Harsan d'Hiss

En me precisant tes sources parceque je me suis arreter a face au volant pas de bonus d'obstacle moi p68 Mais j'ai ptet rate quelquechose Bien a toi

les HE ont une possible F7 qui traine sans compter les impacteur style cav lourde et char plus rapide ajoute la stupiditee meme si c'est une unitee indispensable contre les HE ca deviens chaud face a d'autre armee de se coltiner deux char C'est la cible privilegies normalement des tir HE l'hydre me semble bien sympa face au HE tirailleur +souffle belle end .... on pari ? Si mais j'ai encore moins de chance de faire un resultat et ca a supposer que le HE ne se soit pas charge de ces troupes au tir vue que c'est les + ennuyeuse pour le HE Le probleme en general c'est pas de gagner un combat sur les HE, d'apres tout ce qui est dit des qu'on a gagne il s'en va... or avec le commandement et une grande banniere qui sera d'apres moi souvent presente je ne suis pas sur qu'il fuit apres ca va etre dur de soutenir un combat prolonge. .nous n'avons pas d'unitee tenace rentable ... les Fantomes vont etre une vrai plaie meme si ont peut les attires c'est pour ca qu'il va nous faire du MSU contact avec une belle allonge en soutiens char + cav comme tu dit chercher le contact au plus vite hors nos unitee de contact lourde et qui encaisse sont handicapee avec des regle qui les limites cf stupiditee comment gerer les PDC et les char sinon avec une hydre /dragon/geant bref unitee rare qui nous bouffe les balliste? Le fait que les EN soient cher ne permet pas d'avoir une superioritee suffisante pour contrer l'asf d'apres moi. Je pense qu'en config contact nos chance sont d'1 sur 3 a adversaire egal s'entend. Moi je pense qu'ils peuvent faire bien mieux avec un MSU contact Ils ont nos qualitees sans nos defauts (asf reduit l'end faible et leurs troupes elle sont fiable) Bien a vous

