que ton adversaire va devoir s'accrocher pour te table raser !

[quote name='Paps' timestamp='1341315019' post='2165891'] [quote name='Buffalo_Soldier' timestamp='1341312628' post='2165854'] [quote] [le Leman Russ] pourra continuer à tirer sur des dégâts superficiels avec quasiment la même efficacité (je m'en fiche de tirer au jugé : un Hit reste un Hit ).[/quote] Malheureusement non car on ne peut pas faire de [i]Tir au Jugé[/i] avec des armes à explosion ou d'artillerie ! Vive les tourelles latérales et les autocanons jumelés... Par contre aucune perte de puissance de feu si le dégat est juste Superficiel. [/quote] Tu ne peux pas faire de tir au jugé avec des armes à gabarit (en règle générale) quand les armes en question sont portées par de l'infanterie. Montées sur un véhicule, il me semble que c'est possible (je ne pourrai toutefois pas confirmer ou infirmer avant ce soir, perso). [/quote] Je viens de vérifier: p33: arme à explosion: ne permet pas le tir au jugé. p51: (exemple de l'obusier)les armes d'artillerie ne peuvent pas faire de tir au jugé. p71: un véhicule peut faire des tirs d'alerte qu'avec les armes capables de faire des tir au jugé. Donc pas de tir de contre charge à l'obusier ou aux salves de plasma lourd ! (en même temps le contraire aurait été un peu abusé) On ne peut pas non plus tirer avec les armes à gabarit quand on est Secoué...

[quote] [le Leman Russ] pourra continuer à tirer sur des dégâts superficiels avec quasiment la même efficacité (je m'en fiche de tirer au jugé : un Hit reste un Hit ).[/quote] Malheureusement non car on ne peut pas faire de [i]Tir au Jugé[/i] avec des armes à explosion ou d'artillerie ! Vive les tourelles latérales et les autocanons jumelés... Par contre aucune perte de puissance de feu si le dégat est juste Superficiel.