Vastiani Argathi

Les Prince donnent le +1PA que pour les attaques de mêlée, avec pactes, à 9" d'eux. Le moins cher c'est celui à pied pour 165pts, ça fait 175 avec "touché par le warp" C'est cher pour ce que c'est. Je préfèrent Le Lord Discordant car il va à 14", à un gros socle pour la portée des auras et buff Psyker, il peut générer des BM deux fois s'il est à 12" d'un véhicule (abilité + stratagème), donner une reroll 1 blesse sur un véhicule et il peux avoir un flamer F7 et un fuseur F10 tout en restant fort au CaC. Le tout pour 160+10 Pts Perso je prend des lance flammes warp pour les rubric. C'est Pa-1 mais c'est torrent, utile pour les overwatch. ils servent de totem psyker pour des unité de tir (comme les predator) puis ils peuvent vider les objectifs en milieux de partie. J'en ai 2x5. Après j'ai jamais test 8 bolter inferno, mais ça va manquer de force malgré les reroll de blesse. Ma potentielle liste en cabale du chaos +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ + FACTION KEYWORD: Chaos - Chaos Space Marines + DETACHMENT: Cabal of Chaos (Empyric Wellspring) + TOTAL ARMY POINTS: 2000pts + + WARLORD: Char4: Lord Discordant on Helstalker + ENHANCEMENT: Infernal Avatar (on Char3: Heretic Astartes Daemon Prince) & Touched by the Warp (on Char4: Lord Discordant on Helstalker) & Mind Blade (on Char6: Master of Possession) + NUMBER OF UNITS: 17 + SECONDARY: - Bring It Down: (4x2) - Assassination: 7 Characters +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Char1: 1x Cypher (90 pts): Cypher's bolt pistol, Cypher's plasma pistol Char2: 3x Dark Apostle (65 pts) • 1x Dark Apostle: Accursed crozius, Bolt pistol • 2x Dark Disciple: 2 with Close combat weapon Char3: 1x Heretic Astartes Daemon Prince (185 pts): Mark of Slaanesh, Hellforged weapons, Infernal cannon Enhancement: Infernal Avatar (+20 pts) Char4: 1x Lord Discordant on Helstalker (170 pts): Warlord, Bladed limbs, Bolt pistol, Impaler chainglaive, Baleflamer, Magma cutter Enhancement: Touched by the Warp (+10 pts) Char5: 1x Master of Executions (80 pts): Axe of dismemberment, Bolt pistol Char6: 1x Master of Possession (85 pts): Bolt pistol, Rite of Possession, Staff of possession Enhancement: Mind Blade (+25 pts) Char7: 1x Sorcerer in Terminator Armour (80 pts): Chaos Familiar, Force weapon, Infernal Gaze, Combi-weapon 10x Cultist Mob (50 pts) • 1x Cultist Champion: Brutal assault weapon, Bolt pistol • 9x Cultist: 9 with Autopistol, Brutal assault weapon 5x Rubric Marines (100 pts) • 4x Rubric Marine 1 with Icon of Flame, Close combat weapon, Soulreaper cannon 3 with Close combat weapon, Warpflamer • 1x Aspiring Sorcerer: Force weapon, Malefic Curse, Warpflame pistol 5x Rubric Marines (100 pts) • 4x Rubric Marine 1 with Icon of Flame, Close combat weapon, Soulreaper cannon 3 with Close combat weapon, Warpflamer • 1x Aspiring Sorcerer: Force weapon, Malefic Curse, Warpflame pistol 1x Chaos Predator Destructor (140 pts): Armoured tracks, Havoc launcher, Predator autocannon, Combi-weapon, 2x Lascannon 1x Chaos Predator Destructor (140 pts): Armoured tracks, Havoc launcher, Predator autocannon, Combi-weapon, 2x Lascannon 1x Chaos Rhino (75 pts): Armoured tracks, Combi-bolter, Havoc launcher, Combi-weapon 10x Chosen (250 pts) • 9x Chosen 2 with Accursed weapon, Boltgun, Plasma pistol 3 with Accursed weapon, Bolt pistol, Combi-weapon 2 with Paired accursed weapons, Plasma pistol 2 with Bolt pistol, Boltgun, Power fist • 1x Chosen Champion: Chaos icon, Bolt pistol, Accursed weapon, Combi-weapon 5x Nemesis Claw (110 pts) • 4x Legionary 1 with Accursed weapon, Bolt pistol, Close combat weapon 1 with Bolt pistol, Close combat weapon, Nostraman chainglaive 1 with Bolt pistol, Close combat weapon, Paired accursed weapons 1 with Voice eater, Astartes chainsword, Bolt pistol, Close combat weapon • 1x Visionary: Power fist, Plasma pistol 2x Obliterators (160 pts): 2 with Crushing fists, Fleshmetal guns 5x Possessed (120 pts): 5 with Hideous mutations

