Celebrimbor

Il me semblais aussi avoir vu la même chose que Jaeden mais bon rien de sur j'irai revoir pour plus d'info en attendant "wait and see" Sinon je pense que ceux qui ont affirmer qu'il n'y avait pas de possibilité de peinture pour le sda meriteraient .....@#&$. Bon bref hum. Romaindusda a toute mon attention a se sujet car les schemas de couleur sont aussi varié que 40 000 EXEMPLE: Un dragon avec les même schema de couleur qu'un Balrog (je suis en train de le faire) les soldats peuvent etre de la couleur de notre choix ..... et j en passe enormement. Mais avec du recul je me rend compte que je pense que 40 000 ne possède pas assez de possibilites de peintures en bref je pense d'eux ce qu'ils pense de nous joueurs de sda.

Salut a tous, voila précédemment un topic a été abordé sur une liste d'armée contenant que des elite du mal et j'ai penser qu'une liste d'armée basée sur les elites du bien serait sympa (surtout qu'il y a pas mal de choix dans l'ensemble. 1ere liste d'armée Dol amroth pour le gondor -Imrahil prince de dol amroth avec: cheval caparconné et lance de cavalerie 150 points -6 chevaliers de dol amroth a cheval 114 -10 chevalier de dol amroth a pied 90 points -6 gardes de la tour de la fontaine 60 La dernière marche des elfes (alliée de homme) -Elladan et Elrohir 140 points ou Gil-Galad j'hesite -8 elfes avec lances et boucliers 88 points -8elfes avec lame elfiques 80 points -7 elfes avec arc elfiques 77 points TOTAL 47 figurines, avec 15 % d'archers, 9 points de puissances Cette liste parait très efficace contre les armées en sous nombre ou les armées d'Isengard car toutes les unitées utilisées on une valeur de combat de 4 ou plus. Une cavalerie menée par Imrahil relativement efficace (quoique plus de chevalier serait peut etre mieux).et toutes les figurines possèdent une valeur de défense de défense bonne voir très bonne. 2eme liste d'armée Montrons a ces elfes ce qu'on sait faire et une tête après l'autre (nain) -Durin 165 points -9 Gardes de fer 135 points -4 équipe de gardes de la portes 100 points -6 gardes Khazad 66 points Dans la forêt, envoyer une volée de flèche (elfes sylvestre de la lothlorinen alliée) -Galadriel reine des Galadrhims 135 points -Legolas 90 points -3 sentinelles elfes sylvestres 75 points -5 elfes sylvestres (Galadrhims) avec armure et lame elfiques 45 -5 elfes Galadrims avec armures et lance elfiques 45 -5 elfes galadrims avec arcs elfiques et armures 45 TOTAL 40 figurines (desolée je dépasse d'un points ) 9 points de puissances Défense excellente du côté des nains et apport de magie de tir conséquent chez les elfes. Voila quesque vous en penser n'hesité surtout pas si vous avez des commentaires. Merci

Peut etre mais il me semble qu'il s'agisse d'une parite pour le fun un test quoi donc pourquoi mettre des soldats dans une armée full monstre. En revanche l'idée de placer des araignée géantes serait a reconsidérer.

Ton armée est relativement amusante mais le problème c'est que l'on peut parfois déja connaitre la fin de la partie (mort par KO). Mais en revanche si tu cherche a rester dans le full monstre voila une petite armée en 750 points pour angmar. - Gulavar 200 points -2 nuée de chauve souris 70 - Burdhur 110 -1 troll des caverne 85 points -35 wargs sauvages 280 points résultat des courses 745 points 6points de puissance 3 gros bourrins, les nuée de chauves souris très utiles dans les cac 40 figurines. Après j'ai peur qu'elle ne soit pas aussi efficace que la première mais bon qu'en diront les autres.

