Laconfir60

Juste au passage....... Je ne vois la qu'une facon d'appaiser ta consciense et de te dire que c'est toi qui as raison..... Qu'il en soit ainsi, vous etes sur d'avoir pris la bonne décision de votre coté et les orgas sont eux sur d'avoir pris la bonne décision de leur coté.......donc chacun de son coté, les vaches seront bien gardées..... Quelques soient les raisons qui ont fait que j'ai accepté ton armée en Avril (New codex Blood, pas de photos pour juger de la forte imprégnation Blood...etc)il s'agissait la d'un autre tournoi..... Si tu prends les deux réglements tu constatera qu'ils sont différents notemment en ce qui concerne la peinture et le modélisme puisqu'en Avril j'acceptais le non peint......ca m'apprendra a etre cool tiens!!!!! Mais la c'est le ThroneofZobby merde!!!! le tournoi ou le hobby passe avant le reste. Alors camper sur ta position avec pour seules raisons que ton armée est bien peinte et que j'ai accepté ton armée en avril c'est ton choix mais arrette de nous pourrir l'existence.... Ce n'est pas parce que ton armée a était accepté a un tournoi de quartier comme notre tournoi d'avril et ou le non peint était accepté qu'il faut que tu pourrisse l'énorme travail effectués par les orgas du ToZ qui eux on choisit de mettre le Zobby en avant..... Aussi en ayant lu le réglement a fond tu aurais au moins pu avoir la descence de demander l'avis des orgas au lieu d'imposer ton armée sous prétexte qu'elle a était accepté en avril..... Ce sont des gens comme toi qui m'ont dégoutés de l'organisation de tournois alors au final c'est aussi bien que tu reste chez toi. Quand on prend une décision, on l'assume mosieur, on viens pas chouiner sur un forum public..... Les orgas vous ont proposés nombre de solutions de secours pour que vous puissiez participer a ce tournoi alors soyez gentils d'arretter de faire vos victimes!!! En ce qui me concerne aussi la discution est close...... PS: Mes excuses aux modérateurs mais y a un moment ou la moutarde elle monte au nez!!!!

Pas d'accords.... Une partie ca dure en moyenne 6 tours pour une durée souvent supérieure a 2h00. Durant une partie tu pense a beaucoup de choses, comment te déployer, quelle stratégie adopter, comment anticiper les actions de ton adversaire etc.... sans compter qu'il faut que tu tienne compte du scénario....bref y a pas plein de choses qui se passe la haut. Alors même si ton adversaire t'explique ce que représente ses 15 unitées(nb moyen d'unitées a 2000pts)au début de la partie, a force de voir des mecs en rouge avec une goute de sang sur les épauliéres et/ou des ailes etc....etc, ya forcément un moment dans la partie ou tu va zapper que c'est du SW.....c'est obligé..... Pour reprendre un vieux dicton: "si ca ressemble a un cafard, que ca sens comme un cafard, que ca rampe comme un cafard, il y a de grandes chances que ca soit un cafard".

Situation trés bien résumé ici.....merci Ce n'est absolument pas la couleurs qui est en cause(des SW roses bonbons n'auraient posés aucun problème) mais bien le profond marquage blood angel de l'armée.... Si demain un joueur vous sort des figurines orks et liste d'armée tau je pense que vous aurez tous la même réaction, qu'elle soit peinte qualitée Golden démon ou soucouchée.... Maintenant nous avons proposés plusieurs solutions de rechange qui ont était refusées.....en ce qui nous concerne le débat est clos....