Excusez moi pour la réponse tardive. SMC reste fort quand c'est bien composé. J'ai un peu lâché la Cabale pour une liste Pillards Renégats. une liste avec 3 rhinos, 2x3 motos et deux predators. Du coup j'ai du utiliser les truc garantit quitte à user de proxy. Résultat, je roule sur les autres joueurs pour l'instant (j'ai fait 14-6 sur la dernière) Mais j'ai du utiliser Bile avec 10 élus, 2x6 noise dans 2 Rhinos (avec 5legionnaires/élus avec lord dont un avec Ecumeur redoutable). T'es limite obligé tellement c'est fort. Le détachement offre tellement de synergies au tir comme au cac, en offense comme en défense. En Pactbound, comme je l'ai écris plus tôt, le Meta-Brutus est bien, mais vu qu'il est lent, tu t'alignent en full tir avec spam de véhicule en Nurgle avec un peu d'unité Slaanesh ou Universel. Je ne suis pas très chaud à devoir aligner des triplettes de véhicules. j'ai que deux predators, deux vindicators (dont deux print) et aucune machine démon Ferro-C. Sur le même thème, j'ai vu le détachement Deceptor dans une liste (rare). Mais c'était juste 50 cultos, 15 legionnaires, 5 termis, 4 perso, triplette de vindicator et 4 obli. Je la trouve un peu fade dans sa composition... Pour en revenir à Cabale, les princes sont chers et ne sont pas aussi efficace que ceux des autres légions. "Touché par le Warp" marche mieux pour un Seigneur de la Discorde pour son prix et ses capacités. Et disons que le pack de termi, tu peux faire mieux avec d'autres détachement. Le +1 force c'est osef, vu que tu les jouent avec des combi en Deva Wound et le +1Pa au CaC, je ne sais pas si c'est nécessaire sur eux. Tu peux faire pas mal de choses, mais je les trouves très cher pour juste une unité. Tu pourrais quasi faire pareil en Renegade Raider (juste couvert +AoC assaut et avance charge et +1 Pa sur un objectif), en Affremartel (mini transhumaine au et Fnp 5+ contre les tirs) voir même en Deceptor (sorcier termi avec Soul link pour avoir la capacité du sorcier de base) Les Rubric restent Battleline en SMC, j'en prendrais 2x5 pour avoir 2 psyker dans la liste. Et pour ce qui des Légionnaires, ben pareil à ce que je disais avant. Pourquoi se casser la tête à les jouer en Cabale et payer des Princes quand tu peux faire pareil en Renegade Raider pour moins cher ? Limite avec des cultistes si tu veux respawn, mais on voudra jouer une Dark Commune avec pour le ++5svg, le commandement et le mot clé psyker. Mais vu le prix, c'est compliqué.

J'envisagerais de trouver une bête de Nurgle pas trop chère à l'occasion.

D'après mon retour, oui j'avoue, c'est vraiment sous optimal. J'ai affronté un DA colere du roc, pensant pouvoir gerer le truc, mais rien à faire. Et ça me frustre avec les SMC. T'es limite obligé de faire les compositions compétitive pour pouvoir être seulement rentable. Avec les 10 élus t'es obligé de jouer F.Bile car il donne trop de bonus pour ses 100pts (350 pts pour l'ensemble de l'unité +75 Rhino) En Renegade, t'es obligé de jouer des Noise Marines tellement ils sont craqué couplé avec 2/3 Predator Veteran est dur à maitriser mais à la limite pourquoi pas. Pactbound Zealot, les compo actuelles c'est souvent parc à véhicule Nurgle avec un dread et Abbadon au milieu. Mais mon plus gros problème avec le codex, c'est qu'en dehors du dégâts, t'as rien pour gérer les objectif et le secondaire Du coup le trade, il est chiant. Les Rapaces sont trop chers, Les Rejetons sont OC 0, les motos ne peuvent pas traverser les mur et ne peuvent plus se redéployer, les gardes renegats sont trop cher et les Nurgling sont OC 0 et ne peuvent plus traverser les murs. T'as envie de pouvoir faire des actions, faire des cordons ou tous simplement mettre de l'OC.