Eh bien si les deux t'interresses pourquoi ne pas faire une alliance d'ailleur d'après lofme la lothlorien peut s'allier avec Eregion donc tu commence avec une armée puis tu continue par l'autre. Perso etant un joueur et amateur des elfes je te conseil de commencer par les hauts-elfes puis les elfes sylvestres car déja au niveau de la peinture il est beaucoup plus facile de faire des armures que des capes ( en tout cas pour moi). Et pour le même prix t'aura une armée déja efficace. Alors qu'avec les elfes sylvestres j'ai peur que ce ne soit pas tout a fait ça sans un ent ou un aigle. Mais bon après pour apprendre les règles tu aura plus d'occasions de les utiliser dans ce type d'armée (beaucoup d'équipement, pas mal de magies et des troupes de siege (ents) et des unitées pouvant prendre a revers comme les aigles) A toi de voir

Salut et bienvenue dans le seigneur des anneaux. Pour les elfes tu as deux choix d'armée qui sont les elfes sylvestres et les haut elfes. les hauts elfes: déja avec 60 euro tu peut te prendre un blister contenant elrond et gil-galad. Ils font parties des heros les plus puissant du jeu car gil-galad est celui qui a la meilleur valeur de combat de tout les heros du bien de plus c'est un excellent meneur d'homme, ensuite Elrond utilise la magie genre colere de la nature et posséde une durée de vie tres longue et c'est aussi un tres bon meneur d'homme bref je ne peux que te les recommender (pour finir avec eux tu peut mettre facilement un de ces 2 heros sans crever ton budjet de 500 points gil- galad vaut 2 fois moins cher en points qu'aragorn et est pour moi tout aussi efficace. Apres ces deux heros tu peux prendre deux boites de l'ultime aliance contenant 16 hauts elfes et 8 numénoréens, les soldats comme eux sont très efficaces avec une valeur de combats et de tirs excellente et donc ils pourront rivaliser avec la plupart des soldats ennemies. Donc tu peut avoir une armée haut elfes en 500 point voir même 750 points pour 60 euro tout en etant redoutable. Conseil stratégique: Les hauts _elfes sont certes excellent ils ont quand même des faiblesses notament le faite que leurs coût en points est elevé donc tu risque d'être largement en sous-nombre devant une armée comme la moria ou le mordor qui grace au nombre pourrait te submerger si tu te démerde mal. mais si tu arrive a empecher cela tu pourra causer un réel massacre sur les troupes ennemis. -pour moi les haut-elfes on tout les avantages contre les uruk-haï. sont equitable contre les armée des orientaux, du gondor ... mais possèdes des inconvéniants face a une armée du Mordor et de la Moria. Si tu as besoin de connaître d'autres renseignements regarde dans le guide stratégique ou pose des questions il y a de grandes chances qu'on te répondes. Deuxième armée les elfes sylvestres. Elfes des bois se concentrant surtout sur leurs capacités martiales egales aus hauts elfes plutôt que sur la défense en effet les elfes sylvestres on maxi 4 en défense ce qui les rends vulnérables aux tirs adverse exepté si tu les caches dans les arbres avec une cape elfique. Leurs avantages réside surtout dans leurs polyvalances en effets ils ont accès a une véritable armurerie en choix d'équipement (de la dague de jet en passant par les arcs les capes elfiques et leurs lances). De plus ils possèdes quelques troupes d'elites comme les sentinelles elfes sylvestres ( je ne te dirais rien sur eux car j'en ai déja trop parler dans les topic si tu veux va voir dans "armée elfes sylvestre a 250 points) et les Galadrims. situ veux commencer cette armée sache quelle est un peu plus difficile à utiliser que les hauts-elfes mais si tu es amateur de ça n'hesites pas. Si tu veux commencer cette armée je te conseil mais après c'est toi qui vois: -le blister Haldir et Celeborn qui contient un heros qui peut tirer deux fois tout en etant un bon capitaine, et un soldats magicien qu'est Celeborn. Après tu peux prendre le conseil blanc (contient Galadrielle Glorfindel Erestor Cirdan Saroumane et Tranduil donc excellente palette de heros) mais ça coute 2 fois plus cher soit 40 euros donc après c'est toi qui voit. -puis une boite elfes sylvestres ou deux si tu prend juste le blister. donc voila de quoi alliée quelque chose a 60 euro pour armée a 500 points voir beaucoup plus. Bon aller je stoppe le message car ça commence à faire long surtout si ta des questions n'hesites pas.

Crenom didju Cirith Ungol est une pure merveille il y a de la hauteur et des détails de fou franchement je me demande ce que donnerait une partie sur cette forteresse

Personnelement je garderais la liste telle qu'elle est car sylvebarbe possède tout de meme3 points de puissances ce qui n'est pas rien et les sentinelles te permettront de faire virer les bannières et peut etre les capitaines (uruk). Si peut etre faudrait il virer 1 sentinelle et radagast contre un ent et un capitaine mais ca c toi qui voit. Peut etre contre d'autres elfes comme ca le nombre sera plus efficace. Personnelement les magicien c'est puissant mais pas extraordinnaire dans une armée mais ca c'est mon avis bien sur.

