Pellaeon
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Globalement satisfait après une première lecture.
[u]LES NOUVEAUTES[/u]
Elles apportent de la diversité et des solutions intéressantes sans pour autant être déséquilibrées (à première vue):
- l'élu d'Asuryan donne pas mal de petits bonus à une unité qu'il rejoint
- le maître du savoir donne un bon perso combattant (avec des stats de noble) et mage (tous les sorts primaires du livre de règles) mais à un prix un peu élevé
- les soeurs d'Avelorn apporte les tirs (F4) magiques et enflammés (et l'unité gagne tir rapide si une demoiselle d'honneur la rejoint)
- les phénix de feu, en passant au dessus des unités peuvent gérer / affaiblir tant le léger que les gros régiments, les effets des vents de magie étant quant à eux très modérés
- les phénix de glace donne "frappe en dernier" aux régiments en contact et ont un peu plus de punch que leurs brûlants homologues
- l'objet magique qui permet à un perso de donner la règle "embuscade" à une horde de lanciers est dans l'idée pas mal ;-)
Moins intéressants à mon goût :
- le heaume des mers qui donne une reformation après avoir été chargé, mais pas valable si maintien et tir (à priori on l'imaginait fluffiquement dans une unité de GML)
- le cotre volant qui en dépit d'une splendide fig, n'apporte pas grand chose (un tir de baliste (optionnel) F5) en raison de l'absence de marche forcé (char)
[u]LES CHANGEMENTS[/u]
La généralisation de la règle "prouesses martiales" à toute l'armée est sympa, mais est largement compensée par le remplacement de "célérité d'Asuryan" par la règle générique "frappe toujours en premier" : les lions blancs et les maîtres des épées, maniant des armes lourdes, frapperont maintenant, certes avec un rang de plus, mais par ordre d'initiative (les deux règles "frappe en premier" et "frappe en dernier" s'annulant) et en perdant la relance. Statistiquement c'est un peu moins bon...
Mais du coup, on verra peut être refleurir deux unités de 15 au lieu d'une horde de 30, l'impact étant le même, tout en offrant plus de choix tactiques !
Les changements de catégorie des heaumes et patrouilleurs rempliront plus facilement les bases.
Possibilités d'avoir des escadrons de 3 chars de Tiranoc en spé.
Le char de Chrace gagne la règle tenace.
La réduction de coût des balistes les rendent a nouveau tentantes.
Bonjour les escadrons de grands aigles, même si leurs socles de 50 x 50 risque de limiter leurs possibilités. -
[quote name='Blackblood' timestamp='1315504349' post='1990179']la règle de parade ne s'applique pas aux cavaliers.
[/quote]
Eh si
La description du poing d'acier dans le LA précise justement que le poing d'acier fonctionne comme un bouclier concernant la règle de parade, y compris pour les figurines montées !!!
Perso je pensais les jouer par 2 avec armes lourdes : soit en chasse au gros monstre type abo, soit pour apporter quelques morts en soutien dans un corps à corps déjà engagé ou à engager (rôle de type "char")...
... Mais je m'interroge aussi encore... -
Et si tu as plus de pu que lui , tu peux même te permettre une charge de flanc.
Rappelons tout de même que les guerreirs fantômes sont tirailleurs (par effectif de 5 ou 6 en général) et qu'à ce titre ils n'annulent pas les bonus de rangs, alors mettre une patate force 3 contre une sav monstrueuse, et se prendre en retour deux baffes F4 avec une sav minable, pas sûr que ce soit une bonne idée
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Personnellement mon classement est exactement inverse.
1. les Dragons ogres, pour la beauté des figs (chacun ses goûts
), la possibilité de les faire passer à F7, leur mvt 7 et leur -relativement- bonne résistance... sans oublier les 4 PV !2. les Ogres pour leur polyvalence, capacité à être marqués
3. les Trolls, pour leur stupidité et le fait que je n'aime pas les figs (surtout celles dédiées au chaos
)... mais il faut bien reconnaitre que leur "régénération mutante" a l'air sympa -
Avantage pour moi à l'armure légère qui permet de libérer le bras gauche du bouclier et de permettre ainsi à tes cavaliers de manier un fléau (tout ça sans perdre en sauvegarde)
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Perso je reste convaincu que le 50*100 est le plus représentatif.
