[Orks [v9]]

Il y a 6 heures, DaBorgn a dit :

Petit retex rapide et plutot dans l'actualitée
J'ai joué sur TTS une partie rapide avec la liste de Jack Harpster de la finale de l'US Open 2022 (qui a lieu ce week end a Albuquerque) contre Salysia qui joueras ce tournois et affronte Jack H. en 1ere ronde (samedi 16h heure francaise en stream)

 

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[b]++ Battalion Detachment 0CP (Orks) [105 PL, 3CP, 1,775pts] ++[/b]

[b]+ Configuration +[/b]

[b]Battle Size [6CP]:[/b] 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points) 

[b]Clan Kultur:[/b] Goffs

[b]Detachment Command Cost[/b]

[b]Game Type:[/b] 4. Chapter Approved: War Zone Nephilim

[b]+ No Force Org Slot +[/b]

[b]Nob on Smasha Squig [4 PL, -1CP, 65pts]:[/b] Proper Killy (Goffs), Stratagem: Big Boss

[b]+ HQ +[/b]

[b]Beastboss on Squigosaur [9 PL, -2CP, 160pts]:[/b] 4. Brutal but Kunnin, Beasthide Mantle, Stratagem: Relic, Stratagem: Warlord Trait, Warlord

[b]Boss Zagstruk [6 PL, 110pts][/b]

[b]Weirdboy [4 PL, 70pts]:[/b] 2. Warpath, 4. Fists of Gork

[b]+ Troops +[/b]

[b]Beast Snagga Boyz [5 PL, 100pts][/b]
. 9x Beast Snagga Boy: 9x Choppa, 9x Slugga
. Beast Snagga Nob

[b]Beast Snagga Boyz [5 PL, 100pts][/b]
. 9x Beast Snagga Boy: 9x Choppa, 9x Slugga
. Beast Snagga Nob

[b]Beast Snagga Boyz [5 PL, 100pts][/b]
. 9x Beast Snagga Boy: 9x Choppa, 9x Slugga
. Beast Snagga Nob

[b]Gretchin [2 PL, 40pts]:[/b] 'Orrible Gitz
. 10x Gretchin: 10x Grot Blaster

[b]+ Elites +[/b]

[b]Kommandos [4 PL, 60pts][/b]
. Boss Nob: Power Klaw
. 4x Kommando: 4x Choppa, 4x Slugga, 4x Stikkbombs

[b]Kommandos [4 PL, 60pts][/b]
. Boss Nob: Power Klaw
. 4x Kommando: 4x Choppa, 4x Slugga, 4x Stikkbombs

[b]Kommandos [4 PL, 60pts][/b]
. Boss Nob: Power Klaw
. 4x Kommando: 4x Choppa, 4x Slugga, 4x Stikkbombs

[b]+ Fast Attack +[/b]

[b]Squighog Boyz [4 PL, 75pts][/b]
. 3x Squighog Boy: 3x Saddlegit Weapons, 3x Squighog Jaws, 3x Stikka

[b]Squighog Boyz [8 PL, 100pts][/b]
. 4x Squighog Boy: 4x Saddlegit Weapons, 4x Squighog Jaws, 4x Stikka

[b]Squighog Boyz [8 PL, 105pts]:[/b] Bomb Squig
. 4x Squighog Boy: 4x Saddlegit Weapons, 4x Squighog Jaws, 4x Stikka

[b]+ Heavy Support +[/b]

[b]Kill Rig [11 PL, 190pts]:[/b] 2. Frazzle, 4. Spirit of Gork

[b]Kill Rig [11 PL, 190pts]:[/b] 2. Frazzle, 6. Squiggly Curse

[b]Kill Rig [11 PL, 190pts]:[/b] 1. Roar of Mork, 2. Frazzle

[b]++ Patrol Detachment -2CP (Orks) [12 PL, -2CP, 225pts] ++[/b]

[b]+ Configuration +[/b]

