krisger
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Il y a 22 heures, Master Avoghai a dit :
J’ajouterais que je trouve vraiment le choix d’unités bizarre… le coup de mettre des Dkok avec des cadiens… Bon c’est fluff pour représenter une armée disparate reconstituée de bric et de broc avec des survivants, mais moi qui voulait me faire une armée avec des figs de tallarn, je trouve cela assez bizarre d’être obligé de jouer des dkok pour représenter des vétérans…
A l’inverse, pour celui qui veut jouer un regiment de dkok, là encore c’est compliqué d’un point de vue WYSIWYG…
Facile. J'ai laissé tomber le WYSIWYG. J'ai un peu déversé mon sel sur un autre sujet quand j'ai calculé que la liste un peu top tier du moment selon Auspex Tactics, elle vaut 1 111 euros chez games. Étant donné que je n'ai pas d’imprimante à billets , mon armée Death Korps est constitué à 90% d'impression 3D. Pour les vraie unités dkok j'ai pris la killteam, pour les cadiens ce sont des dkok avec des manteaux un peu plus long aux niveau des manches, ainsi que des fusils lasers relié à un pack d'alim, façon Kaskrins histoire de représenter des unités d'assaut.
Mes Kasrkins sont des dkok plus armurés, qui leur donne un coté très élite. Tous mes officiers sont en skin dkok aussi, et même mon leontus est basé sur napoleon dans sa plus célèbre pose.
Très cool visuellement sur une table de jeu, et aucun problèmes contre mes adversaires, qui trouvent au contraire mon armée chouette.
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Initiative sympa.
Pour ma part en garde, le boulot est relativement bien fait. Les troupes d'infanterie soutenue par la chaine de commandement noient la tables sous la masse, et vont mourir inutilement (héroïquement ?) sur les zones d'objectifs.
L'artillerie est revenue à l'honneur (un peu trop peut-être ?) et donne le sentiment à l'adversaire d'être noyé sous les bombardements.
Je trouve malheureusement qu'hormis le tir indirect, le reste des blindés est quand même un peu à la ramasse. Assez déçu des Russ qui sont quand même iconique. Et quand on voit des listes un peu compet y a un spam des sentinelles de reconnaissance assez dommage.
Un de mes adversaires joue Death Guard.
On peut dire ce qu'on veut (la Death Guard c'est nul !), le coté contagion et maladie et quand même bien représenté. Des hordes de pox, ça donne l'impression de plus jouer à 40k mais à Darktide le jeu de plateau.
Il leur manque le tanking pour avoir à nouveau l'impression de cette horde lente et inexorable, spécialisée dans les actions à courte portée.
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Il y a 2 heures, inobi a dit :
@krisger c'est clair que le sel est à son plus haut niveau parmi tous ceux qui râlent.
Franchement, il y a des déséquilibre, c'est clair, mais Games essaye d'y répondre vite. On a attendu environs un mois avant le nerf des eldars, ça change des 3 ans de la V5 pour avoir une FAQ.
Ensuite, pour l'armée à 1 111 euros. Mon armée actuel (je joue Tau depuis la V5) doit valoir 2 000 ou 2 500 euros neuf aujourd'hui, mais vu que je l'ai monté progressivement, ben je ne l'ai pas ressenti. C'est sûr que si tu veux juste sortir la liste Top Meta trop Forte Kigagnetout, il faut raquer. Ou alors tu demande à tes potes. Voir même comme ma partie de vendredi, des disques en cartons pour représenter les socles. Et tu achètes les figs qui te plaisent.
Ensuite, pour ton point "le jeu il est débile". Pense ce que tu veux, mais comme le dit @Rantanplant, ta stratégie commence avec ta liste. Tu prévois un plan avec la structure de ta liste, et tu essaye de t'y tenir. Quand je créé une liste je réfléchi en "qui tiens un point ?", "Qui peut aller enbêter la ligne arrière ?", "Comment je fais si je pioche telle carte?". En V5, c'était "combien cette unité fait de dégats en Meq, en Geq et en Teq ?" voir même en V6 "combien cette unité fait de dégats en Meq, en Geq et en Teq ? et quel est sont seuil de CPM"
D'ailleur, chez moi le DG a gagné 2 de ses 3 parties que j'ai vu. Et vu qu'on commence à bien maitriser les règles, on est à environs 4h la partie, pause clope et bière incluse.
Je me permets de te répondre mais je vais faire comme Rantanplant et le faire en masqué. Ça ne concerne pas vraiment l’équilibrage au sens strict. C'est la dernière fois que je répond pour arrêter avec le hors sujet que j'ai un peu sans le vouloir déclenché, mais je serais ravi de continuer à en parler en privé.