Je me permet d'integrer la reponse de Rala qu'il avait fait suite a mes impression sur les HE en PV elle me parrait pertinente meme si j'ai des doutes quand a tout ce qu'il me dit : quote]Je rend hommage a ton sens du sacrifice mais faut pas se la raconter non plus les modes de jeux sont pas legion a WB ou alors j'ai pas compris se que tu voulais dire Je veux dire par là qu'on avait tous nos trucs pour dézinguer du HE, mais que là ça a bien changé. Faut repartir à zéro pour recrééer des archétypes de jeu anti-HE. On passe quand même d'une armée magie/cav/char à une armée avec une part assez importante d'infanterie... Oui mais regarde la tronche de ton full cav 2 mages offensifs maintenant: t'en as pour 370pts de mages, 50 de bannière de sorcellerie, une unité d'infanterie de base obligatoire et du PdC à 30pts. Individuellement, les HE sont plus forts, mais maintenant ils sont carrément moins nombreux, et au final on ne peut plus jouer correctement un full cav/magie/chars, du fait de la réorganisation des choix et l'augmentation du coût des PdC (et puis l'absence de bannière magique sur les HA, et puis perte de la doublette de chars pour un choix). J'y reviens après, je te montrerai une liste à 2000 d'HE polyvalente, tu vas voir si c'est facile à jouer... Ce qui veut dire juste 3 morts par tour avec 10 arbalétriers sur de l'infanterie HE... Juste pour info, les fameux archers asraï que tout le monde envie, ils sont moins forts à la longue que tes arbalétriers, et ils n'ont pas d'armure. Ben compte un peu: de flanc tu peux prendre presque n'importe quoi d'elfique. Contre les HE il faut un esprit de sacrifice parce qu'il faut toujours s'attendre à prendre du mort. Mais ça veut pas dire que ça suffit à l'asur pour gagner le combat. Ce qui suffit largement compte tenu de la riposte. Pas piégeable facilement avec du HE, cf liste plus bas. L'ASF n'est alors effective que quand tu charges, le reste du temps il tape de toute manière en preum's. Et encore une fois, une cav lourde prise de flanc par des exécuteurs ne va pas faire long feu. Tu remarqueras que je parle de prise de flanc tout le temps, mais c'est un aspect qu'il faut accepter: choper les flancs d'un HE, c'est FACILE. Si tu le forces à bouger son petit cul, l'ASF et la relance de psycho tu t'en tapes. D'une part, tu sous-estimes clairement la haine, d'autre part, bien que l'ASF soit cool, ça ne sert pas tout le temps, et les HE sont obligés le payer. Perso, 150pts le seigneur qui tape en premier, j'en veux plus, trop cher, les nobles sont largement mieux. Je suis conscient du handicap de la stupidité, et je suis d'accord sur le fait que c'est bien de la merde. La lenteur est contrebalançable. On s'en fout littéralement de ce qu'il y a en face, regarde ce que tu as TOI. Tu me rappelles un ami qui a tout le temps la même réaction quand il joue: "oh tes O&G sont trop nombreux, je vais perdre", et ce avant même que la partie ne commence. Z'aime pô les pessimistes . Crois-moi, tu vas le garder ton "ancien régime". Tu crois franchement qu'ils ont gagné en flexibilité? Encore une fois, fais des listes HE, tu vas vite comprendre... Tu n'as pas tout à fait compris les désavantages qu'ont les nouveaux HE, du coup tu sembles comparer des qualités avec des défauts. C'est maaaaal . TOUT peut y arriver! Les harpies sont largement assez bonnes pour aller pouiller du servant. Et au pire, elles attirent quelques tirs. Ca reste difficile pour le HE de gérer le coup. Vraiment. Oh que non le HE se la coule pas douce, loin de là. Peut-être. L'armée sera pas polyvalente, quoi. C'est une liste toute bête qui peut tenir contre un peu tout. c'est clair ma prioritee la c'est de reussir a faire avancer tout ce beau monde sans un test rate, ne pas me faire degommer mes cav noir a la balliste et aux arcs pendant que mes ballistes essayerons vainement de sniper des MDE avant de finir sous les griffes des aigles... Pourquoi ne pas plutôt péter les aigles pour après tuer du MdE? Il suffit de les baisser à 4 pour qu'ils n'aient plus assez d'attaques pour gagner le combat contre un pavé de lanciers, et vu les effectifs probables de ce genre d'unités... En plus, les aigles doivent gérer les balistes, mais aussi tendre des pièges aux furies, rediriger les chars, bref ils ont du pain sur la planche. Pour lastupidité, si tu veux des trucs fiables, joue nains... Sans déconner, si je devais enlever tous les trucs pas fiables de mon armée d'O&G, je me pendrais (il me resterait une armée de snotlings avec des patés d'orques noirs et des géants...). Quelle idee pourquoi il chargerais il a juste a avancer de maniere noncha et lente en chantant asf asf lalalalere ? Ben toi tu rappes alors tu t'en fous: Si t'avances mon gars, Je te prends de flanc, ASF ou pas, Tu l'as dans les dents Il vaut mieux mon gars, Que tu charges mon pack, Car si tu restes là, Tu te prends ta claque J'avais oublier que MDE adore se faire prendre de cote (et je te parle pas de derriere ) quand a se faire tirer comme tu dit ....lol. Oui non pas de dos . Bon dans tout ca faudrais ptet pas oublier qu'on parle d'adversaire de meme niveau ayant lui aussi quelques notions tactiques. Ben...ouais. Place à la liste HE, du 2000pts: Archimage niv3, cristal d'Annulii, 3 PaM (325) Noble GB sur coursier caparaçonné, bouclier, Epée de Puissance (147) Noble, arme lourde, armure de Caledor (118) 19 lanciers, EMC, Bannière de Guerre (216) 10 archers, M (115) 11 MdE (165) 11 LB (165) 11 GP (165) 6 PdC, E (200) 5 GF (80) 2 Balistes (200) 2 GA (100) TOTAL: 1996 Franchement, est-ce que ça te fait peur? Je pense que ça illustre bien à quel point le budget se bouffe vite quand on monte l'armée. L'armée telle quelle est efficace, mais y a carrément rien d'insurmontable Il y a une liste dans ce post pour permettre d'en discuter si ca gene le moderateur qu'il la vire mais c'est vrai qu'il faut des base pour pouvoir discuter, la discution ne doit pas porter sur la liste HE mais juste permettre de se rendre compte de ce qu'on peut avoir en face.... En esperant que ca gene pas notre Rala je pense que ca apporte de l'eau au moulin Bien a vous

Je...mais dites , je medite , je m'edite tu as tout a fait raison Niaouli voila c'est repare bien a toi