Le dragon fait penser au balrog grace a son schema de couleur tres impressionnant je vais peut etre essayer de m'en faire un comme ca

La derniere liste est bien mais la premiere tu es vraiment sur qu'il y a 33% d'archers (6 archers pour 16 figouzes

Vraiment magnifique gil-galad et son bouclier , un vrai coup de coeur et j'ai aussi un faible pour le diporama du balrog super (il me semble qu'il s'appel "tombé entre le feu et l'eau")

Personnelement j'aime bien la plupart des améliorations. Sauf que certaines me paraissent unjustifiées comme cavalier émerité (trop puissant a mon gout de plus theoden n'a plus 20 ans donc sa me parait un peu bizarre), mais aussi la règle de l'épée d'Eomer qui me parai un peu inutile car pourquoi on ne peut l'utiliser qu'une fois (l'épée ne s'affaiblie pas après un combat donc pourquoi qu'une fois utilisable ). Bon sinon ma règle préférée dans celle que tu as dit est celle de Nirvacrin, j'adore ce côté de lien inflexible entre un animal et son maître. L'idee des chasseurs est aussi une bonne idée mais ils me paraissent un peu chère en points quand même (je les mettrai a 4 points sans équipement ) et les deux Eowyn bonne idée. Sinon je dirais que si ces règles étaient appliquées dans le jeux je connais un adversaires qui me battrais plus souvent; (d'ailleur je pense même que je vais les lui mettre pour notre prochaine partie pour voir un peu et si tu veux je te dirait ce que ça donne Théoden du rohan)

Merci a tous pour vos réponses mais tu sais ravag tu pourras voir dans legion de la terre du milieu page 101 une note sur le bien et le mal qui dit qu'un dé est lancé pour savoir qui joue le mal et bien ( d'ailleur j'ai été désigné pour être le bien donc ça ne change rien. De plus en général on se dit que le mal c'est l'adversaire donc on va pas chipoter.

Bonjour a tous, moi et mon adversaire ( il joue le rohan) souhaiterions faire une partie en 250 points chacun, mais moi au lieu de jouer une escarmouche type a l'assaut j'ai décidé de me faire une liste d'armée un peu plus originale. Galadriel,reine des Galadhrim valeur: 125 points 3 Sentinelles Elfes sylvestres valeur :75 points et 5 elfes sylvestres avec lance elfes sylvestre et dagues de jets: valeur :50 points résultat 250 points seulement 9 figurines mais je vous expliquerait ma technique après et 33 % d'archers Pour le terrain il se jouera sur une zone de 70 cm de long et 60 de large il y aura quelques zones forestière et le reste sera de la plaine. Ma technique consisterai à utiliser la bravoure relativement moyenne des rohirims en effet 3 de bravoure -1 grace a à Galadriel donc 2. Ce déficit de bravoure permettra a mes sentinelles d'éloigner plus facilement les soldats de mon adversaire de plus galadriel cause la terreur donc elle sera très difficile a charger (idem pour les sentinelles si je joue le Lai de Gongolin). De plus mes entinelles possèdant une cape elfique et un arc elfique cela me permettra de tirer sans trop de craintes des tirs adverses ( a l'abri dans la foret ) . Galadriel possède aussi le sort aura aveuglente qui me permettra de m'approcher des lignes ennemies sans trop de problème. Mais la véritable faiblesse de cette armée c'est le nombre en effet je risque de me battre a 1 contre 2. Pour essayer de règler cela je vais utiliser les lances comme bouclier pour retarder l'ennemi puis faire des tirs heroïques pour peut etre eliminer quelques soldats du rohan, et dès que le nombre sera moins conséquent je charge avec tout ce qui me reste. En bref ma force et peut etre la faiblesse de mon armée c'est que chaque soldat a son importance. J'attends des réponses et des conseils pour mener à bien ce bataillon. Merci d'avance. PS (il est vrai que j'ai déja poster se topic sur le forum du plantir mais pas beaucoup de réponse )