Gros +1 avec PTL..... La compo demande beaucoup de travail a l'orga, personnelement c'est la partie que je déteste le plus dans l'organisation d'une manif. En plus elle te vaudra FORCEMENT des critiques, et cela pour deux raisons..... Primo parce que certains joueurs se feront un plaisir de critiquer ta notation dans le but de te faire douter et c'est l'occasion pour eux de grapiller quelques points et surtout d'éviter les listes capables de gèrer la leur. Secondo parce que tu te plantera forcément sur au moins une ou deux listes.....N'importe quel orga, aussi bon qu'il soit ne peux parfaitement noter 30 ou 40 listes d'armée sans se planter même rien qu'un peu.... Donc si tu as pas envi de te casser la nieuneutte ou surtout si tu n'a pas les épaules pour assurer ta notation oubli l'idée..... Si tu décide toute fois de te lancer dans une notation compo voici quelques conseils: -Ne tient pas compte que de la liste en elle même....prend en considération les scénarios que tu appliquera le jour J..... Selon le nombre de prise d'objo ou d'annihilation, une liste peut etre plus ou moins dure.... -Evite de noter seul.....la meilleure solution pour éviter de se planter ces de faire noter les listes par une ou deux personnes neutres.....a toi ensuite selon les retours de trancher. -Essai d'oublier les noms quand tu notes les listes.....beaucoup trop de joueurs sont victimes de leur classement T3 ou leur réputation dans leur note de compo. Je sais que ce n'est pas évidant, et que tout orga a tendance a le faire insconsciement, mais c'est a mon avis primordial pour noter judicieusement. -Et enfin assume tes erreurs, n'hésite pas a revenir sur tes propres notations si tu vois que tu t'es réellement planté..... Notament sur les tournois avec beaucoup de parties et donc sur plusieur jours, si tu vois qu'au bout de la 3eme partie(ce qui correspond en général au primier jour) tu a vraiment craqué sur certaine listes, revois ta compo, ca t'évitera bien des critiques au débriefing..... Voila, en espérant t'avoir aidé un peu....

je suis d'accord, d'ailleurs je ne lâche pas mes éclairs, mais noublie pas que le don ignore aussi les invul et qu'il s'utilise aussi au cac . Certes 30pts cela n'est pas donné, mais je compte peut être en mettre deux dans ma liste démon pour mon prochain tournoi. A mais j'ai pas dit le contraire, face a de l'endu de 3 c'est jouable et ca peu meme facilement etre rentable!!!! Et c'est vrai que c'est super mega fun a jouer!!!! Malheureusement avec les endu de 4 qui pulullent en tournoi je pense qu'il y a plus rentable.....mais bon, j'ai pas la science infuse....

si tu veux en faire un tueur de bosse rajoute lui plutot dévoreur d'ame...... Mais bon, perso je croise trop d'endurance de 4 en tournoi pour mettre 30pts dans un don de mutation. ALors c'est vrai que le gros gros gros avantage du don c'est que tu peux choisir LA figurine que tu veux dans les 6 ps..... Mais l'eclair est moins cher, plus polyvalent et cause de MI sur les persos endu 4 ou moins.....

ALors avec la V5 toutes les unités d'infanteries, les créatures monstrueuses et marcheur peuvent sprinter au lieu de tirer pendant la phase de tir. Et, effectivement, seules les figurines possédant la régle spé Course peuvent ensuite charger durant la phase d'assault. Cependant cette regle ne prend jamais le dessus sur la régle de frappe en profondeur et aucune figurine ne peux charger dans le tour ou elle viens de frapper en profondeur, exepté les vétérans d'assault space marines(avec quelques conditions). le fait de frapper en profondeur ne change pas grand chose quant au fait de manger une grèle de plomb au premier tour puisque les déploiements sont généralement conçus pour qu'aucune unité ne puisse charger au premier tour.....

Absolument pas!!! Si tu parle bien du codex démons du chaos, les unités qui sont décritent dedans arrivent en Frappe en profondeur et non en invocation(codex SMC). Lorsque que tu viens de frapper en profondeur, tu ne peux que tirer ou courir/sprinter, rien d'autre!!!!

Fluff est jouabilité vont rarement ensemble.....

Pas forcement, les unités de tzeentch ont généralement une 4+ et peuvent en faire bénéficier les unités de slannesh...... Le problème qui pourrais se poser, c'est la différence de mobilité, bien qu'en sélectionnant les bonnes unités ca dois etre fesable....

Je ne te dis pas le contraire.....mais sa cc de 3 lui pose problème..... Même si il a beaucoup d'attaque, mieux vaut éviter de l'engluer au corps a corps, ca reste une unité de tir...... Dans les parties a petit format genre patrouille parce qu'il est moins cher qu'un prince..... Et si tu n'en met qu'un, je te conseille plus la galette......

Oui je préfère clairement les princes, et de loin car ils sont, a mon avis, plus rapide, plus plolyvavent et ont un meilleur impact que les broyeurs..... Mais bon je vais pas relancer le débat princes ou broyeur car certain on prouvés que les broyeurs sont jouables...... Par contre dans les deux cas, mieux vaut, a mon avis jouer tout l'un ou tout l'autre...... Je ne pense pas qu'un mix des deux soit intéressant....