Je rend hommage a ton sens du sacrifice mais faut pas se la raconter non plus les modes de jeux sont pas legion a WB ou alors j'ai pas compris se que tu voulais dire Elle en demandait deja avant nottament pour l'EN qui se tapait un full cav version deux mages offensif Je t'ai deja dit que je pense que les autre armee ont leur chance certaine plus que d'autre c'est sur. En tant que EN je me voit mal sacrifier des unitees, deja que pour faire sortir les fana c'est un vrai creve coeur meme si ca reste des harpies ... Je ne voit toujours pas comment tu obtiens un tel surnombre arbalete mortelle 4+ pour tuer , je suppose que tu tire deux fois donc en gros 5+ toucher mortel je vous dit cav legere en base je te l'accorde bien qu'en face de l'ASF et vu la protection des dit cav ca deviens bien moin cool corsaire qui sont eux aussi proteger avec du 5+ elite frenetiques sans svgarde piegeable ou equipes arme lourde sans asf svg5+ lancier moins cher + haine qui ne compense que la frappe sur trois rang et non pas l'asf et la value of ages 25 pt pour le seigneur 5 pts pour l'archi mage et 10 pour le mage le noble etant le meme prix mais tout ca c'est avec strike first et value face a...... haine monture f4 et stupide et lente banniere Je parle meme pas de ce qu'il y a en face je crois que tu me fait une farce la monstre oui oui mais en rare et nous on a pas la flexibilitee on est encore sous l'ancien regime. Je ne veux pas jouer les comparaison puisque tu me dit que c'est sur le style de jeux que ca se joue mais bon t'avouera que ca le fait pas trop la deja le style que tu semble proner c'est : redirection prise de flanc impact ok mais bon hormis les cav noir on a guere de quoi lutter. cote vitesse on a la meme certe on peu obtenir un avantage cav mais c'est soit du leger soit du lourd stupide j'ai mis hors jeux les SF (stupiditee donc pas d'autobus) et meme si on les gardent ca reste du 7 en face y a quand meme du char leger/lourd des prince dragon de l'aigle sans parler des ballistes qui seront bien difficile a taper maintenant. tu va me dire superioritee numerique, je vais te dire une a deux unitee max mais bon j'sais peu etre plus compter a mon avis ca peut largement se gerer par le HE Je pense que oui j'arriverais a faire mon trou en piochant a droite et gauche tout en priant pour reussir quelques jet de des primordiaux et oui je trouverai ca fortement plaisant et meme valorisant surtout qu'en face le HE se la coulera douce mais bon me dit pas que les HE valent les EN et qu'ils toute leur chance. Mais je te rassure je ne vais certe pas jouer du full tir/magie pour les beau yeux des HE je dis simplement qu'en bugne a bugne ca reste un sinon le meilleur moyen de ce le faire. D'ailleur ta liste "bien molle" tiendra peut etre les HE mais dans un tournois tu te vois sortir avec et faire un resultat ou ta liste c'est contre HE uniquement ? c'est clair ma prioritee la c'est de reussir a faire avancer tout ce beau monde sans un test rate, ne pas me faire degommer mes cav noir a la balliste et aux arcs pendant que mes ballistes essayerons vainement de sniper des MDE avant de finir sous les griffes des aigles... Quelle idee pourquoi il chargerais il a juste a avancer de maniere noncha et lente en chantant asf asf lalalalere ? J'avais oublier que MDE adore se faire prendre de cote (et je te parle pas de derriere ) quand a se faire tirer comme tu dit ....lol. Non mais Bon dans tout ca faudrais ptet pas oublier qu'on parle d'adversaire de meme niveau ayant lui aussi quelques notions tactiques. Bien a vous

Fait le quand meme boire a ma sante, ca lui fera pas de mal, j'ai franchement rien contre les packageurs meme si des fois ses interpretations de regle me laisse pantois...... Ca c'est vrai et comme le dit Rala un peu normal mais quand les 3/4 des utilisateur de l'armee crient au scandale pour une regle d'armee N'empeche qu'il avait quand meme fait passer des erratas dans le white dwarf apres sa premiere mouture, chose jamais vu auparravant . S'il veulent eviter de refaire le meme coup il faut esperer qu'ils testent cette fois un peu mieux le LA EN. voir qu'ils se baladent sur les forum histoire de voir la temperature t'es sur que c'est du a ca ? Bien a vous

a gerber Si la chasse est fructueuse tu peux pas lui envoyer un message a transmettre comme quoi haine eternelle ca le fait vraiment pas pour la majoritee des joueurs En Toutefois si ca passe Drucchi.net posera une petition, c'est ou je que signe des deux mains Bien a vous