D'autant plus que l'illustration du LA va clairement dans ce sens
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Deux sorciers c'est un minimum vu les stats de cac qu'ils ont, on peut facilement passer a 4 en 2K points!
Petite question WYSIWIG au passage, vu que je débute le chaos.
Les sorciers du chaos ont l'armure du chaos et peuvent prendre un bouclier, mais sur les fig c'est autres choses : autant on peut récupérer un bouclier sans souci, autant l'armure du chaos peine à se rendre visible.
Alors que faites vous en tournoi WYSI ? Vous jouez un héros "non sorcier" en tant que sorcier ? Ou bien tous les orgas considèrent que l'armure du chaos est belle et bien là quelle que soit la fig ?
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Les déchus auraient été sympa en tirailleur !
En tout cas ça aurait au moins donné un intérêt à l'unité.
Parce que avec leurs 1D3+1 attaques (pas suffisant à mon sens sachant que des guerriers ou des élus ont déjà deux attaques) de F4 (pas de possibilité d'améliorer ça), ils se placent en choix spé où la concurrence va être dure...
En base, ça aurait pu porter à réflexion, mais là...
Toujours un chevalier derriere sauf baliste et canon en face : de toute facon on va se prendre une perte au tir et en cas de charge de flanc c'est tchoucard.Evidemment si y'a la place de manoeuvrer en ligne.
Petite question au passage : si on met 3 chevaliers et un héros sur monture démoniaque au premier rang, ça fait bien 5 figurines pour le calcul des rangs, sachant que la monture démoniaque prend deux socles de cav ?
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Les gardes phoenix encaissent tout, sauf les grosses infanteries, à condition d'être un peu plus nombreux que les MdE ou LB de manière à avoir un bonus de 2 rangs. Et eux sont immunisés à la peur. Donc une unité super fiable. Et si'ls ont toujours 9 de commandement, ça veut dire aussi que pour eux, même en perdant de 1 , ils testeront de la même manière que des LB tenaces. Ils gereront très bien des corps à corps d'usure. Petit plus, c'est l'unité qui encaissera le mieux le tir si, d'après ce que j'ai compris, elle a bien une invu à 4+). Son utilité est donc très différente des autres. Là où les autres blesseront, elle enlisera. Et son invu à 4+ la rend très facile à jouer face à du tir. La Garde phoenix me semble être beaucoup plus indiquée pour abriter des bannières mêmes en MSU. Et je pense qu'elle a le profil pour justement jouer offensif, j'entends par là "avancer". Donc il faut bien cerner ce qu'apportent les gardes phoenix, non pas aux MdE ou aux LB, mais contre les lanciers.
On peut noter également qu'une garde phoenix un peu soutenu devient vraiment redoutable car, sa PU diminuant très peu, la peur aura certainement un impact rapidement au corps à corps contre certaines unités.
Cette analyse est exacte, et je confirme que les gardes phénix arrivent assez bien à enliser l'adversaire.
Seulement pour avoir la PU, il faut en général avoir au moins 20 figurines dans l'unité, et on arrive de ce fait (hors état major et bannière magique) déjà à 300 points.
Ca fait cher l'enlisement, sachant qu'ils ne sont pas non plus indémoralisables comme le seraient des flagellants, et que la 4+ invu se rate quand même assez facilement
Il suffit pour un bon joueur de mettre en face 40 gnoblar et ce sont les gardes phénix qui seront bloqués, car ils ne pourront se permettre de es faire charger de flanc... ça la fout mal quand même
- les lions blancs : là aussi, top !
On perd des attaques par rapport aux MdE, mais on gagne la ténacité et la Sav 3+ contre les tirs.
La présence d'une grande bannière en devient encore plus importante
Comment les as tu jouer? Ils ont un coût assez élevé tout de même et au corps à corps avec une sauvegarde de 5+ si ils foirent leurs attaques...
C'est clair que sauf contre des petites unités, ce ne sont pas eux qui vont faire gagner le càc.
Par contre, ils peuvent enliser une unité assez facilement (GB inside recommandée... ou pas loin en tout cas) ou stabliser un càc qui semble chaud pour une autre unité.
