granbout
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quote]
Là dessus on est d'accord , si on subis qu'importe l'armée , on meurs ...
D.S.
Euh ben pas avec les hauts eles, que tu te fasse charger ou que tu charges ca revient au même (célérité d'asuryan oblige), faut juste faire gaffe aux charges de cavalerie
Mais bon bien que n'ayant pas le livre, je ne pense pas que les GDC aient frappe en premier.
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C'est vrai que sur de l'elfe ca peut avoir son importance une lance je n'y avais même pas pensé...
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Félicitations
, la narration est bonne, ca se lit vraiment bien, dommage que les hardes n'aient pas pu rentrer là ou c'était prévu, le récit n'en aurait été que plus palpitant. Au niveau du moins bien : Les photos, on a du mal à s'y retrouver sur le champs de bataille du fait que les figurines ne soient pas toutes peintes. Je pense aussi que des petits schémas avec des flêches signalant les avancées ou des retouches d'image indiquant qui était qui auraient apporté de la clarté à ce superbe récit.
En conclusion je dirais que ce rapport était vraiment bien mais que les prises de vue n'étaient "pas à la hauteur" du narrateur.
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J'ai lu ce rapport qui ne manque pas d'humour. Un peu court, c'est vrai qu'il manque de fluff mais distrayant... Y'a du potentiel !
La prochaine fois tu planques le général HB au 1er tour !
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le pb de 6 jezzails c'est que si tu as 2 pertes, tu testes, avec 9 il te faut 3 pertes pour tester... sans compter que ce te bouffe 3 choix spé
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Je confirme ce que tout le monde dit les jezzails sont énormes
, c'est difficle de s'en passer c'est grosso modo la seule unité qui te permet de faire trés mal (hors magie et objets magiques). En plus de leur énorme pouvoir dissuasif.. (ceci dit je m'en flingue plus tout seul que ce que je tue d'ennmis avec eux), pour les nuées, je pense mais alors là c'est pas du vécu, qu'il faut leur donner les attaques empoisonnées, mais bon même en 2500 points j'arrive pas à les mettre, leur préférant les rats géants qui pour 90 points se déplacent à 12 ps et ont des bonus de rang (certes ne sont pas indémoralisables).
Les GDC, par 20, ben ca sert à rien... un tir ou un sort qui touche et oublis ton +3 en bonus de rang. Au minimum je dirais 24 ou 25, maxi 30, aprés ca fait trop cher le pavé. Perso je mets EMC, mais effectivement le champion n'est pas indispensable, à moins de jouer corps à corps, dans ce cas là l'attaque supp est utile
Voila si ca peut t'aider...
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Mais fait! Peros je me bornerai juste à dire que pour 174pt tu as 3 krox, compare les avantages et inconvénients de chacuns et avise. Après comme je l'ai déjà dit, les sf on peut toujours en faire quelque chose, c'est juste un hold up de points d'armée.....
Rien que statistiquement je sais que tu as raison, donc je ne vais certainement pas te contredire.
Maintenant, je dis que dans certains concours à refus de liste, si tu ne peux pas prendre des 2*3 krox (ou plus si affinités), et que tu veux tomber dans une poule basse, ben les ssf peuvent se montrer à leur avantage. Mais bon je m'en ferais ma propore idée. Ceci dit une fois de plus je ne les compare pas aux krox 
qui pour moins chérs sont plus violents et fiables.Enfin bref, je ferme la parenthèse et pour en revenir au sujet...
Ben j'ai coupé le sifflet à tout le monde avec ma remarque ? ??
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Je venais d'écrire un roman et tout vient de s'éffacer suite à une mauvaise manip, LES BOULES
Bref, je recommence
Je vais me permettre d'intervenir sur ce sujet malgré ma faible expérience
Aprés avoir lu l'ensemble du post (j'adore les posts tactica d'ailleurs j'en profite pour remercier tous ceux qui les rédigent) je pense que vous (TTseven et daeldahut) dites à peu prés la même chose mais que vous l'éprimez différemment.
En effet l'un comme l'autre vous parlez du thème de l'armée, et je pense que le thème d'une armée est la chose la plus importante qu'un débutant ou qu'un joueur en général doive assimiler.
En effet comme le dit daeldahut (dont l'expression et la rédaction sont plus claires, ceci sans aucune méchanceté ttseven, il a a l'expérience pour lui vu le nombre de messages postés) :
Ma première base c'est : quel type d'armée je vais jouer.
=> Du close : donc des troupes de càc qui roxe pas mal (subdivisé ensuite en close qui va vite frappe fort mais sur le premier round OU close lent mais implacable)
=> Du tir : des unités de distances faisant le maximum de dégâts...
A partir de là mon orientation de liste va me dicter certains choix de troupe : à savoirt ceux qui personnifie le mieux le type de liste.