Moi je trouve dommage de le mettre a poil...... Meme si il a le canon moissoneur et le canon gueulle (souffle) de base, ca t'oblige a aller au contact de l'ennemi et ca expose l'arrière du dread.... En plus le fait d'etre proche de l'ennemi te met a portée de multi fuseur ou de charge d'un éventuel dread ou créature monstrueuse qui te retournerons la tronche a cause de ta veille CC et Init.... Mieux vaut l'équiper de la galette ou de la force 10..... L'interet c'est que tu frappe en profondeur, donc tu pourra plus facilement prendre les escouades a découvert ou les flancs des blindés......

Le don de mutation est réellement trés efficace sur de l'endurance de 3 Malheureusement beaucoup moins performant sur de l'endurance de 4 Son intéret est de pouvoir cibler n'importe quelle figurine(gantelet par exemple) et de pouvoir servir meme engagé au cac....

Trés fragile car aussi sensible que le prince de tzeentch a la saturation d'armes légères et que le prince de nurgle a la saturation d'armes anti chars... Non, y a pas tortiller, les princes de nurgle et tzeentch sont vraiement les meilleures configurations....(je l'ai encore vu cette aprés midi....)

sois 20pts de plus que mes princes de tzeentch Le prince de tzeentch a de bien meilleure chance..... Au corps a corps il pénètre plus facilement. Si tu compare l'éclair et le vent du chaos, le vent du chaos fera plus facilement un dégat mais il n'aura aucunce chance de le détruire net, alors que l'éclair le détruiera sur un 6 grace a sa PA de 1. Je te dirai, que de toute facon, dans les deux cas, je ne tire sur le land raider que si je vais le charger, sinon je préfère prendre les flancs des autres blindés, et la l'éclair est bien plus efficace!!!! Exactement!!! c'est tout a fait ca!!!! Ce sont clairement les deux versions les plus efficace....après ce n'est qu'un choix a faire.....je n'ai jamais dit que le prince de Nurgle était nul, simplement j'ai une préfèrence.... Un buveur en charge avec force impie c'est pas mal aussi.... 6 attaques qui touchent sur du 3+ et blessent sur du 3+, je doute que le Sf apprécit

Parce que les princes démons de tzeentch encaisse beaucoup mieux les tirs d'armes anti chars. Et au corps a corps ca arrache autant qu'un prince démon de nurgle, surtout avec la force impie(qui blessera aussi sur du 2+) et la 4+ de tzeentch encaissera bien mieux les coups de gantelets!!!! Pour moi y a pas photo!!!!! Ba deja, le prince démon de tzeentch a une utilité dés son arrivée, puisqu'il peut tirer, est un coup d'éclair(qui touche sur 2+) sur le flanc d'un blindé ca fais mal, surtout avec la pa de 1..... ALors c'est vrai que le prince de nurgle blaissera plus facilement les grosses bêtes genre démons majeurs, princes démons ou avatar, maintenant sur la grande majorité des figurines le prince démon de tzeentch blaissera aussi sur du 2+ grace a la force impie.... Il sont donc a égalitée, sauf que......sur les blindés le prince démon de tzeentch a la force de 6+2d6 au lieu de 5+2d6 pour son homologue de nurgle. Ca ne fais pas grande différence sur un rhino vous me direz......par contre sur un land raider...... Aprés je critique pas le prince de nurgle, qui encaissera mieux la saturation d'arme légère, c'est un choix, c'est certain. Pour moi le prince de tzeentch est plus polyvalent et plus resistant car avec les ailes tu limite les blessures d'arme légère ou tir rapide et tu encaisse bien mieux l'anti char.... Les deux se valent.....c'est juste un choix....mais pour moi, y a pas photo!!!!!!

Oui ce que tu dis est loin d'etre stupide..... Le problème, c'est que si les deux buveurs arrivent au tour 1, ils vont manger toute la puissance de feu ennemie....et a 275 pts la bête ca fais c***r

Pas fan des démonettes et les princes démons sont un peu sac a points a mon gout mais sinon ca ressemble assez a ma conception d'une liste "grosses bêtes". Avec 5 volants, je dirrai que y a 2 icones de trop........surtout que j'aurais tendance a mettre tous les gros dans le même groupe..... Les princes amenent la puissance de feu anti char. Et les 5 gros au cac ca arrache.... Les sanguinaires et démonettes ayant plus, a mon avis, un role disuasif en prise d'objo et d'appui des gros en annihilation. Ca ressemble a peu prés a ce que je jou.....