Ben "souffrir" en gros ca veut dire en chier des bulle pour avoir un resultat proche du zero si on joue le contact je veux bien m'adapter mais faut un minimum d'unitee capable de le faire et hormis le tir/magie, voir sortir nos dragon et encore chez les EN je vois pas trop. Je te rappel en vrac sans certainement avoir tout relever: End de 3 unitee costaux avec stupiditee toutes nos unitee haineuse majoritee de sauvgarde a 5+ max Value of ages comme si c'etais pas assez. Non, c'est plus une question d'adaptation, tu dis que t'as fait un resultat avec de l'orc qui selon moi et une des armee qui peut le mieux s'en sortir, c'est celle qui est le plus apte a encaisser avec les nains.....tu devais me sortir une liste jouable en EN franchement je l'attend et quelques soit le format out of tir/magie c'est toi qui devient le roi Sorcier Franchement et sans mechancetes mais tu commence a doucement m'amuser quand j'entend : On veut pas y sombrer on a pas le choix Bien a toi

tout a fait d'accord B) On va effectivement les voir revenir les chars mais franchement les notre avec leur regle de stupiditee et leur mouv faible je ne suis pas sur de les voir en action En meme temps ils ont en moins besoins et rien que deux chars de base HE reste bien casse pied avec l'ASF Ca arrive aussi aux tireur de charger Sinon sur Druchii un mec propose : Je vous passe le fluff cf on est les meilleur habituer a se battre etc... pas de malus de prise de flanc/dos/sup numerique mais uniquement pour le jet du test de moral. Moi je l'aurrais bien vu mais pour la resolution des combats en general ... meme comme ca ca me parait un peu leger non Bien a vous

tu les as essaye? Pour moi il me semble parfait en complement des unitees qui marcherons en MSU les fantomes meme si ils sont cher eviterons de se prendre un choix rare avec les aigles font le pendant avec les balliste pour s'occuper des machine ennemi et ralentir et ils seront dur a deloges cf eclaireur/ASF les ellyriens semble de bon flanker meme s'il reste trop cher amha Quand au char ils serra excellent en contre sur les cav legere/support d'assaut et reste abordable par rapport aux char Lion 3 mon Zara mais il semble que deja les GM doivent faire leur deuil de nos tables donc plus de flexibilite (0-2 avant) style 3 ballistes un aigle Sinon personne n'as parle des OM avez vous essayer les nouveaux ? Moi je trouve que l'interet de ce nouvel livre d'armee c'est sa flexibilitee la nouvelle table du nombre d'unitee etle nombre de speciaux peut permettre le deffensif comme l'offensif elle est plus puissante qu'avant mais reste d'apres moi jouable pour la pluspart des armees. Je suppose aussi que les liste vont changer lors des tournois les HE merite une attention et risques de modifier certains elements ce qui n'est pas pour me deplaire ( mode ouin ouin on sauf d'apres moi pour les EN et de plus faudra voir les diverse combo OM qui risque de nous faire sortir des petits monstresmode ouin ouin off ) desole Ghuy mais ca deviens plus dur de faire un full magie ou un full cav but avoue de GW Bien a vous

Si tu veux mais ont va se retrouver avec un bonus basic qui n'arrangera pas grand chose tactiquement parlant et qui refletera peu le fluff EN (cf +1 en charge) ou pire avec une regle qui n'apportera qu'un avantage de surface a l'armee (cf haine eternelle) sans donner le format que j'estimais donc a 1500 ? pas suffisament pour contrer l'avantage de l'ASF et de la puissance des nouvelle troupe HE Je parle de l'adversaire des HE qui serra plus axe tir/magie et tu le sais bien certaines armee peuvent te sortir du crade sans trop obliterer leur budget ni meme passer a un niv full L'ultra bourrinisme de l'ASF ne s'exprime qu'au travers de certaines unitee ; Helas couplee a la rentabilitee et aux divers choix polivalent de l'armee HE nottament au niveau des speciaux. Si les failles que tu semble entrevoir sont axee sur le poid du nombre elle n'aurrons pas le meme impact si tu joue EN.je te rappel que nous devons aussi faire avec value of ages. Toutefois si tu reussi ton pari en jouant EN je serais le premier a t'applaudir et reconnaitre mon erreur En esperant toutefois que ce ne serra pas contre un de tes nouveau jeune joueur Bien a toi

