treps

Beremeth est absent cette semaine et c'est moi qui garde la maison en attendant. Je pense dire sans me tromper que l'idee est de se baser au maximum sur ce qui est officiel (c'est a dire publie un jour dans une publication validee par GW) mais que l'interpretation et autres creations de l'esprit sont bien sures acceptees, tant qu'elles sont clairement identifiables comme telles. L'important (on ne le dira jamais assez) est de penser a citer ses sources en fin d'article !!! Ainsi le lecteur sait si ce qu'il lit n'est que pure speculation ou se base sur l'officiel GW. A partir de la tu es le bienvenu, comme tous les autres, pour venir contribuer a l'effort collectif. En cas de doute le forum du site (dedie a l'encyclopedie est la pour ca). Bruno PS : pense a te creer un compte et a te connecter avec avant de publier tes articles, c'est plus sympa de savoir qui a fait quoi plutot que de n'avoir qu'uns simple adresse IP

et Archaon il est encore plus fooooooooooort !!! nan c'est vrai il est vriament trooooooop foooooort Archaon... Bruno deosle, je sors...

Si ! C'est interdit, car autant il existe des hypotheses non dementies par GW, autant celle qui di que Battle est le passe de 40K a ete rejetee a maintes reprises par GW. Et le monde de warhammer est bien plus gros que notre globe (notre Terre, la Terra de 40K), or je ne connais pas de theorie sur la diminitution de volume des planetes. Bruno

Non. Pardon pardon, mais c'est une théorie tout à fait intéressante. Oui mais refutee d'office par les auteurs, je cite ce que j'ai cite dans un autre thread sur le nom de la planete voisin de celui ci : Cela vient de Warhammer le jeu de role, et la phrase much larger than our own globe est claire sur le fait que ces deux mondes n'ont rien a voir entre eux... Bruno

et tu as tort, j'avoue que Flash peut parfois manquer de diplomatie et dire assez abruptement les choses mais ce qu'il dit est reellement une these acceptable si l'on se contente du fluff sorti avant 92-93. En effet comme tu les sais sans doute Warhammer Battle et Warhammer 40K sont des jeux qui evoluent dans le temps et depuis 84 pour Battle et 87 pour 40k les auteurs des jeux ont ecrit et reecrit certaines parties du background a maintes reprises. Pour info : Warhammer Battle : 1984 : premiere version 1986 : deuxieme version 1988 : troisieme version 1992 : quatrieme version 1996 : cinquieme version 2000 : sixieme version Warhammer 40,000 : 1987 : premiere version 1993 : deuxieme version 1998 : troisieme version 2004 : quatrieme version A partir de 92 on a assiste a une simplification non seulement des regles mais aussi de tout l'historique des univers de battle et 40K, le but etait de faire simple pour attirer de nouveaux jeunes joueurs sans leur faire peur. Malheureusement on a perdu au passage plein de trucs interessants, meme si la tendance ces derniers temps est quand meme de revenir a un univers plus sombre et pus etendu. Les theories soutenues par Flash etaient celles qui avaient cours avant la sortie de la 4eme edition de battle et la 2eme de 40k... Tu peux la trouver dans les (vieux) livres de l'epoque. Bruno

C'est clair, dans la V3 il n'y a pas les amazones... ni dans le livre de regles ni dans armies... Elles sont juste citees dans le (court) passage sur la lustrie qui renvoie a la campagne de Richard Halliwell et le supplemend sur la lustrie annonce mais jamais publie (et hormis le scenar du 2nd citadel compendium et WFB2 ca fait pas lourd). Il faut quand meme remarquer que dans le scenar d'Halliwell on peut lire au sujet de Mother Samantha, Grande Pretresse de Rigg : Ce qui pourrait accrediter la these de l'elixir de jouvence deja a l'epoque, mais sans remettre en cause la parthenogenese puisque ca vient du meme auteur et de la meme epoque. Par contre dans la V3 il y a les pygmees... Pour le fluff actuel je ne vois que ce qui a ete fait pour Mordheim et la lustrie, et on peut y lire : Source Amazons.pdf Source lustria6.pdf Et meme dans ces docs on y lit bien qu'il s'agit de legendes (tale) ou de rumeurs (rumours) et ca ne remets pas en cause la parthenogenese. la seule vraie difference c'est que si ce sont des colons nordiques ca explique difficilement leur maitrise d'equipement technologique type 40K. Donc pour resumer sur les amazones on a : - WFB2 : bestiaire de bataille - 2nd Citadel Compendium - La lustrie pour Mordheim - Les amazones pour mordheim - Blood Bowl Si vous avez d'autres sources sur le sujet je suis interesse. Dread, tu pourrais pas sortir nos posts et faire un sujet sur les amazones plutot ? Bruno

ah oui mais la on est dans le revisionnisme le plus complet que fais-tu de ca : WFB2 - Bestiaire de bataille - p10 Ou en VO : WFB2 - Battle Bestiary - p12 je t'invite aussi a lire le scenario de Richard Halliwell paru dans le 2nd citadel compendium, intitule Rigg's Shrine qui decrit les amazones et leur societe. Bruno