Salut a mon avis commence deja par les orientaux en achetant l'incontournable Kamul 5 caphractaire des soldats et un etat major. Avec ça tu devrais normalement respecter ton budjet: 22.5+37.5+22.5+12.5=95euro Tout en ayant une armée relativement puissante (cavalerie lourde, sorcier, une phalange...) Bon ensuite si tu souhaites faire jouer cet armée avec une autre race je te conseil les mahud car ils sont tout aussi stylés que les guerriers de Khands tout en étant bien plus puissant ( mais plus cher en points mais bon comme ces 2 armées coutent le même prix les mahud t'en reviendra a beaucoup moins cher par rapport a ton porte feuille ). Allez salut et bon choix

Si tu veux cette stratégie permettra de prendre par surprise. Donc c'est vraiment efficace que pour un tour. Et dit toi que tu laisse juste la place a l'ent pour passer entre tes deux phalange ( voir plan) donc il ne sera pas debordé. Mais je le repete un effet de surprise peut etre dévastateur. si tout fonctionne bien tu pourra faire un trou dans la phalange ennemi et passer derrière avec ton ent pendant que le reste l'ennemi sera retenu par le reste de l'armée elfique. Sinon tu peux l'utiliser pour tuer le roi mahud sans qu'il ne puisse beneficier d'une escorte conséquente ( manque de place pour passer 1 ou 2 mahud en plus mais bon négligable je pense si tu te débrouille bien. Après tu sais que tu peux l'adapter a beaucoup de situation et tu peux la modifier légerement selon tes envies a toi de voir. Bonne soirée si t'as des questions ???

C'est vrai mais cette technique permettra de faire attaquer l'ent la ou il veut qu'il frappe sans que l'ennemi ne s'en soucis. Mais bon c'est vrai que devant se sera difficile a tuer avec des fleches mais l'ennemi essayera de tout faire pour le stopper ou le ralentir.

Si j'étais a ta place je pense que je le mettrait plutot derriere car il ne sera pas tué dès le début par des archers. Mais surtout tu pourra le prendre par surprise je m'explique: Lorsque les ennemi seront a porté de la charge de ton ent et que tu as l'initiative tu charge avec tes soldats tout enlaissant suffisemment de place pour laisser agir l'ent. Ce qui te permettra de le prendre par surprise et ainsi de degommer quelques soldat voir meme le roi si tu as de la chance. schema ennemi........................................ennemi.................................ennemi phalanges elfe a gauche............... ent .................phalange elfes a droite ( juste la place pour laisser passer l'ent) Moi c'est ce que je ferait mais bon va t'elle t'interesser ???? mystère Aussi j'espere que tu va reussir a comprendre mon schema car il n'ai peut etre pas tres bien fait mais bon si sa t'interresse tu m'en parle Maintenant ce que j'aime bien dans ta liste d'armée c'est que les ennemis auront beaucoup de mal a charger tes gros bourins GG et l'ent ce qui les rends impossible de faire une contre attaque efficace sur tes heros alors que toi tu a le champ libre c'est très pratique

Sauf que la force des elfes et la force des arcs elfique est la même dans tout les cas. Et yemen pur contourner l'ennemi relie mon précédent message et rajoute le fait que dès que tu as un heros puissant qui est passé derrière tu peux prendre ses nains en samdwich et là il n'est pas sur de s'en sortir. Sauf que la force des elfes et la force des arcs elfique est la même dans tout les cas. Mais au pire tu les remplace par Glorfindel et là ça peut faire très mal mais après c'est toi qui choisit mais les remplacer par de ssoldats c'est fesable aussi Et yemen pour contourner l'ennemi relie mon précédent message et rajoute le fait que dès que tu as un heros puissant qui est passé derrière tu peux prendre ses nains en samdwich et là il n'est pas sur de s'en sortir.

Pour renforcer le contournement tu pourrais essayer de faire des combats heroîques (c'est vrai que tu utilise un point de puissance mais ça va te permettre de passer derrière les lignes ennmies avec 1 heros plus que bourrin^^en effet normalement avec gil-Galad tu doit forcement réussir à tuer un nain puis après tu utilise 1 point de puissance pour te lancer dans un autre combat ce qui permettra de tuer un autre nain qui défendait derrière le précédent et ainsi de passer les lignes ennmies ( Mais attention si tu doit le faire fait le le plus possible aux niveau des flancs pour ne pas te retrouver trop seul au monde ). Tu peux utiliser cette technique pour chopper les unitées d'élites ou les heros (mais attention au combat sans fin cet a dire heros + troupe naine car un mauvais jet de dé et GG pourrait mourrir une 2eme fois (effet renforcé avec elladan et elrohir car ils pourront le faire sur deux endroits)