De plus en plus constructif le Paco l'est amoureux??? M'enfin tout ce dont tu parle existe quand meme, que les nouveau joueur s'en passe grand bien leur fasse, qu'il s'amuse avec ce qu'il pense juste, no problemo mais pourquoi refuser une regle pour pretexte que les jeune n'en comprendrons pas tout les raffinement? Je sai que GW va vers la simplification max pour gagner le coeur des plus jeune mais de la a suprimer des regles plus "avancee" parce qu'elle ne serons pas comprise immediatement ... A terme c'est la fin du cote tactique du jeux et l'apparition du bugne a bugne en comptant que sur la chance des des ou des combo foireuses pour gagner. on peu aller plus loin : je ne voit pas l'interet alors d'une phase de fuite puisque les plus jeune n'en comprennent pas les tenant ou aboutissants ou est l'interet de creer des tirailleurs, des OM speciaux ou regles special d'unitee pour ce genre de joueurs ...etc Je ne veux pas rentrer dans le detail des listes mais objectivement a mon avis ya mieux a faire . Au dela de ca, pour le meme budget en face, combien d'EN pense tu qu'il y aurra ? et des EN sans ASF eux Si tu veux quelque choses de basic reste plus qu'un bonus et le mieux adapter pour moi au vu des propositions c'est le bonus en charge meme si tactiquement c'est proche du zero. Comprend moi Rala je plussois bien avec toi que GW va vers le sens du plus fort plus bourrin et plus simple mais franchement ca me fait un peu pour l'interet tactique du jeu L'ASF va deja pousser vers le max tir/magie d'apres moi si on continue a pousser vers "je tape plus fort " je craint de devoir retourner a un jeu niveau bataille de bac a sable. Je ne crois pas que les jeunes joueur s'amuserons moins s'il n'utilise pas toute les regles ou les avantages des dites regle mais par pitee que les autres joueurs qui eux aimes le cote plus tactique ne soit pas lese ; Bref que ce jeux reste avec une base tactique minimum svp Heu trop long ? je suppose que tu te pose deja la question je fuis ou pas sans la regle propose? donc je vois pas trop en quoi ca serais trop long... Faudra reflechir c'est sur ...un peu plus tu peux rajouter les MdE les PDC Ils ne serons pas tout puissant mais il ont pris un sacre statut avec l'ASV. face aux EN il sont carrement horrible a gerer a l'heure actuelle si on except un full tir, et encore sans garantie, je ne voit pas trop comment les prendre. Bien a vous

Elle est aussi plus defensive ; les mage offensif HE, vu les sort a dispo et les objet offensif (la hausse des prix/leur affaiblissement ), vont se faire plus rare Si tu couple ca avec les up qui seront surement realise dans le nouveau LA ca risque de faire des unitee balaize sauf contre les HE, les cav noir deviennent par ex bien sympa... n'oublie pas les perso moi je trouve que ca le fait bien meme trop Je veux bien que ce soit important de la a dire que ce soit bourrin les elfes en general n'ont pas trop de pb pour se redeployer assez rapidement et avoir un bon placement, ils ont assez souvent l'initiative du fait de leur petit nombre je ne nie pas que ce soit interressant mais c'est loin de valoir l'ASF Bon faut pas sortir de saint cyr pour comprendre que c'est un gros avantage de fuir et de se rallier dans la meme phase et que tu beneficie de l'unitee pour attaquer a ton tour, de plus l'armee EN avait la reputation d'etre faite pour des joueurs averti et enfin quid de l'interet des Franche cie empire ou du fait que les nain vont plus vite ? comment ces jeunes joueurs aprehendent les nombreux objets magic avec des regles avec un interet plus complexe a comprendre encore...s'il ne faut que des regle de bonus ou de "tu tape plus fort Va falloir m'expliquer comment ont va pouvoir les tourner lorsque tu voit leur chars et les PDC et que leur flanc seront tenu par des paves de lancier ? Ben oui mais si les joueur des qu'il y a strategie un peu complexe sont trop nul pour la mettre en place faut bien trouver du basic Bien a vous

Bof, je pense pas que ce soit ingerable c'est la regle utilise par un de nos OM cf banniere des ames tenebreuse" on va pas prendre les joueurs pour "tiiiii" non plus N'oublie pas que le LA va etre refait et vu la tendance ca va certainement taper deja plus fort alors si tu rajoute ta regle ca va faire mal surtout face a ceux qui n'ont pas le Strike first...a moins que GW se plante une fois de plus avec les EN bien a vous