[b]Clan Kultur:[/b] Snakebites

[b]Detachment Command Cost [-2CP][/b]

[b]+ HQ +[/b]

[b]Mozrog Skragbad [10 PL, 185pts][/b]

[b]+ Troops +[/b]

[b]Gretchin [2 PL, 40pts]:[/b] 'Orrible Gitz
. 10x Gretchin: 10x Grot Blaster

[b]++ Total: [117 PL, 1CP, 2,000pts] ++[/b]

Created with [url=https://battlescribe.net]BattleScribe[/url]

 

 

 

Salut, je reviens sur le sujet, mais quelque chose me "chiffone" et du coup j'ai peut-être une question con : Je vois que la liste contient 2 détachement avec 2 clans différents pour pouvoir intégré le GroBill nommé Snakebite. Mais il me semble que depuis le CA Nachmund il n'est plus possible de mixer les sous-faction dans son armée. 

Les clan Orks ne seraient pas concernés ? Ou j'ai mal compris ?

[[Dark Angels] Tactica V9]

De rien, tu as mis le doigts sur les problèmes  de toute façon on est d'accord. Depuis Nephilim on galère tous à trouver des secondaires "fiables" 

[[Dark Angels] Tactica V9]

Il y a 20 heures, Skoll03 a dit :

mais l'idée première c'est de trouver des secondaires à ma liste et seulement si c'est une catastrophe de changer la liste !

J'avais pas bien lu jusqu'au bout ;). Avant de tenter Death on the wind essaie plutôt "broyez-les", entre les Devastator, tes Motos et Terminators tu dois pouvoir le scorer régulièrement (enfin dans un monde ou tu rebondi pas violemment sur du Leviathan...)

[[Dark Angels] Tactica V9]

D'après mon expérence, derrière les lignes ennemies est un peu un piège, si ton adversaire à un minimum d'expérience il va savoir bloquer tes Fep dans sa backline, et il y la moitié des scenario ou tu as "juste" un quart de table ou essayer de rentrer.

A mon avis tu peux plutôt le tenter en faisant fep des Terminator, par exemple 3x2 escouade de commandement qui seront plus facile à placer.

Dans l'absolu si l'idée c'est de Fep T1/T2 et prendre la table, pourquoi ne pas prendre les 1/4 de tables plutôt ?

 

Martial interdiction est plutôt viable, d'autant que tu as les ressources dans ta liste pour le faire, vu que tu as 4 CP je te conseille d'utiliser Agenda secret pour cacher le perso que tu cible.

 

Il te faut plus de biker/Speeder pour "Death on the wind", vire un Pod et au moins une tactique pour rentrer une escouade de moto d'assaut Multi fuseur par exemple.

[[Dark Angels] Tactica V9]

En greenwing tu peux envisager de faire defense obstinée avec un pack d'incursor (ou d'infiltrator je les confond toujours :D)

[[Dark Angels] Tactica V9]

Je pense que les cyclones restent la meilleure option. Même si on aime bien les plasma chez les DA.

Les boucliers sont moins utiles depuis la dataslate avec AoC, du coup pour plus de polyvalence tu peux changer quelques-un de tes boucliers en bolters. Voir même considérer un des packs en config complète Bolters/LMC.

[[Dark Angels] Tactica V9]

Hello,

 

Il y a 12 heures, Karnaj a dit :

Je ne sais pas trop ce qu'est le meta, je dois traduire ça par "a la mode" ? 

Pas seulement "à la mode", je ne suis pas sûr de pouvoir donner une définition exacte, mais le terme méta englobe ce qui est largement joué par la plupart des joueurs parce qu'efficace en ce moment.

 

Il y a 12 heures, Karnaj a dit :

Pour dans l'avenir je souhaite intégrer de la ravenwing, notamment des talonmaster. Y a-t-il un moyen d'avoir deux detachement mono-wing sans commencer une partie a 6 ou 7 PC et de bénéficier du meilleur des deux wing ? 