Pour prendre un autre exemple que les HL, regardons par exemple l'empire.
Si je fais du close rapide qui ravage tout il va me falloir des cavaleries et des TaV que je sélectionne donc.
Si je fais du close "lent mais implacable" je vais sélectionner de nombreux régiments d'infanterie ayant une grande stabilité joueur d'épée, et flagellants en tête avec en prime certainement une GB...
Si je fais du tirs je vais me tourner vers des arquebusiers et des canons de tout poils.
=> Cela va donner l'OSSATURE de l'armée.
Il va de soit que cette ossature aura nécessité une sélection des unités en fonction de l'utilité comme tu le suggères.
Ensuite il faut HABILLER l'armée... Il va de soi qu'une armée se basant sur des unités de tirs en nombre s'expose à de grosses difficultés au càc...
Il faut des solutions pour y remédier :
=> on va donc chercher quels sont les gros points faibles de notre liste et si nous disposons de solutions pour "gommer" cette faiblesse.
Exemple type : une armée faible en magie, va gommer cette faiblessse en prenant 2PAM plutôt que de prendre un objet de sort pour son magicien.
Une armée de tir prendra souvent des unités volantes/éclaireurs dont la principale fonction sera de ralentir les troupes adverses afin d'avoir PLUS de tir.
Bref l'habillage doit permettre de maximiser les "effets" d'une liste ou de gommer ses faiblesses.
Je pense que ce paragraphe est un outil clair, limpide et indispensable de création de liste d'armée et en plus cet exemple est applicable à TOUTES les armées...
D'un autre côté, si je peux me permettre, en fait l'un comme l'autre avez été un peu incomplets, l'un a parlé de magie ou pas et l'autre de tir ou de corps à corps alors qu'AMHA les 4 paramètres doivent être mixés pour créer son armée.
Et c'est là que cette phase de WHB prend tout son intérêt, se casser la tête devant son bouquin en se disant : "Bon ok, je vais axer plutôt tir/magie... mais bon comment contrer un gars qui va arriver au corps à corps en 2 tours... Est ce que je mets ça ou plutôt ça...." bref la conception quoi
Quoi qu'il en soit merci à vous deux pour vos conseils qui AMHA sont bien complémentaires.
PS : Chèqué vétéran a dit que les chevaucheurs de SF (dans un autre post) étaient de la m....e mais je pense que je vais les essayer avant d'en juger car je pense que par 5 dans Em sur un flanc ils peuvent dégoupiller pour 175 points. Aprés il est vrai que c'est se priver d'une autre unité spé, mais dans un tournoi à refus de liste style Roquebrune... why not (là je te demande ton avis de joueur experimenté, si c'est pas trop HS et que d'autres veulent intervenir) ? (ou on continue en mp si tu veux pas polluer ce post ou sur le post concerné sur lequel je ne suis pas intervenu car je ne l'ai vu que quand il y avait déjà 3 pages)
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Personnelement je jouais un prince à pied dans les les lions blancs avec arme lourd par rang de 6
Résultat des courses, en général il reste 1 ou 2 cavaliers qui tapent maxi, une fois le combat englué au corps à corps les lions blancs étant plus nombreux le combat est gagné en 2 ou 3 tours de corps à corps maxi.
Sinon le noble j'avais plus tendance à le jouer avec des PDC, lance des étoiles et bouclier enchanté
Ca marche bien... quand tu touches 
Autre solution le noble sur grand aigle avec arc (je me souviens plus du nom à 40 pts) et bouclier de protection... Permet de chasser les persos isolés et les ethérés...
Voila comment je jouais mes nobles et princes, jai eu beaucoup de succés dans cette configuration là mais je n'ai jamais fait de tournoi alors...
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Je ne suis pas joueur Comte vampire mais je les affronte trés régulièrement, et je dois dire que je rejoins Dark, les goules contre du lourd elles ne font rien du tout, leur manque de bonus fixe est réélement un problème.
A l'heure actuelle, je travaille sur la réalisation d'une armée de CV (pour le fun sur une partie car mon adversaire n'arrive pas à me battre avec mes HE, donc il va jouer HE une partie et moi CV durant cette même partie... bref fin de l'aparté sur ma vie privée
). Et je dois dire que la multitude de bannières et de pouvoir permettent des combos vraiment super intéressantes avec les CV. Pour en revenir au sujet, par exemple contre du haut elfe le problème des goules est double : primo, pas d'armure, donc entre les balistes et les archers, les rangs sont vite décimés et vu la rapidité à laquelle l'armée arrive au corps à corps, elle n'a pas eu le temps de renforcer ses pertes par la magie(le càc arrivant vite le joueur HE à tout intérêt AMHA à empêcher les premiers sorts de passer afin d'éviter cette satané PU peur) et segundo, le frappe en premier sur un bonhomme sans armure même avec une endurance de 4, ben ca fait mal
...Par contre les squelettes, joués avec une bannière qui va bien et des personnages équipés (tant au niveau de la magie que des pouvoir)s pour les renforcer vont s'avérer plus dur à gérer, et là la PU peur va faire mouche...