RévélationInfinity, monter une liste compétitive au format légal c'est 150euros maxi avec les règles gratuites. Malifaux c'est 150 euros le mot clef complet. ASOIAF c'est 300 euros environ la faction entière, et je parle bien de toute les références hein. Ce sont des jeux ultra compétitif, avec des figurines magnifiques pour les modélistes. Les règles de chacun sont gratuites, le gameplay n'est absolument jamais revu parce qu’il est déjà parfaitement fonctionnel. Y a des applis gratuite pour faire ces listes. Et je te jure que tu comprend clairement la définition de stratégie en 5min sur ces systèmes de jeux, aussi bien sur ta liste que quand tu joue.
C'est super cool que tu ai monté une armée Tau comme ça, moi perso c'était les orks, avant ma garde. Mais aujourd'hui même avec des achats raisonnables, je suis désolé mais 35 euros Ursula creed ou 50 euros le basilisk, je peux en acheter un tous les 6 mois je vais quand même le sentir passé. Rajoute ça les codex à 45 euros, le bouquin à combien ? 100 balles maintenant si tu veux le narratif avec ?
J'ai joué pendant 10 ans au système de jeux dont je te parle, j'ai finis par craquer et repartir chez games uniquement pour les joueurs. Tu connais World of warcraft ? C'est la même chose. Un jeu qui a eu un âge d'or, mais qui est sur le déclin, qui est franchement puant au vue de sa nouvelle politique commerciale mais c'est le premier, c'est le plus connu, c'est celui qui a le meilleur marketing et donc il noie littéralement tous les MMORPG a coté qui sont souvent meilleur mais constamment comparé à lui. C'est le même phénomène, on a une tétra chié de jeux qui sont plus intéressant, plus touffu, plus sain et surtout qui ne prennent pas constamment leurs clients pour des vaches à lait, mais qui meurt à petit feu parce que les gens continuent d'accepter les travers de games. Et franchement ça me fait rend triste de voir ce genre de truc.
Je conclue en te disant encore félicitation pour ta collection. Si tu as tous peint, ça doit envoyer ! J'ai jamais trouvé le courage pour les 7 000 pts d'ork que j'ai.
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Je m'exprime peu sur le forum, me contentant principalement de vous lire. Mais là .... j'ai envie de vous dire que le niveau de sel est à son plus haut niveau.
On a fais tourner trois parties v10 au sein de l'association et c'est du grand n'importe quoi. Le joueur Eldar m'a littéralement table rasé tour 2 avec une liste franchement molle. On a un joueur Death Guard qui ne peut strictement rien faire, mais a un point ou ça en est triste pour lui. Games nous parle de baisser la létalité du jeu et ils foutent du devastating wound qui se répand et du letal hit en pagaille partout. Non mais sérieux, vous avez vu que l'assassin Vindicare si il tire dans une unité mono pv il va tuer une seule personne (ok logique c'est un sniper, il a précision tout va bien). Par contre si vous faites un double 6 il va tuer entre 7 et 9 personnes. C'est quoi le délire ? Ils se sont tous mis en ligne ? A quel moment ce genre d'instant ne va pas déclencher de la frustration totale et absolu de la part mon adversaire ? Moi je le me le prend je tire la gueule, c'est certain. Et la je parle d'une figurine à 80pts. Pas surprenant qu'il y ai un ouragan contre les eldars quand il font ce genre de chose avec des 6 automatique grâce à leur dès. Games n'est pas diabolique et maléfique avec leur équilibrage, ils font pas exprès pour faire parler d'eux ou autre, c'est justes des gosses qui s'amusent à lécher des prises électriques en fait.
Problème suivants : le gameplay. Sérieusement c'est une impression général ou ce jeu est débile ? Désolé, je mâche pas mes mots et c'est pas une attaque envers tous les passionnés, loin de là. J'ai joué à Warmachine, Infinity, Malifaux. Ces jeux récompensent le joueur grâce à sa réflexion, ses choix tactiques, et surtout sa stratégie. Son "skill" en gros. J'aime beaucoup AOS, même là je trouve qu'il y a des vrais choix à faire. Est-ce que je tente cette tactique de bataille ou pas ? Quel action va accomplir mon héros ? Quel sort je tente et dans quel ordre pour empêcher mon adversaire de dissiper ? Bon ok c'est pas de la stratégie de haute volée non plus comparé à Infinity par exemple mais c'est ok pour pas être ennuyeux. Je joue à ASOIAF depuis quelques mois maintenant. Je vous garantie qu'à chaque activation, vous avez au moins 4 ou 5 choix possibles d'action qui vont changer toute la partie. 40k me donne une sensation de jeu débile. A part avancer et tirer sur tout ce qui dépasse il se passe quoi sur une table en fait ? Pour qu'en plus ça dure 3h pour faire deux tours tellement y a de règles ou de trou dans la raquettes. Alors sincèrement c'est un avis totalement personnel j'en ai conscience. J'essaie de relativiser et de me dire que c'est pas grave si le jeu est un peu tout droit, que ça détend justement un gros défouloir comme ça. Mais c'est sans compter le troisième point que j'aimerais soulever.