Excusez moi pour la réponse tardive. J'ai pas vraiment eu besoin du cultiste boutefeu. j'ai changé d'amélioration pour avoir 5pts en plus, ce qui me permet d'avoir 10 cultistes à la place

Nouvelle Liste du coup. Comme je l'ai dis, j'ai décidé de faire un peu de ménage dans les unités de ma listes afin de pouvoir y incorporer un Prince démon. J'ai aussi retirer l'Œil de Z'desh (Scout 6") pour mettre l'Avatar Infernal à mon Prince qui aura la Marque de Khorne. Il est du coup suffisamment buffé bien au corp à corp et ça m'économise 5pts. Du coup il me reste 175pts. Soit je prend: - 5 possédés et 10 cultistes - 5 Serres du Warp et 10 cultiste - Vashtorr l'Arkhifane - 5 Griffes Némésis et un Apôtre Noir - 3 motos et 5 Rubric Marines Je vais d'abord essayer l'option 2.

J'envisage l'ajout d'au moins un Prince Démon Mais pour cela il me faudra remplacer des unités. J'ai décidé de remplacer le land raider par un rhino et enlever une unité de motos et une de possédés. J'ai une préférence pour le Prince à Pied, moins cher avec un meilleur défense (10/11 d'endu + un possibilité d'Agent solitaire). Il me resterait 170 pour compléter la liste. je pourrait faire pas mal de truc du genre: -mettre un deuxième Prince à Pied. Avec marque de Tzeench pour 2x6 tirs sur 2+ F6 -1 Dmg2 à 24" (je manque de tir, sinon marque de Khorne), les deux peuvent être de bon soutien pour mes élus et mes Griffes Némésis. -10 Rapaces avec 4 armes spéciales (fuseur, plasma ou flamer). Ils peuvent avoir le +1F au tirs et le +1PA au CaC, avoir accès à l'ignore couvert et l'Avance + Charge, ça Fep, c'est rapide et ça fait de la masse pour les objectifs et les cordons. Avec le pistolet plasma du champion, ça ferait 9 tirs de plasma à 12" F8 -2 Dmg1 ou F9 -3 dmg2 à 9" d'un Psyker. -5 Warp Talons et un Cultiste Boute feu. Les Serres du Warp peuvent tenter de tuer une unité pas chère pour repartir en frappe. Le Boute feu est pas trop chère, peut tenter de faires des actions en arrivant en réserves stratégique (avec un socles de 32mm, ce qui force l'adversaire à screen sa zone). Il peut passer son Lance flammes à F6 pour D6+3 tirs Pa-1 ignore le couvert s'il est à 9" d'un Psyker. Peut mener une de mes unités de cultistes et avoir l'amélioration qui donne scout 6". - 5 possédés et 10 cultistes. De quoi avoir à la fois un peu plus de corp à corps rapide et de cordons pour occuper l'espace. N'hésitez pas à donner votre avis sur ces propositions. Je pense mettre le Prince à 3" de Cypher, afin de servir de soutien et mener des contre charges en temps voulu.

C'est vrai, avec le rhino, tu peux faire le Dark pact avec les Noise dedans. J'avais oublié Faut voir par contre si c'est rentable. ça fait 145+75pts. 220pts, le prix d'un land raider. Si tu double l'unité tu passe à 440pts. Sachant qu'il faudra un psyker à 9" du dis rhino, ça risque d'être cher. Je préfère à la limite les Rubric Marines, pour passer 2d6 lance flames F6 -1 1 ou bien 12 tirs de soul-reaper à F7 -2 1. Pour ce derniers, tu n'as pas les relance blesse mais une possibilité de touches soutenues, et tu peux toujours mettre le stratagème qui donne ignore couvert. ça coutera 265 pts mais t'as 10 marines au moins, où tu peux avoir accès à pas mal de stratagèmes car à la fois psyker (stealth, chatiment) et ligne (peut relever d3 modèles)