Aprés, il est vrai que contre une race avec des svgd d'armure assez faibles (et ne bénéficiant pas de la frapper en premier) ou d'autres morts vivants, je pense que les goules seront plus efficaces que les squelettes, mais ne jouant pas CV je n'ai pas plus d'élement à apporter sur ce sujet.
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oula, oula du calme ne nous enflammons pas heureusement que le we arrive pour certain
Concernant les elfes noirs : effectivement je n'avais pas lu le tactica mea culpa
Par contre sisi j'ai bien saisi le système, merci
Après peut faire des partie virtuelle pendant longtemps (ouais mais je te prend de flanc, non tu peut pas mes MA ils sont protéger) mais annoncer qu'une petite cav lourde défonce 7 ME à coups sur c'est un peut du n'importe nawak.
J'ai peut être écrit un peu vite mais bon joue le et tu verras... Faut pas oublier que les MV provoquesnt la peur...
Au niveau du background, je ne sais pas si tu as lu le white dwarf qui a précédé le la sortie du LA, mais tu devrais le lire tu verrais de quoi je parle...
Comme dirais dark tu alu au moins tous ce post? parce que arriver à cette conclusion après tous ce qui à été dit ici, c'est totalement illogique. (surtout sans arguments pour étayer ta prétendu conclusion )
Perso quand je suis débutant dans un jeu, je fait rarement des conclusions aussi tranché sans arguments valable ....
Menk' qui defend les n'haut n'elfe on aura tous vu
J'émets ici un avis tu as le tien, je ne pense pas que ton statut de modo te permette de rabaisser les gens, ca s'appelle le respect et je pense que tu devrais montrer l'exemple mais bon ça aussi c'est un avis...
En tout cas merci pour ton analyse constructive.
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Magie
Pour la magie une défense magie est indispensable, ou vous risquerez de voir votre armée fondre sous les projectiles magiques plus vite que le glaçon de mon verre de pastis en plein soleil!
Menk'
Voila la remarque la plus judicieuse que j'ai entendu sur ce forum...
(j'adore le pastis on se refait pas) Mais bon pour en revenir au sujet...
Tout d'abord d'un point de vue personnel, et avec ma relative faible expèrience (1 an et demi de jeu et 0 tournoi) mais ayant comme principal adversaire un joueur classé régulièrement dans les 10 premiers en tournoi, jouant les CV et pratiquant la MSU à "outrance", je trouve que ce système est beaucoup plus puissant avec des tirailleurs peu couteux... Hors cette troupe n'existe pas chez les HE.
Alors c'est sur les MdE sont immondes, par 7 je ne doute pas un instant qu'ils puissent faire mal, mais contre quoi ? De la troupe de base ? mais mettez leur une bonne unité de cavaliers lourds même par 6 ou 7, avec bannière de guerre et splatch... le combat est perdu d'avance, PU peur =fuite=destruction
un HE n'aura jamais la possibilité d'aligner autant de régiments qu'une race faite pour ça, (ex : CV actuels avec leurs goules et leurs loups, skavens, o&g,...)
Alors oui c'est jouable et je pense que ca peut même bien marcher mais contre un joueur chevronné la moindre erreur va se payer plus que cash AMHA.
En plus, mais ça c'est un point de vue personnel, je trouve que c'est anti background...
D'un autre côté actuellement je teste une armée avec un groupe de 7 GP, objectif me protéger des tirs pas encore pu le tester, à voir...
Donc ma conclusion sera la suivante, les HE ne sont pas faits pour jouer la MSU, car la plupart des armées présenteront plus de régiment qu'eux ou beaucoup trop de tirs qui désouderont les petits groupes d'elfes avec leur faible protection...
Aprés pour le fun pourquoi pas, aprés tout c'est un jeu
Bretonnie (divers) - Propositions de modifications
dans Règles et Profils
Posté(e)
Je pense que si je devais réfléchir à une règle supp pour la bretonnie, je donnerais à la cavalerie la possibilité d'attaquer au passage, un peu comme les téradons HL version actuelle, mais en l'aménageant, avec par exemple la possibilité de pouvoir faire le mouvement supp dans la direction de la charge mais en marche avant ou en marche arrière . Ce qui permettrait à la cavalerie de ne pas s'engluer dans des corps à corps interminables et renforcerait son impact...
En terme de puissance de jeu ce serait certainement énorme d'où une nécessité de l'aménager mais les Bretonniens étant les rois de la cavalerie, je pense qu'une règle d'armée autour de ça ne serait pas du luxe...
Qu'en pensez vous ?