Ben le Hit and Run de dos ou de flanc ca me parait leger, d'autant qu'en general on prefere rester et profiter des bonus en adequation d'une unitee de face et si ca marche aussi de face ca risque d'etre beaucoup trop fort. Sinon ca ressemble au moin a une regle d'armee par rapport au +1 Moi je pense qu'elle aurrais pu etre interrressante si le livre d'armee avait pondu des unitee "normale" et non pas aussi monstrueuse style MDE etc... Je ne trouve pas que la Magie HE soit aussi puissante que ca, dans l'ensemble elle a ete revu a la baisse Je crois qu'on la bien saisi ca Ezekiel Moi ca me parrait un peu trop puissant nottament face au autre armee que les HE cf executeur et Sang froid, la banniere Hydre coute quand meme 80 pts ; de plus ca ressemble plus a un bonus qu'a une vrai regle d'armee Pinaise ont doit se marrer chez toi J'ai pas trop envie de voir mes partie s'ecourter a vrai dire Pour alimenter le debat: http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=97653 Bien a Vous

Ben faut tout lire mon Paco, la regle que je propose c'est : un ralliement automatique en fin de tour adverse si l'unitee a fuit volontairement une charge avec possibilitee de mouvement/charge lors de son tour suivant. concernant les unitee : les furies, harpies et les sang froid qui ont rates leur test de stupidite ne devraient pas pouvoir le faire.(il s'agit d'une tactique guerriere) les prix nottament ceux des Cav noir se devrait d'etre revus En gros une sorte d'ASF mais bien a nous , moins puissant et plus tactique Au pire et si vous la trouvez trop puissante un jet de commandement reussi avant de declarer la fuite peut etre indique mais cela ne me semble pas trop necessaire ca va le faire la? Le probleme c'est que je ne le voit pas trop comme une regle d'armee, eventuellement une regle d'unite (cf Sang froid/les executeur qui vont certainement reccuperer une att comme les Prince D HE et les Mde ) que ca serait pas tres utile face au Strike First HE et que ca se justifie moyennement fluffiquement parlant. Mais bon ca a le merite d'exister et d'etre assez populaire La regle ralliement + charge ne favorise pas le camping a mon avis elle implique au contraire le mouvement et la pose d'unitee ecran>/pieges etc sinon je suis ok Le bim, c'est clair dans l'esprit de tous que les unitee/perso/om/magie vont etre revisees surtout au niveau des prix/caracterisitques mais il est quasi sur, au vu des divers LA deja parus, que les regles d'unitee style frenesie/stupiditee/haine vont etre gardee donc il nous faut trouver une regle qui soit harmonieuse et assez performante tout en esperant que ces revisions plus la regle d'armee nous donnerons des armee viable sur une table en amical ou en tournois j'ai pas tout compris la desole Je crois que l'idee est que les EN recherche le combat mais d'une facon vicieuse, bien a eux , a base de raid et de rapiditee c'est pourquoi le + en charge me semble un peu hors sujet Pour le Sire, j'ai bien compris que les autres armee risque d'abuser sur le tir mais justement je ne pense pas que se soit payant pour eux nottament car nous avons des anti tir a foison (harpies/ombres/ cav noirs/contre tir etc) et une resitance meilleur au tir cf corsaire et cape dragon pour les perso. Je pense au contraire que ca donnera des partie plus tactique car les adversaire refflechirons avant de charger a tous va B) Bien a vous

voici les pourcentage donne des diverses regles d'armees proposees par Druchii.net, franchement pas folichon d'apres moi : Hatred (haine) 11% [ 7 ] Spite (les morts du combat ont quand meme le droit de frapper) 8% [ 5 ] Poison 8% [ 5 ] +1 Attack on Charge 35% [ 21 ] ASF (pareil que nos cousins) 10% [ 6 ] Other (autre) 16% [ 10 ] None (aucune) 8% [ 5 ] Voila pour les raison fluffiques vous inquietez pas y ont des tas d'idee, comme tu le vois Ezekiel tu risque pas d'avoir la marque depose Ce qui me gene dans tout ca c'est que ca reste pas tres original et que les Zig du sus dit forum avaient l'oreille de GW (ils ont aides a la realisation des erratas du LA l'ont ils toujours? Sinon j'aurrais assez aimer que vous me fassiez part de vos doleance a propos de la regle que je soumet, hormis notre cher Sire peu s'y sont essaye et je ne sait comment je dois interpreter ce silence merci d'avance bien a vous