Attention le Vieux Monde c'est encore autre chose... Tout le monde avait corrige ma faute de frappe... (j'ai d'ailleurs moi aussi corrige mon post.) Bruno

Alors Treps reprend la balle pour finalement la donner a flash o'groove et a patatovitch, en effet en relisant l'introduction de la description du monde dans WFRP on peut comprendre que le nom du monde est effectivement "the known world"... Ca me fait mal de l'admettre mais je m'a trompe... J'ai toujours cru que la designation 'le monde connu' ne designait pas tout le globe... Bruno

moi je peux, je dois justement le scanner... Bruno

La "these de Flash" est discutee, avec quelques autres, depuis des annees sur tous les forums traitant de Warhammer, rien de nouveau la dedans. Le seul souci etant de se mettre d'accord Hola il ne faut pas tout melanger, dans le fluff 40K il existe des planetes peuplees qui n'ont pas atteint le seuil de developpement de l'Imperium ou des autres races, les histoires sur les primarques en regorgent d'ailleurs. Il ne s'agit pas d'etre arriere mais bien de parler de developpement different. De livres decrivant un jeu de guerre avec figurines, warhammer je crois que ca s'appelle ;-) Autant on peut discuter des heures (voire des mois, annees, etc.) sur les liens entre WFB et W40K autant cette these n'a jamais ete evoque... Quant a Gavin Thorpe, meme s'il n'a pas ecrit que des conneries, je ne pense pas qu'il ait ete un jour capable d'apprehender seul de telles theories... Bruno

oui et non, je crois que l'expression "le monde connu" designe surtout les parties du mondes connues des hommes. Je ne suis pas sur que cela soit applicables a l'ensemble de la planete. Bruno

Et comment la these des walkyries peut, selon toi, expliquer le passage d'un mode de reproduction sexué a un un mode de reproduction base sur la parthenogenese ? Je suis curieux de lire ta these sur le sujet... Bruno

Tout d'abord, merci a DreadAxe "d'etre alle" poser la question a Rick. Cette reponse me rejouit au plus haut point car je pense qu'il y a (au moins) 2 niveaux de lecture. Le premier c'est, officiellement il n'y a aucun lien "reconnu" et je ne suis pas habilite a dire autre chose. Le deuxieme c'est on peut prendre comme hypothese le fait que c'est une planete de l'univers de 40K et c'est aussi ce qu'il pense. Quand je lis : Je me pose les questions suivantes : 1/ pourquoi ne reprend-il que l'hypothese de la planete et pas une autre ? 2/ il dit que c'est une hypothese mais ne la dement pas 3/ le "as for me" peut etre lu de deux facons, soit dans le sens basique qui dit juste 'moi je suis content que cela reste de la speculation' mais surtout (et la presence des ... et du smiley me conforte dans cette idee) comme une approbation de l'hypothese et un 'c'est aussi mon avis'. Bien sur mon choix de lecture est oriente puisque je defends la these de Battle planete de l'univers de 40K mais pensez vous que je delire completement ou partagez vous aussi ma lecture ? Bruno

Mais personne ne demande que le background ne soit fige et arrete d'evoluer, tout ce qu'on demande c'est qu'une coherence soit maintenue et que ce qui a ete dit un jour ne soit pas contredit un autre jour. Autant ils peuvent changer les regles tant qu'ils veulent ce qui rend l'univers (ou le multivers :'() des jeux GW si sympatique c'est justement un fluff coherent entre tous les jeux qu'ils peuvent sortir, par contre ca n'empeche pas de sortir de nouveaux jeux et de developper le fluff... Bruno

Méfiance : Richard est responsable entre autre de Cadia, et il a vaguement bossé sur les Tau Oui mais c'est le dernier de ceux qui sont credites dans les vieux bouquins a rester chez GW et de toute facon sa reponse sera forcement mieux qu'une donnee par G Thorpe ou A Chambers... Bruno PS : et puis quelqu'un qui joue les O&G depuis toutes ces annees ne peut pas etre foncierement mauvais

Mieux, je propose que l'on demande officiellement a Rick Priestley de trancher une bonne fois pour toute !!! Bruno

hummm... Il y a deja un post en epingle qui essaie de resumer la situation dans la section Warhammer/background. Bruno