Troisième point : le prix.
Sérieusement, aujourd'hui la liste "meta" en garde impériale qui a fais un top en tournoi (me faut bien un point de référence), elle vaut précisément 1 111 euros. Excusez moi mais qui a dit que games c'est pas les plus cher ou que c'est pas un produit de luxe ? Ou alors on a clairement pas le même niveau de vie pour penser ça. 1 111 euros pour ça ? Vraiment ? Pour un jeu a moitié fini, équilibré à la truelle et ou je vais encore me faire voler le prix des règles en plus pour avoir le droit de jouer ? Ca va s'arrêter quand en fait ? Je comprend même pas que ça marche encore .... c'est du vaudou.
Bref. Je tiens sincèrement à m'excuser de ce coup de gueule mais bon sang que ça fait du bien de l'écrire. Je précise que je suis un vrai fanboy de leur univers depuis 20ans, il m'a accompagné depuis mes 10ans aussi bien en figurines, que jeux vidéo, livres et JDR. Mon groupe d'amis est lui-même constitué de wargamers qui a terme sont devenu de vrais proches au fur et à mesure des années. Je ne suis ni un troll, et je cherche pas a mettre de l'essence sur le feu. Mon message est un vrai cri de désespoir parce que je suis clairement en train de franchir la porte de sortie et ça me rend plutôt triste. Je suis parfaitement prêt à supprimer mon message ou à la déplacer si il n'a pas sa place ici.
Merci pour ceux qui auront eux le courage de lire jusqu'au bout.
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je viens d'investir dans du mortier et des batterie d'artillerie à tir indirect. Est-ce que ça les tue vraiment sur table ?
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Du coup quelqu'un peut me donner les tailles de socles exact si possible des nouvelles batterie d'artillerie ? Et vous savez pour le socle de creed et leontus ? Histoire que je puisse socler mes proxy.
L'escouade de commandement passe en 28mm ? erf .... ça veut dire que les attachés régimentaires aussi non ?
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il y a 25 minutes, Narzalion a dit :
La liste à l'air bien. Je te conseil de prendre "mener par l'exemple" sur ton TC comme ça il se lance un ordre à lui même et il rebondi sur ton second leman russ ^^
Par contre je pense qu'il y a une erreur sur la vf car tu ne devrais pas pouvoir prendre 2 fois la même arme sur l'escouade de cadien. Pourquoi spécifier que tu ne peux pas prendre plus de 2 fois la mêmes arme spé quand tu ne peut en avoir que 2 de toute façon ??? (sans faq tu fais ce que tu veux cela dit)
Pas faux pour le Tank Commandeur, j'y ai pas pensé mais c'est pas mal.
Pour les troupes effectivement je pensais aussi que c'était une erreur probable de la VF. Je dirais donc que les trois escouades seraient en plasma/fuseur.
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Bon en attendant, je commence à triturer tout ça. On est sur du 1000 pts avec mon assoc, qu'on essaye full peint donc je bricole des listes pour me faire mon planning de peinture justement.
On alterne entre des parties jeu égal en Nephilim et des parties plus fun en narratif.
Vous en pensez quoi de ça pour tester un peu les nouvelles possibilité du codex ?