En effet les princes, surtout ceux de tzeentch ne supporte pas du tout la saturation, et la en l'occurence, c'est le point fort des eldars Tu as bien pigé le truc, les ailes aident quand même a engager l'ennemie rapidement et a subir moins de tirs..... Effectivement la peau de fer ne sert pas a grand chose sur les princes de tzeentch avec ailes puisque tu reste hors de porté des armes légères ou des tirs rapides, du coup seule les armes lourdes et anti chars sont a portée et ont généralement une PA de 3 ou moins...... Ba c'est des démons majeurs quand même.....logique que ca arrache. C'est vrai qu'ils sont sensibles aux tirs, mais arrivé au cac ca fais le café!!! Le gros problème des sanguinaires c'est qu'il sont lents et que les joueurs les connaissent bien, ils ne se mettront donc jamais a portée de charge. Mon conseil: lors des scénarios a objectifs joue les comme défendeurs d'objectifs parce qu'il faut etre singlé pour charger 10 sanguinaires a couvert!!!! Si tu subit trop de blessures aux tirs, jete toi a terre, tu aura une 3+ et tu aura quand meme ton init de 4 au cac!!! Sur les scénarios en annihilation je les fais frapper juste a coté des unités ennemis que je veux charger le tour d'aprés et je serre les fesses...... De toute facon que tu sois a 12ps ou a 2ps de l'ennemi tu va manger autant au tir mais ton endurance de 4 et la save de couvert t'aideront a encaisser la baffe..... Certe faut en avoir dans le calecon mais au moins tu es sur d'etre au cac au tour suivant même avec un mauvais jet de dés de terrain difficile et le peu de sanguinaires qu'il te restera suffiront largement a désouder la majorité des unités standars!!!! attention cette tactique ne fonctionne qu'avec des grosses escouades de sanguinaires (au moins 10), si tu fais ca avec 5 sanguinaires, tu les envois a la mort!!! Essaie mais tu verra que tu utilisera tres tres peu les icones pour tes incendiaires!!! Statistiquement c'est pas possible, c'etait surement la grosse malmoule de la journée ou alors tu as envoyé trop peu de chiens au contact.....parce que sinon tu aurais du les défoncer!!!!! Elles sont dures a jouer, pour les escouades de 10 faut que tu t'arrange pour tjs etre a 18ps de l'adversaire et donc hors de portée de close..... Pour les unités de 5 effectivement leur role est d'abors de tuer du char et ensuite de prendre les objos ou tirer sur des unités fragiles...... En même temps tu peu pas maitriser l'armée des la première partie. En plus l'armée démons est franchement dure a jouer!!!!! Pour te donner un ordre d'idée, je les jouent depuis le mois d'aout et ne les maitrisent vraiment que depuis peu... Et enfin tu as surement affronté ce qu'il y a de pire pour une armée démon, c'est a dire une liste méca eldars, face a ce genre de liste, tu aura malheureusement peu de chance de gagner!!! Sincérement si tu veux qu'elles te servent a quelque chose, faut au moins que tu en mette 6. Et les anti grav ont souvent tendance a bouger trés vite ce qui fais que tu aura du mal a le toucher......sincérement cette unité n'est pas jouable....

En effet..... Bien que ca ne change pas mon avis sur la question......

Alors, une nouvelle fois je me permet d'intervenir. Je suis d'accords en ce qui concerne les gargouilles et les hurleurs..... Par contre, meme si je ne les jouent pas, je suis un fervant défendeur des chiens de khorne.... Encore une fois, la seule critique a leur sujet est le manque d'arme énergétique. Mais vous pensez pas que pour 15pts CC5 force 4(5) init 4(5), 2(3) attaques, la course et la charge a 12ps ca serait abusé qu'il aient des armes énergétiques?!!!! Et si on les utilisent comme il faut, les chiens sont une éxellente unité pour dégomer les petites unités de font de tables bien relou genre, faucheur noirs, mirages, scouts, pillard, etc......et la, franchement, pas besoin de lames énergétiques pour rentabiliser 2 a 3 fois l'escouades. Alors je ne les jouent pas parce que, c'est clair y a mieux, mais de la a dire qu'ils ne sont pas un choix valade, je trouve ca un peu abusé......

J'irai même plus loin!!!!!!! N'engage surtout pas de combat multiple avec tes gargouilles et un buveur de sang...... Leur CC de 3, leur init de 3 et leur 5+ n'en font pas une unité resistante au close....et comme tous le monde est sans peur c'est un coup a retrouver a perdre le close et a faire 4 ou 5 save sur ton buveur de sang.....

on est dessus!!!