Je ne te vole rien du tout, je defends (tout comme toi) la theorie de battle etant un "feral world" de 40K depuis la sortie de Rogue Trader (avant meme la sortie des RoC), meme si je suis un petit nouveau sur ce forum je n'ai pas attendu de lire tes posts pour avoir une idee sur la question (ne serait-ce que du fait de mon grand age) Bruno

Voila qui est consensuel mais qui me plait assez. En effet les 3 theories sont identiques mais formulées autrement, ni plus, ni moins. Dans tous les cas le seul moyen d'acceder a la planete "Battle" est le Warp, cette planete est coupee du reste du monde (multivers, univers, etc...) par les tempetes Warp. Sachant que dans l'Imperium on passe par le Warp pour raccourcir les temps de voyage que l'on arrive dans le meme univers ou dans un autre ne change pas grand chose en soi. Pour les monolithes hauts elfes la reference se trouve aussi dans d'autres sources, par exemples certains romans de Bill King. D'ailleurs le meme Bill King lorsqu'il a ecrit le background du jeu Leviathan (publie par Grendel pour les connaisseurs et fortement inspire des univers GW) a repris cette idee de forteresses elfes positionnees aux croisement des lignes telluriques pour assurer la stabilite du monde. Bruno

Bon, meme si je prefere l'idee qui dit que Battle est une planete du monde de 40K coupee du reste de l'imperium par des tempetes Warp, je veux bien admettre que la theorie des multivers est acceptable en tant que telle. Dans ce cas ne faut-il pas prendre en compte comme autres univers du multivers les univers des jeux suivants ? - Judge Dredd (plateau et role) - Dungeon Quest - Curse of the mummy tomb Sans compter tous les jeux de plateaux sortis par GW dans les annees 80 (j'exclus volontairement les jeux sous licence genre paranoia, runequest, cthulhu, etc...) Bruno

Des preuves, on veut des preuves !!! (venant de personnes dignes de confiance et ayant participe de facon active a la creation du fluff originel : priestley, ansell, halliwell, etc... si la source c'est gavin thorpe ou andy chambers tu peux la remballer directement...) Dreadaxe, j'ai lu le post de MvS mais la encore il explique que le studio l'a laisse faire en demandant juste que ca marche pour Battle et 40k, et sachant que c'est un travail commandite... Bruno

Merci pour les compliments, vil flatteur :'( Oui effectivement je vais rajouter le gyrocoptere en choix special, pour le tir pourquoi pas il faut voir OK je garde comme ca, je vais juste traduire Dark Riders par Cavaliers Noirs Bon en fait il faut que je rajoute du bla bla dans mon doc, en effet l'idee de base (qui ne transparait pas forcement je l'accorde) est de dire que c'est un scenario Nains contre EN. Les deux joueurs ne sont pas au courant de la présence de ES (joues par le maitre de jeu). Les ES ne peuvent pas gagner la partie, ils veulent simplement qu'on les laisse tranquille et leur seul but est de chasser de leur foret un max de nains/EN. En gros l'armee ES c'est du "decor interactif" B) Par contre effectivement on peut rajouter des dryades et eventuellement un detachement de zoats en choix rare (comme ca on utilise le travail de Dreadaxe) Ben parce que !!! non plus serieusement c'est parce que j'aime bien les tueurs et je me dis que pour un tueur le gyrocoptere reste une facon correcte de trouver la mort bravement... On peut le remplacer par ce que l'on veut et de toute facon appliquer la sauvegarde de couvert. En tout cas merci Mîm pour ces remarques dont je prends bonne note et que j'introduirai dans mon document. Les autres, un avis ? Bruno

Voici un petit scenario original que je propose a vos sages et avises commentaires. Mission de Sauvetage Telechargez-le, lisez-le, jouez-le, et dites moi ce que vous en pensez, jetez-moi des pierres, envoyez moi vos dons, etc... Si ca vous plait je pense pouvoir en mettre d'autres a disposition prochainement, sinon tant pis pour vous vous n'aurez que celui ci Bruno

Etant curieux de nature j'aimerais en savoir plus sur cette interdiction (loi, decret, ordonnance, etc... ???) et sur cette fameuse licence (qui la delivre, etc... ???) En fait etant surtout sceptique je ne crois pas un mot de cette interdiction puisque le green stuff n'est que de la resine epoxy (exactement comme la colle epoxy) et au vu des etals dans les magasins de bricolage et les supermarches je pense que si la resine epoxy etait interdite a la vente en france on n'en verrait pas partout comme c'est le cas... Bruno