La bulle de Stealth est pas mauvaise car elle permets de défendre plusieurs unité en même temps. Le soucis c'est quand tu as en face des relances touches. La fnp sur les blessures mortelles peux être utile aussi. Pour ce qui est du +1Force, ça peut dépendre de ce que tu à en face et des armes que tu possèdes. Certaines unités ne sont pas très utile pour le coup, comme le Vindicator. Sérieux, qui a besoin d'un canon F15 ? Mes Predator Destructor sont assez idéal pour ce qui est terminator avec l'autocanon F10 et les land raider avec les Canon laser F13. Avec mon Land Raider, ça me fait 8 canon à f 13 -3 Dmg D6+1. Les fuseur peuvent du coup être de vrai anti vehicules en blessant l'endu 9 sur 3+ et l'endu 10 sur 4+. Remplacer une unité de moto pour le Techmancien peut être envisageable. Attention, les Noise Marines ne peuvent pas faire de "sombre pactes", il gagnent Hereticus Astartes mais n'ont pas Sombre pacte dans leurs fiches d'aptitudes. Du coup il ne peuvent pas bénéficier du +1 Force, qui nécessite l'emploi d'un Sombre pacte. Je garde les élus dans le land raider. Mais tu peux envisager de prendre un rhino et de mettre le possédés dans le land raider. Par contre ça se joue à 5pts dans la liste

Merci de ta réponse. Pour ce qui est du Prince démon, tu peux remplacer le Seigneur de la discorde (avec touché par le warp) de ma liste actuelle. par contre tu devras remplacer une unité de moto par une bête de Nurgle. Le Prince à pied coutant 5pts plus cher que le Seigneur discord. Par contre attention, le Prince ne donne son bonus de PA que pour les attaques de corp à corp. Donne à ce dernier la marque de Slaanesh. Etant donné qu'il ne traverse pas les mur, tu en auras besoin pour contourner les décors. Et essayes de ne le garder à 3" d'une infanterie (ex: Cypher) pour etre en Lone Op / Agent solitaire. Le Prince donne le couvert aux infanterie à 6" (aptitude) et +1Pa aux attaques de melée à 9" (détachement), ça plus la possibilité de stratagèmes auquel il aura accès (régénération, bulle de discrétion, châtiment) Si tu veux le jouer dans ma composition, il servira premièrement à donner +1pa au corp à corp, et tu peux combiner avec le Death Hex du sorcier terminator. Ce sera surtout utile pour contre les unités à fortes valeurs d'armure mais qui n'ont pas de Sauvegarde invulnérable, tel des monstres ou des véhicules. Si tu veux plus jouer sur les Prince Démon dans une liste, Je verrais plus une composition axée sur les unité de mêlée. Des unité avec souvent de la P-1 Dmg 2 de base, comme les Cultiste Maudis (avec ou sans Sombre Commune), les Possédés mais aussi les Rejetons du Chaos voir les Accusateurs renégats avec leurs Ogryns. Les Prince Démon coutent cher, du coup je pense qu'il faut d'avantage saturer le champs de batailles d'unités de Cac bon marchés et des hordes pour rester derrières. Tu peux prendre des Psyker comme les Sorcier Terminator (pour la Fep et le death Hex), les Maitre de la Possesion (pour ses tir de précision / pistolet), les Sombres Communes (donnant d'immense bulles de Stealth avec les Cultistes Maudits) les Griffes Nemesis (avec une bonne PA en mêlée et le Voice Eater) et les Rubric Marines. ils vont moins jouer sur le +1F au tir mais ils seront utiles pour les stratagèmes.