Si tu le permet je vais tenter une contre charge 1)Pourquoi cette regle Effectivement et qu'est ce qui saute aux yeux c'est que toutes les regles ont pour base un mouvement typique a l'armee donc la fuite/ralliement ne ferrais vraiment pas tache ...l'exception de l'empire n'en est pas une puisque les detachement permettent de mieux negocier les charges (mvt) ... Quand a la puissance du first strike, meme si elle apparrait comme enorme, je ne jugerais pas avant de l'avoir reellement tester....a voir d'ailleur deux rapports de bataille ou les HE perdent avec les nouvelle regle sur ce meme forum (bon le HE a l'air d'avoir la malmoule:rolleyes: ) .2) la puissance suppose de cette regle La encore j'y reviens les LA 7 edition n'ont pas vraiment bouscule les unitee existant des ancien LA sinon pour rajouter une unitee qui souvent amene un plus a l'armee Donc les EN risque de se retrouver avec les meme regles contraignantes nottament stupiditee et frenesie voir haine qui sont reellement peu en "adequation" avec la regle fuite/charge (d'ailleur faudrait lui trouver un nom) donc tu avouera que ca limite quand meme beaucoup cette regle. 3) L'obligation de jouer uniquement sur le tir Franchement je n'y croit pas d'abord les EN ne sont pas les meilleur la dedans ( meme si face a des HE new version ca semble la solution la plus evidente ....a voir) et aussi car du full tir se ferra bouffer par du full cav nottament avec la regle de fuite 2d6 vs 3d6 les volants etc ... N'ayant pas tester je ne peux l'assurer mais ca me semble peu plausible;de toute facon "strike first" nous encourage deja a sortir les arbalete .... 4)Ca colle au fluff franchement voir des unitee chargee s'enfuir puis faire volte face pour exterminer l'assaillant dans un piege innomable c'est pas du bretonnien ca non? B) 5)GW et sa relation avec les EN GW a l'art et la maniere de rendre l'armee EN des plus complexe a jouer avec toute sorte d'obligations ou de regle handicapante (je me souviens qu'en prembule d'un LA il etais dit que les EN sont difficile a manier) celle ci ne derogerais pas a la regle car meme une cav en fuite peut faire 3 au de et se faire bouffer donc encore une regle a double tranchant Franchement meme par rapport aux autre LA (version 7) que celui des HE je ne vois vraiment pas le bourrinisme d'une telle regle les autres armee( a l'exception des Orc) peuvent s'appuyer sur une regle sure. Et je te prie de regarder la regle dans l'ensemble du LA avec toute les unitee EN tu verra le bobo parait deja moins grave Mais par contre ca colle pas trop au fluff sinon par le biais de dire qu'ils sont tenance car il ont les foies de mourrir a cause de leur chef mais ou est donc passer le raid et les coup de main la vitesse etc? Bien a toi

Mon cher Sire, Je trouve tout d'abord assez cavalier de ta part de dire que la regle que je propose est trop forte un point c'est tout sans meme penser a contrer mes arguments. Surtout que le but n'est pas de refaire une LA elfe noir bis (cad encore a la traine des autre LA) mais bien de les rendre, sinon hyper competitif, au moins gerable en tournois sans sortir 4 balliste et deux Dragon ou s'appeller "Pendi" Les autres LA etant sorti ca va etre coton de dire que la regle HE first strike s'applique pas en tournois Du reste pour ce qui est de ta proposition : Flufiquement ca tiens pas debout je ne voit franchement pas notre Dynaste massacrer ses propres troupes par dizaine pour redonner au mieux quoi? "tenacite" a la limite zigouiller le champion et encore si cela devenait une habitude alors je ne pense pas que beaucoup de soldat desirerais progresser. D'accord pour demolir de temps a autre un subalterne afin d'affermir son autorite mais de la a en faire une regle d'armee. Je rappel enfin que les EN guerrier sont peu nombreux au point d'y incorporer des femmes, certe se faire tuer des soldats en vu d'un gain substentiel est dans leur nature mais la je pense que tu depasse les normes meme celle des EN. Si je consoit de la part d'un "fou de Dieu" qu'il s'immole ou se sacrifie en vu d'augmenter ses chance de vaincre sachant qu'en plus il rejoint son dieu, je vois mal nos valeureux et surtout ambitieux soldat en arriver a cette extremitee la. Neenmoins je plussois fortement la creation d'une unitee de guerrier epee/ bouclier meme si je ne vois pas GW faire un retour en arriere et nous offrir cela. Quand a toutes les petites idees que tu devellope derriere elle ont plus le gout de regle d'unitee que de regle d'armee Moi je veux bien mais alors trouve nous une regles qui puisse nous faire rever plus que le temps d'un placement face aux HE/Nains/Empire... Bien a toi