Salut yemen et bienvenu dans le warfo, Pour commencer, mon avis est que les nains on une faiblesse qui compense leurs profil (un peut trop puissant contenu de leur coup en points) ils ne peuvent se battre que sur une ligne et de plus leur faible déplacement et leur absence de cavalerie ne permettra pas de contourner ta phalange ce qui est une faiblesse importante à preciser. Donc le meilleur moyen est d'exploiter ce que les nains ne peuvent faire c'est a dire le contournement. Mais dit moi juste une chose avant que j'aille plus loin tu as qui comme général dans ton armée (et ton adversaire ?)? Mets tu une bannière?....En fait dit nous ta liste d'armée et je pourrais continuer car là je manques d'info pourt'aider .

Jeaden quand tu dis "egalité avec les rodeurs du gondor sauf que... un rodeur c'est C4 et ça tire à 3+ xD.". Je voulais dire par rapport aux tir de volée car dans ce cas tout les types d'archers doivent faire 6 pour toucher c'est pour ça ( Je l'avais précisé en plus mais bon pas grave.) après c'est sûr que la valeur de combat des rodeurs est meilleur que les orques mais ça n'avait aucun rapport avec mon message. Sinon oui je pensais mettre Gorbag dans ton armée à 500 points car cela te permet d'avoir un bon capitaine pour pas très cher qui saura ammener ses points de puissances là ou l'ennemi en aura le moins. Bon jeu,

Pour moi je te conseil des wargs ou même mieux si tu sens que ça pourrait marcher des chevalier de morgul et je te conseil de mettre Gorbag (il est de cirith ungol ne vaut pas cher et possède trois points de puissances parfait pour les élans héroïque) et de la pietaille orque. Mais je certifie le problème de l'abscence des archers car dit toi que tu ne sera pas toujours contre des elfes et pour les tirs de volée dit toi que question précision tu es a égalité avec les rodeurs du gondor donc rien de si ridicule). de plus moi si je savais que tu n'aurais pas d'archer je ferais en sorte d'arriver le moins vite possible dans la mélée en reculant jusqu'a ce que tu soit devenu suffisament faible (c'est lache mais pourquoi l'adversaire s'en priverait )