 

Oui c'est faisable, mais si tu veux démarrer avec plus de 6/7 CP il faut inclure Azrael et se restreindre sur les reliques Trait de SdG. Vu ton build c'est compliqué avec un Apothicaire + Chapelain à qui il vaut mieux donner leur Trait de Maitre Apothicaire/Chapelain pour qu'il soit vraiment efficace.

Si c'est uniquement pour intégrer 1/2 TalonMaster tu peux les intégrer à ton détachement 1er Compagnie sans casser la règle car ils ont le keyword Deathwing/Cercle Intérieur. Mais attention tu es limité à 2 choix QG dans un détachement Avant-Garde.

Pour moi l'intéret d'avoir un 2e détachement RW c'est pour avoir des motos super opé, pour t'aider dans la prise d'objo, mais tu devras faire des choix cornéliens pour équilibrer ta liste.

Donc selon, intègre plutôt un 2e détachement Patrouille (même si tu va devoir inclure un choix troupe)

 

Pour les stratas tu as listé l'essentiel

 

Il y a 12 heures, Karnaj a dit :

-la colère du lion, pour un gros round de cac

Pas convaincu, on est assez maigre en CP, et il en coûte 2 pour un apport assez limité.

Je crois que la dernière fois que j'ai fait des stats avec 10 Terminators full Griffes, tu gagnes 6 ou 7 blessures PA-4 au lieu de -3. Why not mais l'efficacité sera hyper situationnelle car c'est minimum pour le T3 et dépendant de ta cible.

Pour moi un build autour de ce strata serait plutôt sur une gunline ou tu peux l'activer T2 et avoir des bolters storm PA-1/-2. J'ai aussi pensé avoir un capi totem avec le Trait Tempête de feu pour monter jusqu'à -3 mais pas testé encore.

 

Il y a 12 heures, Karnaj a dit :

-ligne inviolable, contre la horde

Oui mais aussi finalement assez situationnel, la plupart du temps même un pack de 10 arrivera à socler la majeure partie de ses figs avec sa conso.

J'ai testé une fois un mouv' en collant mes BladeGuards à l'impulsor qui les transportait pour optimiser ce strata. Ca a plutôt bien marché.

 

Il y a 12 heures, Karnaj a dit :

-colère de l'élite, bonus à la touche

Alors celui là clairement oui tu va l'utiliser quasi à chaque tour surtout au cac. Passer tes termi Marteau/Gantelet/Poing T. en 3+ change beaucoup la donne et leur impact.

 

Je rajoute celui là que j'aime bien et qui peut comboter avec la colère de l'élite:

- Assaut Deathwing: +1 au jet pour blesser au tir pour une unité Deathwing qui vient de FeP

 

 

 

 

 

 

 

[[Dark Angels] Tactica V9]

Salut Karnaj,

 

C'est quasiment une liste "pure" méta. Je ne sais pas si tu l'as faite en voyant des rapports de bataille ou des listes jouées en tournoi, ou si tu kiffe particulièrement les terminators. Mais c'est effectivement ce qui se joue beaucoup en tournoi en ce moment.

Du coup mes conseils resteront très généraux:

 

1. Pour moi la sacro-sainte "Rule of Cool" prime avant tout.Tu débutes, donc commence par prendre ce que tu as envie de jouer, pense aussi au temps à investir pour tout assembler et peindre.

2. Le jeu en soit est complexe avec beaucoup de couche de règles à retenir. J'aurai plutôt tendance à te conseiller de tabler sur une liste à 1000 pts et de l''agrandir plus tard.

3a. Il y a un consensus global sur le gameplay Terminator/DA: "C'est chiant à mourir". Avec cette liste tu prends le risque de ne pas prendre beaucoup de plaisir sur la table.