C'est franchement loin d'etre ultime et ca rallongerais et compliquerais la phase de combat alors que le jeu se veux de plus en plus simple c'est surtout un sacre piege pour une utilitee limitee, je rappel que nous avons deja la haine des haut elfe, donc "mon Sire" nous parlons d'experience meme eternelle ca risque d'etre plus handicapant que benefique ou alors la haine froide et eternelle comme 'avait propose Paco cad pas d'obligation de poursuite la je suis d'accord et je rajoute que la haine peut rester specifique a l'une de nos unitee Vu le prix des EN c'est une regle monstrueuse imagine meme un seul Sang froid a 30 pts le bestiaux deja qu'il ne sont pas nombreux juste pour un test de ralliement J'ai essayer c'est franchement leger je te propose de le tester avec un pote en amical tu verra Je ne craint pas, il faudrais voir en test Pour moi ca me parait un peu bourrin et on risque d'avoir des full tir a foison d'un un interet ludique quasi nul Je vais tenter de defendre mon point de vu : d'apres moi c'est loin de valoirle First strike surtout si on regarde les up des caracteristique des HE nottament en nombre d'attaque. Je rappel que le "rallie auto" ne se fait que lorsque la charge est volontaire, que la fuite n'est pas forcement acquise, que cela baisse les mefait de la stupiditee sans les enlever totalement. De plus cela met une dose de tactique certainement plus importante que le strike first et autre nouvelles regles. Avant de charger (pour les ennemis) ou de fuir pour les EN il y aurra un travail de reflexion a faire Certe le prix a payer sur les unitee devra refleter la regle (je pense surtout aux cav Noir car le reste est deja hors de prix). Enfin pour le fluff cela represente l'art guerrier style Mongol et la fourberie EN me semble bien la... C'est bien ce que j'ai peur surtout lorsque l'on voit ou il se dirigeait avec la "haine eternelle" Bien a vous

Nos cousin haut elf ayant eu leur nouvelle regle d'armee dans la lignee des nouveau LA il semblerais comme deja annoncer dans les rumeur que ce profil la haine eternelle Heureusement (c'est mon avis) certains joueur lui aurrais fait part du peu d'interet qu'aurrais cette regle pour les EN. Poursuivant la discution dans le "post rumeur" j'aurrais aimer voir les differents avis de chacun sur cette futur possible regle et leur propositions diverses. Pour memoire : Korelion, SanFroi, Petit Ange trouve haine eternelle sympa paco: -toute l'armee peut toujours faire des marche forcee -toutes les armes de tir ou close voir les deux sont empoisonnes -toute l'armee dispose d'armes perforante saga : peur pour toute l'armee philou : Euh pour les EN je crois que l'on avait déjà eu des rumeurs qui disaient 50% de l'armée en arme perforante et 50% avec attaques empoisonnées Keinach : et ce que mère-noel-morathi pourrait apporter, c'est le pouvoir du chaudron à toutes les unités tout le temps au 1er tour de càc. mais sans le chaudron, quoi Froutos : Ben vous les faites toujours commencer en prem's..? Ou alors vous les faites toujours se deployer apres l'autre armée...? Harsan d'Hiss : Toutes les unitee ont la banniere des ames tenebreuses. Je rappel que la proposition doit respecter le caractere vicieux des EN Il reste clair que cela reste de la "science fiction" mais il peut etre sympa de voir , si un consensus s'etabli, si la regle est jouable nottament face aux nouveau LA car il tres possible au vu de ceux ci que les unitee presenter serons quasi les meme et que la difference ce fera sur les points principalement. j'ai moi meme essayer la regle armes perforante mais j'ai trouve cela vraiment gadget bref pas efficace le poison risque d'etre un peu juste mais devenir uber power si cela concerne les armes de tir ... Bien a vous Ps que les modo m'excuse si ce n'est pas la bonne section et qu'il prenne les mesure necessaire