Astra Militarum : Test
### Détachement : Bataillon
Trait d'armée : Doctrine Régimentaire : Soldats Nés--- QG ---
[Seigneur de guerre] Ursula Creed : 80 pts
- Trait de Seigneur (-1 PC), 2. Maître TacticienCommandeur Blindé : 180 pts
- Canon laser, 2 Bolter lourd, Obusier Demolisher, Protège chenilles, Relique (-1 PC), Le Portier--- Troupes ---
Troupes de Choc Cadiennes (10) : 65 pts
- 2 Fuseur, Emetteur vox
- Sergent de Choc : Fusil d'assaut à chargeur tambourTroupes de Choc Cadiennes (10) : 65 pts
- 2 Fusil à plasma, Emetteur vox
- Sergent de Choc : Fusil d'assaut à chargeur tambourTroupes de Choc Cadiennes (10) : 65 pts
- 2 Fusil à plasma, Emetteur vox
- Sergent de Choc : Fusil d'assaut à chargeur tambour--- Elite ---
Commissaire : 40 pts
Taurogryns (4) : 140 pts
- 3 Masse de Taurogryn
- Gros Malin Taurogryn : Masse de Taurogryn--- Soutien ---
Batterie d'Artillerie (2) : 130 pts
- 2 Canon de Campagne BombastChars de Combat Leman Russ : 180 pts
- Canon à plasma Executioner, 2 Canon à plasma Militarum, Canon laser, Protège chenillesEscouade d'Armes Lourdes (3) : 55 pts
- 3 MortierTotal : 1000 points - 43 figurines - 10 unités
url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-1260983-test_2.html
J'ai possibilité d'aligner en plus de ça de l'escouade de commandement, du Kasrkin, du scions, du taurox, encore un peu de troupes, un baneblade ( on va éviter à 1000pts je pense). Le but est pas de chercher forcément l'optimisation, disont plutot d'être capable de tenir tête à un nécron qui joue mi-dur (liste pas forcément la plus opti, mais quand même avec le pré-move et les objectifs secure qui comptent double).
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il y a 4 minutes, Dorhan a dit :
Honnêtement, je ne vois pas pourquoi l'exception sur les tirs indirects devraient sauter pour la Gimp. Même avec cette exception notre artillerie ne tire qu'à 4+ (sauf pour les bombardes bosstable avec Miss Creed). Une manticore fera en moyenne 5 tirs touches à 4+ soit seulement 2-3 touches, et encore on part du principe qu'on tire pas dans un couvert dense, tout de même assez présent sur les tables. Après faut encore blesser et l'adversaire a encore souvent une sauvegarde. En l'état ça me paraît pas dément et si l'exception saute ça met sur le carreau tout un tas de datasheet iconiques de l'armée.
Après j'ai pas encore le codex, je passe peut être à côté de quelque chose, mais bon.
J'ai du mal à comprendre qu'on puisse en arriver à autant de pages ( sur le sujet des nouveautés surtout) sur la question : Est-ce qu'on applique Nephilim ou pas. Vous faites ce que vous voulez et vous l'appliquez comme vous voulez, à vous de vous entendre avec votre adversaire.
Maintenant si vous voulez une réponse officiel, y en a pas, mais ça me semble quand même logique. Officielement en tournoi le codex n'est pas sorti hors d'une boite spéciale en édition limité, le codex Astra Militarum v9 n'est donc pas légal dans le cadre d'un tournoi. Le temps qu'il sorte pour tout le monde on aurat probablement changé de saison et Nephilim ne sera plus valide apparament, donc dans le milieu tournoi, il n'y a aucun monde ou le codex v9 AM et Nephilim cohabitent.
En attendant d'avoir cette nouvelle saison, et la sortie officiel du codex, vous avez la possibilité de jouer votre nouveau codex en avant première si vous payez la boite ( Forcèment avec internet, les chaines youtube, tout le monde l'a le codex) dans un cadre amical uniquement. Donc vous faites comme vous voulez. J'aime pas ça non plus, je préférerais avoir une réponse officiel claire et précise de la part de Games mais apparament il aime pas statué ce genre choses.
Testez avec Nephilim, testez sans, parlez avec vos adversaires mais arrêtez de tordre le truc dans tous les sens pour avoir une réponse unilatéral, y en pas. Par contre, on peut s'amuser a essayer de deviné le contenu dans la prochaine saison, ça reste des théories.
Sans agresivité aucune Dorhan, je dis ça plutôt au sens large sur ce sujet, tu es un des premiers à plus spéculer que balancer une réponse unilatéral.
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Je pense que ça peut vite devenir compliqué pour les deux joueurs si.
Juste un équipement différent effectivement ce n'est rien. Mais on a ces fameux mot-clef.
Dans les faits on en arrive à des situations où cette escouade de DKK qui a deux armes spé en fait je peux la viser avec le stratagème A parceque en fait elle est cadienne, alors que celle la qui a exactement le même skin elle peut être ciblée par le stratagème B mais pas le A, vu qu'en fait elle est pas cadienne mais elle a une petite sacoche de médecin.
Alors non c'est pas grave. Mais c'est pas très agréable pour l'adversaire je pense. Donc on se retrouve à soit être obligé d'acheter les unités et à mixer les différents design d'unité ( ce que je trouve profondément moche) soit à se contenter de jouer un seul type de troupe pour que le proxy soit plus simple à gérer (ce que je trouve dommage).