Bonjour à tous, voilà, je joue les Space Marines du Chaos je n'était pas trop satisfait des détachements du codex. Que ce soit par rapport au mode de jeu, la méta des listes et aux unité que je possède j'était dans l'insatisfaction voir carrément la frustration. Du coup je me suis décidé à me pencher sur le détachement Cabal du chaos. Au début, je ne savais pas trop quoi en penser et le détachement est assez boudé dans les statistiques. Mais je me suis retroussé les manches et je me suis mis à construire une liste qui à abouti à ça. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ + FACTION KEYWORD: Chaos - Chaos Space Marines + DETACHMENT: Cabal of Chaos (Empyric Wellspring) + TOTAL ARMY POINTS: 2000pts + ALLIED UNITS: Legiones Daemonica + + WARLORD: Char1: 1x Cypher (90 pts) + ENHANCEMENT: Eye of Z'Desh (on Char2: Dark Apostle - Dark Apostle) & Touched by the Warp (on Char3: Lord Discordant on Helstalker) & Mind Blade (on Char5: Master of Possession) + NUMBER OF UNITS: 19 + SECONDARY: - Bring It Down: (2x2) + (1x4) - Assassination: 6 Characters +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ CHARACTER Char1: 1x Cypher (90 pts) • Warlord 1 with Cypher's bolt pistol, Cypher's plasma pistol Action: Vect Aura, Lone op, action, +1F à ses pistolets si Dark Pact à 9" d'un psyker Char2: 3x Dark Apostle (90 pts) • 1x Dark Apostle 1 with Accursed crozius, Bolt pistol • Dark Apostle Enhancement: Eye of Z'Desh (+25 pts) • 2x Dark Disciple 2 with Close combat weapon • Dark Disciple Action: Mène les Némésis C, cd 5+, annulation d'ébranlement, +1 blesse CAC, inv 4+ sur lui+ les disciples noir, sacrifice de ces derniers pour Bm au debut de phase de combat, scout 6" (équipement) Char3: 1x Lord Discordant on Helstalker (170 pts) 1 with Bladed limbs, Bolt pistol, Impaler chainglaive, Baleflamer, Magma cutter Enhancement: Touched by the Warp (+10 pts) Action: Psyker (équipement), monture, vitesse, overwatch, Cac anti élites, tanky, génération de bm + buff sur les véhicules. Char4: 1x Master of Executions (80 pts) 1 with Axe of dismemberment, Bolt pistol Action: Lieutenant, attaché aux Elus, tueurs de personnages, génération de cp, buff son unité au CAC Char5: 1x Master of Possession (85 pts) 1 with Bolt pistol, Rite of Possession, Staff of possession Enhancement: Mind Blade (+25 pts) Action: Psyker, Mène les Elus, mouvement 8", +1 avance +1 charge ,anti psy, sniper, possibilité de faire 2 tirs 2+ F7+1 blesse Pa-3 D3, Lance à son unité (équipement) Char6: 1x Sorcerer in Terminator Armour (80 pts) 1 with Force weapon, Infernal Gaze, Combi-weapon • Chaos Familiar Action: Psyker Death Hex (+1Pa -> prochaine phase de mouvement toute l'armée sur une cible) Action, Totem, FeP BATTLELINE 10x Cultist Mob (50 pts) • 1x Cultist Champion 1 with Brutal assault weapon, Bolt pistol • 9x Cultist 9 with Autopistol, Brutal assault weapon Action: Sticky, Ecrantage, cordon 10x Cultist Mob (50 pts) • 1x Cultist Champion 1 with Brutal assault weapon, Bolt pistol • 9x Cultist 9 with Autopistol, Brutal assault weapon Action: Sticky, Ecrantage, cordon 5x Rubric Marines (105 pts) • 1x Aspiring Sorcerer 1 with Force weapon, Malefic Curse, Warpflame pistol • Aspiring Sorcerer • 4x Rubric Marine 1 with Close combat weapon, Soulreaper cannon • Icon of Flame 3 with Close combat weapon, Warpflamer Action: Psyker, overwatch, totem OTHER DATASHEETS 10x Chosen (250 pts) • 1x Chosen Champion 1 with Bolt pistol, Accursed weapon, Combi-weapon • Chaos icon, Chosen Champion • 9x Chosen 2 with Accursed weapon, Boltgun, Plasma pistol • Chosen 3 with Accursed weapon, Bolt pistol, Combi-weapon • Chosen 2 with Paired accursed weapons, Plasma pistol • Chosen 2 with Bolt pistol, Boltgun, Power fist • Chosen Action: Death Star, rapide, tir+cac, dans le land raider 5x Nemesis Claw (110 pts) • 1x Visionary 1 with Power fist, Plasma pistol • 4x Legionary 1 with Accursed weapon, Bolt pistol, Close combat weapon 1 with Bolt pistol, Close combat weapon, Nostraman chainglaive 1 with Bolt pistol, Close combat weapon, Paired accursed weapons 1 with Astartes chainsword, Bolt pistol, Close combat weapon • Voice eater Action: Psyker, discrétion, totem, CaC, Voice eater, aime les charges multiples. 