3b. Pense à tes adversaires. Ca dépend de ton cercle de jeu, s'il est particulièrement compétitif ou plutôt débutant, mais tu ne vas pas forcément te faire que des amis avec cette liste tant elle génère de la frustration et finalement assez peu d'interaction avec ton adversaire.

4. Sinon oui c'est fort et viable dans un optique de jeu optimisée, si c'est ce que tu recherches.

 

A+

 

 

 

[[Dark Angels] Tactica V9]

Pour moi c'est un peu comme tous "nos" terminators, ils étaient bien avant, ils sont meilleurs maintenant.

Comme l'intérêt des TH/SS s'est réduit tu peux effectivement encore plus envisager de les intégrer, mais selon ta méta locale ne t'attend pas à ce qu'un pack de 5 seul survive bien plus longtemps.

Par contre je ne comprends pas ton +1 blesser au T3 ?

[[Dark Angels] Tactica V9]

Oui tire et càc. Aussi tjs actif dans le tour adverse

[[DA] FaQ et inceptor]

Salut,

 

Je m'imisce dans le sujet car justement je comptais intégrer dans ma liste DA une escouade de 3 plasma pour pouvoir FEP et "fumer" une "grosse" menace, ou menacer le fond de cours adverse selon le positionnement etc...

L'idée c'est aussi de l'accompagner d'une escouade DW CaC pour tenter de screen en cas de charge. Une fois sur la table ça fait quand même 2 grosses menaces pour l'adversaire à gérer. Et potentiellement on peut aussi profiter de la meilleure mobilité des inceptors s'ils sont toujours là T3...

 

C'est quand même très théorique, je ne joue pas depuis très longtemps et je n'ai pas encore les figs pour jouer très opti (même si je cherche pas forcément la méta...)

 

Bref @fire_angel,

 

Le 27/09/2021 à 09:22, fire_angel a dit :

Alternative spécifique aux DA : tirer en normal, et claquer le strata. Finalement on ne perd "que" 1 rang à la blessure quand on tire sur de l'E4, mais on annule les risques de surchauffe. Contre du SM de base par 6 ou plus, on passe de 10 à 7 blessures, donc de 8 à 6 morts. Cependant, on perd énormément contre les véhicules et monstres E7, et pire contre les E8. Egalement, contre tout ce qui met -1 aux dégâts, on est aussi contraint de surchauffer sinon le strata n'a aucun intéret.

 

C'est ce que j'avais en tête, la surchauffe est trop risquée je trouve. Aussi je joue un chapi motard "totem" tir (pour accompagner des motos assaut multi-fuseur / TalonMaster). En théorie, on doit pouvoir FEP à côté et payer 1 CP pour avoir la litanie +1 blesse au tir.

Trop situationnel ? Ca fait 3 CP à claquer quand même... Pas rentable ?

 

Le 27/09/2021 à 09:22, fire_angel a dit :

Bilan c'est une unité incroyablement puissante, mais qui oblige à des compromis dans le build de la liste, une mobilisation de points conséquente, et qui comporte un risque franchement pas négligeable lors de leur utilisation. C'est pourquoi on n'en voit plus dans les listes "sérieuse", les joueurs préférant se tourner vers des solutions plus stables et moins contraignantes.

 

Plutôt d'accord avec ça, de ce que j'observe, mais tu penses à quoi comme solution "équivalente" plus stable et moins contraignantes ?

=> 3 Moto multi-melta ? Même nombre de points très mobiles, mais souvent ciblée T1/T2 si mal positionnée et du coup je trouve pas évident de les avoir "au bon endroit, au bon moment"

=> 5 Termi Shoot ? Un peu plus cher. Plus tanky mais moins mobile un fois sur la table.

=> 5 Hellblaster Assaut ? Moins mobile, et plus ou moins "obligé" de les faire courir avec Azrael. Ce n'est pas non plus hyper présent dans les liste optis qu'on voit sortir régulièrement.

 

Bon, j'ai un peu fait les questions et les réponses mais je voulais remettre une pièce dans la machine :).