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Je ne peux qu'être d'accord avec vous. J'ai 60 piétons en death korps, tous équipé en Plasma et radio (j'aime le plasma, c'est vraiment une arme que je trouve iconique, comme le fait que j'ai tendance à privilégier l'épée tronçonneuse à autre chose). J'ai les nerfs de devoir me passer de l'un ou de l'autre si je veux jouer des vraies escouades de death korps. Je sens déjà venir le mal de crâne de mon adversaire quand je vais devoir lui expliquer que tel unité de death korps a le mot clef cadien parce que en fait c'est une escouade de choc cadienne pour avoir le plasma et la radio, que celle-la n'a pas de mot-clef parce que sinon je peux pas mettre de canon laser .... etc. Je plains encore plus les joueurs catachan qui ont le droit aux lance-flammes .... et c'est tout.
Sincèrement, je trouve les possibilités de ce nouveau codex vraiment chouette, les doctrines très libres. Y a plein de choses à faire ça se voit et rien me semble vraiment pété ( hormis peut-être les canassons mais c'est pas mon délire toute façon).
Mais franchement les choix de troupes, je le vis mal. Ça aurait régler pas mal de choses de mettre une seule entrée pour tous les régiments et de laisser toute les options qu'ils ont mis. On met pas d'arme lourde ? Ok on peut mettre deux armes spé alors. Quand on y pense c'est même débile à cause de leur grappe. Les cadiens ont pas le droit d'avoir d'infirmier avec une trousse de soins sur le terrain en fait ? Marrant je croyais que c'était plutôt la Death Korps qui envoyer ses troupes à la boucherie en se foutant des pertes. Bref, y a du bon mais certaines choses font grincer des dents.
D'ailleurs, j'emmène un peu de grain à moudre, j'ai pas le droit à ma radio si je veux garder mon plasma, mais je peux cumuler trois armes spé par escouade de DKK du coup si j'ai bien compris ? Donc on peut monter une liste 6 unités avec un plasma et deux fuseurs (ou autres) par escouade ? C'est pas un peu cassé ?
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Je n'ai vu personne en parler.
Vous avez vu que les escouades de DKK ont le plasma de base ? Et que ce dernier saute si on met un vox, alors qu'on a quand même la possibilité de mettre deux armes spé mais pas de plasma ?
Je comprend même pas l'intérêt ou le but d'avoir mis pareille règles. J'ai 60 DKK monté avec deux plasmas par escouade environ je suis un peu deg là...
Si une âme charitable est capable de m'expliquer en quoi la combinaison d'un vox et d'un plasma en même temp pose problème sur cette unité je suis preneur.
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Est-ce que quelqu'un pourrait me donner les dimensions des socles des nouvelles équipes d'armes lourdes ? Je parle des grosses pièces d'artillerie qui arrivent par deux dans la nouvelle boites.
J'ai vraiment pas l’œil pour ce genre de chose et il faut que je trouve des socles pour mes proxys Death Korps.
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Possibilité en unité pour catachan Killteam d'avoir une unités de Diables.
Ça serait une re sculpture qui serait très facile a utiliser en tant qu'infanterie de base, façon Death Korps.
Bon c'est la wishlist la.
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il y a 35 minutes, Nekhro a dit :
Ok, je l’entends très bien. Ça n’était pas forcément évident à deviner dans ton message précédent
Après, ce qui est valable pour tes préférences ne l’est pas pour d’autres. Ceux qui voudraient commencer plus «doucement» ou dans un cercle de joueurs assez restreint le peuvent sans dépenser les 150€ auxquels tu fais références.
Y a pas de mal, effetcivement tu ne peux pas le savoir sur un message, et toute manière tes arguments sont juste. Lassé de la compétitivité d'infinity et de malifaux, je me suis remis sur 40k à la recherche de quelque chose de plus détente. Ce sont des très bons jeux, mais ils ont le défaut pour moi que c'est tellement létal, et tellement stratégique que c'est dur de jouer à la cool et "fun". Je faisais surtout référence qu'étant un bon vétéran de pas mal de jeu, je cherche quand même, même pour de la détente à avoir une expérience la plus complète et surtout équilibré possible. Bon ben ça c'est raté chez Games a priori, j'y trouve quand même le fun en narratif, c'est pas si mal.
il y a 39 minutes, Nekhro a dit :Sinon, je suis totalement d’accord que l’organisation actuelle avec des nouvelles versions tous les 3 ans, des suppléments et des mises à jours aussi souvent, surtout en vente papier, c’est une ânerie de manière générale. Mais il paraît que c’est bien, selon certains, car ça fait vivre le jeu et tourner le méta, sinon sans ça le jeu mourrait
On est bien d'accord et je pense que c'est la dessus que les gens se mettent le doigt dans l'oeil. Pour continuer sur malifaux et infinity ce sont des jeu ou les sorties sont relativement rare, typiquement environ une fois par an quand on change de saison, mais surtout, les factions reçoivent très peu de mise à jour, tout simplement parceque déja équilibré. Et ben ça débouche sur la méta la plus saine que j'ai jamais connu. Et ou les meilleurs joueurs gagnent au skill uniquement, et pas parcequ'ils alignent la meilleure entrée du moment ( sans jeter de pierre, c'est l'effet que ça me fait quand je regarde goonhammer, ou les résultats de tournois).