5x Possessed (120 pts) • 5x Possessed 4 with Hideous mutations 1 with Hideous mutations • Chaos icon Action: CaC, Rapide, Dmg2 + blesse dévastatrice 3x Chaos Bikers (70 pts) • 1x Biker Champion 1 with Close combat weapon, Combi-bolter, Power fist • Chaos icon • 2x Biker 2 with Close combat weapon, Combi-bolter, Meltagun, Astartes chainsword Action: Rapide, fuseur, grenade, Action, réserve stratégique 3x Chaos Bikers (70 pts) • 1x Biker Champion 1 with Close combat weapon, Combi-bolter, Power fist • Chaos icon • 2x Biker 2 with Close combat weapon, Combi-bolter, Meltagun, Astartes chainsword Action: Rapide, fuseur, grenade, Action, réserve stratégique 1x Chaos Land Raider (220 pts) 1 with Armoured tracks, Havoc launcher, 2x Soulshatter lascannon, Twin heavy bolter, Combi-weapon Action: Transport, tank, 4 canon laser 1x Chaos Predator Destructor (140 pts) 1 with Armoured tracks, Havoc launcher, Predator autocannon, Combi-weapon, 2x Lascannon Action: Tir, 2 canon laser, +1Pa sur l'infanterie, anti élite 1x Chaos Predator Destructor (140 pts) 1 with Armoured tracks, Havoc launcher, Predator autocannon, Combi-weapon, 2x Lascannon Action: Tir, 2 canon laser, +1Pa sur l'infanterie, anti élite ALLIED UNITS 3x Nurglings (40 pts) • 3x Nurgling Swarm 3 with Diseased claws and teeth Action: infiltrateur, cordon FeP 3x Nurglings (40 pts) • 3x Nurgling Swarm 3 with Diseased claws and teeth Action: infiltrateur, cordon FeP Les règles du détachement en liens Les 10 élus avec le Maitre de la Possession ainsi que celui des Exécutions dans le Land Raider. Les 5 griffes Némésis vont avec l'Apôtre noir. Ma liste est composé de modèles Psyker, ces derniers donneront +1F aux armes de tirs aux unités qui seront à 9" d'eux. Ces modèles sont: -Le Maitre de la Possession -Le Seigneur de la discorde sur Méta-rodeur (avec l'amélioration touché par le Warp) -Le Sorcier en armure Terminator -Les Griffes Nemesis -L'Aspirant Sorcier Rubricae (ne donne pas le bonus à ses Rubrics) Cela permet de franchir des paliers au tirs vis à vis de certaines endurance. Mes autocanons Predator blessent à F10, les canon laser à F13, les plasma à F8/9, les bolter F5, les fuseur à F10 ect. Les stratagèmes sont intéressant, surtout le Mutation Curse qui permet de lancer un châtiment et générer des BM sur des unités à 12" visible d'unité Psyker et ce sans aucun autres restrictions. Très fort pour mes élus (qui avance tir + charge/retraite et qui du coup n'ont pas accès à Grenade) ou Mon Lord Discordant (avec son habileté qui envoient des BM contre un véhicule). Mes unités se jouent souvent par un cumul de bonus selon l'état de l'unité en face, grâce au Maitre des Exécutions et ses relances ou encore les griffes Némésis et leurs +1 touche/blesse. Je dois parfois faire des charges multiples, mais les Némésis excellent dans ce domaine grâce au Mange voix / Voice Eater J'ai à la fois du tir et du corp à corp, beaucoup d'unité rapide, des mécanisme offensif/défensif, du scout et des infiltrateurs. Manque peut être de génération de CP, un second maitre des exécutions pourrait rectifier cela. N'hésiter pas envoyer des commentaires ou des avis sur la composition voir des retours ou des conseils si vous avez essayé la liste.