Je vous remercie pour la plupart de vos conseils et je peut maintenant vous dire le résultat du tournoi: Je suis arrivé 6eme sur 16 participants voici la liste d'armée qui m'a permit d'y arriver. boromir capitaine de minas tirith (avec bouclier cheval et lance de cavalerie ) 195 points Faramir a pied en rôdeur 75 points 5 Garde de la tour 50 points 7 chevaliers de minas tirith (avec lance de cavalerie et bouclier) 98 points 10 soldats de minas tirith a pied (avec lance et bouclier) 90 points 10 soldats de minas tirith (avec bouclier ) 80 points 15 rangers du gondor 120 points 1 bannière de minas tirith 37 points TOTAL 745 points 50 figurines avec environ 28 pourcents d'archers Pour les alliers elfes j'ai décidé de changer de tactique pour garder un côté plus fun et plus fluffique (même si c'est pas encore tout a fait ça Legolas 90 points Son père tranduil 90 points aussi 14 épéistes hauts elfes 140 points 8 lanciers haut elfes 88 points 8 archers haut elfes 88 points TOTAL 496 points pour 32 figurines avec 33 pourcents d'archers Juste un rapport de bataille pour montrer ma sratégie sur une armée du Mordor et pour vous remercier de vos conseils je suis désolé si ce n'ai pas dans le bon emplacement j'espère quand même que vous aurez la patience de le lire et qu'il plaira mais c'est mon premier rapport de bataille (Alors il s'agissait d'une armée du mordor par conséquent en surnombre par rapport (orque et quelque numénoréen noir) a moi avec Gorbag et un chef troll en armée de début. et d'une armée du harad en alliée avec un gros mumak. Avec mon armée gondorienne (mon armée elfe n'arrivera qu'aux 5 eme tour) j'effectue un tir heroique sur les archers de mon adversaire et parvient a en tuer 4 (je sais gros coup de cul en perspective mais bon) sur la bonne vingtaine qu'il possèdait sauf que ce cher adversaire avait séparé en 2 groupe ses archers ce qui fait qu'il ne pouvait faire de tirs de volées qu'avec seulement un groupe de tireur, limitant ainsi mes pertes futures (2 rôdeurs au lieu de?? mais moins j'en avais moins j'avais de chance d'effectuer un autre tir de volée au prochain tour). Sinon mes forces avancèrent en bloc suivie de la cavalerie. 2eme tour je parvient a avoir l'initiative et a anéantir les tirs de volées adverse en tirant sur le second groupe (2 moururent dans une mare de sang ). Puis le tour 2 et trois se sont passés jusqu'a la mélée qui s'annoncait meurtrière sauf que l'on était au tour 4 et les renforts arriveront peut etre bientôt pour assaillir les arrières de l'ennemi. J'ai malheureusement été contraint de dépenser un point de puissance de Boromir pour pouvoir contourner la phalange ennemie avec les cavaliers et boromir, charger de front sur l'avant de la phalange orque et envoyer un garde de la tour pour occuper le chef troll un petit tour . Le tour 5 m'a permit d'ammener mes renforts là ou je voulais qu'il soit mais malheureusement les renforts adverse se sont rammené de manière à faire en sorte que mes renforts soit obliger de conbattre les siens mais bon j'ai quand même adoré ce tour car grace à Legolas et Tranduil et 2 de leurs points de puissances j'ai pûs faire perdre 2 points de vie au mumak ce qui annoncerai un veritable carnage au prochain tour. Pour finir ce tour j'ai tout simplement envoyer mes elfes vers les renforts ennemis (qui allaient être largement en sous nombre au prochain tour) et laisser les archers en retrait. Du côté du Gondor le chef troll m'a veritablement posé probleme car il m'a assassiné Faramir et tout les gardes de la tour qui allaient avec mais sa phalange commencait vraiment a faiblir si bien que seulement 5 orques le sépare du seuil de démoralisation (mais seulement après la défaite du Harad) de plus Gorbag est mort et les numénoréens noirs ne tiendront pas longtemps face aux assauts de Boromir et de ses chevaliers. Le tour 6. Je vous annonce que avant le pietinement du mumak ils étaient environ 40 figurines après seulement 26 on survécu. Avec ce carnage l'armée adverse était au seuil de démoralisation et avec leur bravoure je sentis qu'ils allait fuir comme si le fouet de mille Balrog étaient a leur trousse car il n'avait pas de heros avec une bravoure supérieur à 4. Evidemment j'ai parler trop vite car a part trois orques et 2 haradrims ont fuit lors du tour 7. Tour 8 les elfes chargent le mumak et la vingtaine de haradrims qui les attendaient mais j'ai pris le dessu. En revanche j'ai peut être fait l'erreur grossière de faire perdre un autre point de vie au mumak ce qui annoncerait un autre carnage mais avec un supplement de hauts elfes. Malgré cela 5 elfes moururent sous le fer des lances haradrims pour 8 haradrims mais j'était encore loinde la démoralisation. Pour le Gondor je ne pensais pas que le système de contournement marcherai aussi bien car la phalange orque ainsi que les numénoréens noir ont été complètement décimée comparer a mes pertes malgré la présence déstructrice du chef troll qu'il ne fallait pas sous-estimer car 15 soldats moururent sous son épeé rouillée ainsi que faramir en rappel. Après cette longue lecture je vous annonce que mon adversaire a abandonner lors de la perte de tout ses guerriers du harad par son mumak (même si le tier de mes elfes moururent ) et ses jets de bravoures ratés. VICTOIRE MAJEURE: POUR LE GONDOR BOROMIR ( malgré ses pleurs pour la perte de faramir) Pour info il me restais 45 figurinbes sur 82 donc je ne suis pas sans perte

bonjour a toi. Alors pour ta liste d'armée il manque quelque chose de très important qui fait qu'une armée n'est pas obliger d'avancer en beuglant. Ils s'agit des archers. C'est vrai que les archers orque manque de précision mais peuvent être mieux que les elfes car ils seront plus nombreux. Sinon dans ton armée de 500 points je pense qu'il faudrait enlever le nazgul et rajouter un capitaine orque (Gorbag ou Grishniahk) ainsi tu aura plus de points de puissances et tu n'aura pas de heros qui pourrait se barrer par manque de points de volontés. Pareille pour ton armée à 750 points enleve peut être le nazgul et rajoute une cavalerie et des archers . Pour finir je me demande pourquoi tu voudrais qu'on enleve le troll car il a sa place dans ton armée. Sinon bon jeux et voyons ce que vont dire les autres si tu as des questions en ce qui concerne ma réponse n'hésite pas.