En fait, Games a réussi a créer un système parfait de dépendance à l'achat et à la nouveauté qui est assez dingue quand même. Si on a pas une nouveauté par semaine on va trouver ça nul. Quand je dis que c'est des génies du mal, y a le mot génie dedans. Faut croire qu'ils ont trouvé la formule parfaite, et que ça marche très bien vu que c'est eux qui domine et pas les autres société justement.
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il y a 24 minutes, Nekhro a dit :
Les règles de base sont gratuites. Restent les tomes de bataille. Le reste, pour commencer à jouer, est facultatif. Il n’est pas nécessaire de TOUT posséder pour pouvoir jouer. Il ne faut se mettre plus de barrières qu’il y en a au départ.
Aller, je veux bien pour les règles de base. Par contre je pousse de la figurine depuis 20ans, à un rythme d'au moins deux parties par semaine quand c'est pas 4 ou 5 lorsque je suis en apprentissage ou en recherche de performance avec mes listes, je suis quand même en droit de demander l'experience complète quand je me lance, et pas jouer avec un jeu à tiroir. Je suis "débutant à nouveau" chez games, mais pas sur les figurines ou les jeux de ce type.
Mais soit, tu as effectivement parfaitement raison, un débutant à infinity je le met a code one par exemple donc tu n'est pas obligé de prendre tout d'un coup pour jouer. Par contre on reste sur un tarif de 80/90 euros juste en BT pour pouvoir jouer. BT qui seront mis à la poubelle dans combien ? 3 ans si on a de la chance ? 2mois si on a pas de bol et qu'on passe pas sa vie sur ce forum en section nouveauté ? A la qualité très relative apparament au vu des erratas constante. Pour des livres même pas complet d'ailleurs. Ils ont quand même étaient foutu de me mettre le supplément sons of behemath ( le tome celeste je crois) dans le White Dwarf ! Serieux, à quel moment on peut se permettre de mettre en avant un jeu compétitif (jeu égal) quand on fait ce genre de truc.
Si pour rester à la page je dois faire gaffe à chaque sortie du moindre white dwarf, j'appel ça une secte ou une prise d'otage.
Par contre comme je disais dans mon premier post, je nuance mon propos, on a décidé de jouer principalement en narratif à la cool et ça se passe relativement bien. Mais si on veut faire du jeu égal, c'est une usine à gaz cette version.
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Je viens mettre un peu mon grain de sel aussi après avoir quasiment tout lu.
Pour ce qui est du sujet Proxy/contrefaçon, je pense qu'il faut relativiser un peu et comme ça a été dit par quelqu'un il y a plusieurs pages, Games laisse problablement passer certaine chose car ils se rendent bien compte que ça leur rapporte quand même un bénéfice certain. Je prend mon exemple en particulier :
- ancien joueur de 40K, j'avais arreter vers la V5 pour me tourner vers d'autre gammes ou j'avais un peu moins l'impression de me faire prendre pour une vache à lait. Au final j'y reviens dernièrement. Grace à l'impression 3D chez certains russes dont je taierais le nom, j'ai pu réaliser un rêve de gosse et je suis en train de monter une armée complète de la Death Korps ( 64euros l'infanterie sur forge world, faut pas pousser). A part deux unités Killteam et les blindés, y a pas une unité "GW" dans mon armée. Par contre si je n'avais pas eu cette opportunité, je n'aurais probablement pas repris et ma femme ne jouerais pas Tyrannide, mon meilleur pote ne jouerait pas nécron, un autre gars de mon assoc n'aurait pas monter une armée eldars. Et ben je peux vous garantir que je montre même les photos de ce que je peint au polo rouge actuel du games de par chez moi, et c'est le premier a me dire : t'as raison, Games ne les commercialisent pas donc fait toi plaisir. Bon pas sur qu'ils me laisseraient jouer sur ses tables par contre !
Ensuite pour revenir au sujet principal, je comprend parfaitement l'auteur, ayant moi-même repris il y a quelques mois et étant un peu dégouté aussi. Je ne peux que constater que games recommençent avec les travers qui m'avait déja poussé vers la sortie à l'époque. Je vois des choses abérantes depuis plusieurs pages comme le fait que ça soit normal que games fasse payer les livres, que c'est une entreprise qui veut juste faire du chiffre ... ect. Alors oui, c'est parfaitement légitime. Mais en tant que consommateur on peut peut-être aussi juger d'être pris pour des c... et ce de manière quand même objective.
Quelques exemples de ce que je pousse depuis de nombreuses années maintenant :
- Infinity : 45 euros pour se lancer, 100 euros pour une armée "tournoi" le corpus de régle est gratuit, une appli qualitative est gratuite.
- Malifaux : 50 euros pour se lancer, 120 euros pour un mot clef complet (faction entière), règle gratuite, appli de qualité.
- A song of ice and fire : peut pas trop parler de prix mais règle gratuite et surtout appli gratuite aussi et de qualité.
Ces jeux ont tous en en commun que leur version de change quasiment jamais en plus de ça. Et quand on change de version, ils améliorent ! Ils jettent pas tout à la poubelle pour recommencer en essayant de vendre du papier ( a l'époque actuel, avec le climat et tout c'est encore plus abérant). Games on est quand même sur des génies du mal la. J'ai voulu me mettre a AOS l'année dernière avec ma femme, on a fait les calculs ont en avez pour pas loin de 150 euros de règles a acheter avant même le moindre pitou ....
En gros le prix pour une armées complète que je vous ai cité plus haut et que je vous garantis n'a rien a envier à games coté profondeur de jeu et stratégie, ils sont même à mon sens bien mieux fichu pour toute personne qui voudrait faire du tournoi.
Je me sentais un peu visé par ce qu'a partagé l'auteur, étant en un sens moi-même un "débutant" à nouveau. La multiplication des règles et leur obscolésence constante, les sur-couches de règles pour s'y retrouver ( pardon ? en plus de payer le livre + BT/CODEX + Warzone actuelle je dois en plus payer le PA ou le octarius machin truc pour avoir mes regles complete en garde et en blood axes ?), plus des scénarios que j'ai jamais vu aussi capilotracté ( serieux y a au moins 4 timings différents pour marquer des points c'est un foutoir ...) et un équilibrage tout relatif font que je suis moi-même déja un peu dégouté. Heuresement qu'on a décidé de faire quand même surtout du narratif et en plus vraiment à la cool vers 1000pts.
Pfiooouuuu, désolé pour ce pavé, bravo ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout ! ( et désolé pour les fautes ! boulot tablette tout ça tout ça).
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il y a 41 minutes, gaspard a dit :
Édit pour @krisger
Pour moi pas d'augmentation aussi spectaculaire :
https://www.forgeworld.co.uk/en-BE/Death-Korps-of-Krieg-Infantry-Squad-at-Ease-FW-2020
Je ne me rappelle pas du dernier prix mais c'est 64€ maintenant.
En effet, pour moi aussi. C'est étrange. Pourtant je l'ai même envoyer à un amis ce matin qui a halluciner du prix. Peut-être une petite erreur de leur part, ou ma sélection de pays qui a bouger sans que je m'en rende compte.
En tout cas tant mieux !
Mon petit cœur n'a fait qu'un bond !
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Je ne poste jamais mais étant un joueur Garde Impériale de cœur depuis des années, il faut que je réagisse un peu la.
Je ne peux pas enlever la qualité de sculpture de Games, ces nouveaux cadiens sont clairement classes ( à part les visages, ils savent vraiment pas sculpté des visages). Par contre la D.A ne passe pas chez moi. Mais c'est jamais passé le cadien chez moi toute manière. La nouvelle ambiance seconde guerre me laisse assez froid, alors que les Kasrkins me parlent énormément.
Tant pis, je resterais sur ma Death Korps.
Par contre désolé si ce n'est pas la bonne section pour en parler mais je passe l'info. On en parle de l'augmentation astronomique de la Death korps forgeworld depuis le reveal ( je crois, je suis pas passé depuis plusieurs jours).
On passe quand même de 70$ l'infanterie à ...... 110$ !
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Salut à tous vermines du sous-monde.
Je reviens vers vous aprés une longue absence, mes amis et moi-même avons décidé de nous remettre tranquillement à ce merveilleux jeu qu'est Necromunda. Et je dois dire que je ne suis point emballé par les gangs disponibles. C'est la que vous intervenez !
Avez-vous deja joué au jeu RAGE ? je l'ai terminer de fond en comble, et j'y ai vu, pour ma part, un gros coté Necromunda. Un élément a attiré mon attention, les mutants de RAGE, j'ai donc eu l'idée un peu folle de les rendre jouable à Necromunda. Je me suis donc dit : autant partager avec la communauté !
Pour le moment je travaille tranquillement sur les régles,en suivant celle des fouisseurs comme base. Mais un gros remaniement s'impose, et j'aurais besoin de quelques idées, ce que ça vous évoque, ect. J'ai déja pensé leur donné a tous le tableau de compétence d'agilité et de discretion ( ceux ayant joué au jeu se souviendront parfaitement de leur capacité de mouvement incroyable et de leur tendance plus que facheuse à éviter les tirs).
Coté armement j'ai pensé a tout supprimé et leur donner une base d'armes archaïque à souhait, bolas en os, hache de lancer, pourquoi pas des bombes incendiaires tout comme dans le jeu.
Pour les unités, les zeks serait remplacé par une version plus grosse des mutants de base ( super mutant ), je pense garder les chiens des fouisseurs.
Et pour les figurines, les goules comte vampires de battle me semblent parfaite avec un minimum de conversions.
Voila voila, je posterais dès que j'aurais mis au propre le premier jet des règles. En espérant avoir votre avis a tous d'ici la, pour idée, régles spéciales, ect ect
Que l'Empereur vous garde. -
Bonsoir à tous.
En quelque mots, j'avoue être en ce moment quelque peu lassé de mes figurines, et je cherche activement un groupe de roliste pouvant m'initier à Dark Herezy.
J'ai des horaires plus que flexibles et je suis extrêmement motivé. Je possède le livre de base et une assez grande connaissance du fluff de 40K.
J'espère pouvoir trouvé une petit groupe sérieux, n'hésitez pas à me contacter via mp ou sur ce sujet si vous savez ou je pourrais chercher (quitte même à nous monter notre propre groupe avec des gens motivés).
Merci d'avance et puisse l'Empereur nous protéger.
Je précise que je cherche de préférence une table de jeu virtuelle. -
Ok merci encore une fois, je vais essayer de me faire une petite traduction approximative
Bon courage pour tes futures traductions ^^
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Un grand très très grand merci !!
Si tu fais la mise en page m'oublie pas
La c'est nickel ! J'en profite pour poster juste un autre léger problème, pour le culte genestealer présent sur les chronique du sous-monde, il est noté que le magus a le droit au pouvoirs de wyrds, quelqu'un sais ou je peux trouver les régles de ces pouvoirs ? J'ai regardé et j'ai rien trouvé du tout.
Merci encore, du beau travail !
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régles en vf
dans Necromunda
Bien sur que j'ai trouvé quelque règles sympa Glooping, mais rien du tout sur les fouisseurs, rédemptionnistes et spyriens.
Des factions bien représentées ?
dans 40K - Général
Posté(e)
Alors, je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Ce n'est pas "normal". La liste sur laquelle j'appuie mon propos n'est pas la seule concernée. Au final c'est une liste classique à base de Creed, Leontus, une escouade de co, 40 gardes a pied, 3 basilisk, 3 manticores et un gros spam de sentinelles. Le problèmes c'est que ça y est les tanks en garde coute au tous au moins 50 euros, chimère exclus à 45. Tu remplace le spam de basilisk et de manticore par d'autre tank au même prix ? Les sentinelles coutent 35 euros, tu les remplace par quoi ? Plus d'infanterie à 45 euros ? plus de tank à 50 euros ?
Bon sans être de mauvaise foi, oui tu peux baisser un peu le cout de la liste bien sur. Un rogal dorn coute beaucoup plus de pts que l’équivalent euros de 2 sentinelles. M'enfin si c'est pour passer de 1 100 euros à 1000, le problème reste quand même entier chez moi ... Je précise au passage quand même que je ne suis pas du tout un compétiteur, je ne monte pas des listes comme celle dont je parle mais ça me sert de point de comparaison pour quand même fixé le budget global d'une armée.
100% d'accord avec toi. D'ailleurs avec le recul je me dis que finalement l'index n'est pas si représentatif de l'armée en fait. Sincèrement je supporte plus leur foutu "Cadia Stand". Qu'est-ce que j'étais content quand la planète a pété. Je me suis dis qu'avec un peu de chance ils allaient délaisser les cadiens pour mettre en avant un autre régiment (genre catachan ?). Ou à la limite qu'ils allaient tout supprimer pour garder les cadiens en générique et nous permettre de faire notre vie sur les doctrines. Bon ben loupé, on se retrouve avec des troupes de choc cadiennes, des escouades de co cadienne, Ursula Creed .... sérieux quoi. Et du coup maintenant avec l'index on a même plus de doctrine
C'est pareil, je comprend vraiment pas en terme de design, de règle et de gameplay sur la table qu'on ai les kasrkin et les scions qui existent en même temps dans l'armée.
Je rêverais un jour de figurines plastiques pour des valhalla ou des vostroyens.