Les lions blancs termineront souvent les batailles en effectif TRES réduit, mais s'ils ont permis à d'autres unités de remporter des points, ça ne me dérange pas (d'où l'intérêt de favoriser un pack de 10 sans EM).
tu les as essaye?char tiranoc, patrouilleurs ellyriens, guerriers fantômes : idem qu'avantMais ces unités souffrent désormais encore plus de la comparaison et la profusion de choix intéressant en spé risque de les faire sortir moins souvent qu'avant...
Pour moi il me semble parfait en complement des unitees qui marcherons en MSU
les fantomes meme si ils sont cher eviterons de se prendre un choix rare avec les aigles font le pendant avec les balliste pour s'occuper des machine ennemi et ralentir et ils seront dur a deloges cf eclaireur/ASF
les ellyriens semble de bon flanker meme s'il reste trop cher amha
Quand au char ils serra excellent en contre sur les cav legere/support d'assaut et reste abordable par rapport aux char Lion
Ces unités sont certes complémentaires du MSU mais le choix va être dur, car le MSU puisera en général sa base dans les unités de fantassins d'élite placées en unités spéciales.
J'ai (re)testé chacune de ces unités (sauf les PE) et chqune garde son intérêt, mais seront je le pense moins présente sur les tables qu'avant :
- les PE ne sont pas des cav légères aussi utiles que dans les autres armées en raison du mvmt assez élevé des autres cav elfes : pour le même prix, on a les HA qui vont aussi vite et qui ont la sav à 2+ (et pour charge de flanc, c'est quand même autre chose que des PE qui partent trop souvent au moindre coup de canif en faisant sauter le petit avantage de prise de flanc qu'on escomptait)
- les gardes fantômes : meilleurs qu'avant... mais en spé, alors que les aigles seront beaucoup plus rapides (notamment par rapport aux machines de guerre qu'il devient urgent de faire taire) et rentreront le plus souvent facilement dans les choix rares (à moins de jouer 4 balistes en no limit
)- char de tiranoc toujours aussi utile mais 1 seul pour un choix spé !!! Dur... mais toujours utile (j'en garde systématiquement encore un)
Moi je trouve que l'interet de ce nouvel livre d'armee c'est sa flexibilitee la nouvelle table du nombre d'unitee etle nombre de speciaux peut permettre le deffensif comme l'offensif elle est plus puissante qu'avant mais reste d'apres moi jouable pour la pluspart des armees.Tout à fait : le nouveau LA permet de jouer efficacement une armée défensive (en dehors du classique "shoot and spell" qui reste toujours aussi intéressant
(mais aussi tout aussi jouable/injouable selon les points de vue)) ainsi qu'offensive (le full cav est toujours possibles même si les modalités vont devoir en être repensées).Le plus intéressant sera justement de savoir combiner efficacement fantassins et cavaleries, ce qu'on avait "oublié" de faire depuis quelques temps sous l'égide de l'ancien LA...
PELLA
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Je me lance également dans quelques analyses après quelques 5 batailles sous l'égide du nouveau LA.
Sur le rouleau compresseur, je suis beaucoup plus nuancé.
Je dirai plutôt que l'armée (re)devient compétitive, mais que la fragilité des elfes ramène assez vite à la dure réalité : les machines de guerre et la magie adverses causent toujours des ravages dans nos troupes d'élite.
Contre les nains, c'est déjà autre chose.
Leur endurance et leur supériorité numérique, alliées à leurs machines de guerre, leur donnent toujours un certain avantage.
Pour dominer la phase de magie, face à la magie des Bouchers Ogres, je les ai bloqués en jouant avec le drain de magie.c'est vrai que ce sort devient excellent contre les ogres, mais il est plus faible qu'avant contre des adversaires qui ont de niombreux dés (et pas peur de s'en servir)
Analyses en vrac
d'ordre général
Le coté défensif / soutien de la magie HE est renforcé avec les sorts qui donnent une invu à 5+ (à5+, miam !!!!) et celui qui rend tenace à 12 pas.
La règle "firts strike" a vite révél un effet pervers : là où vant, une unité pouvait se sacrifier pour faire sortir un régiment de la ligne de défense (quand il croyait avoir une chance de l'emporter), maintenant, le plus souvent, l'adversaire préfère garder son alignement et se laisser charger car de toute façon, les elfes taperont en premier (c'est carrément gênant pour les lanciers qui perdent un rang d'attaques !!!)
sur les unités
- archers : no comment, ça reste identique à ce qui a été dit dit en V6 (pour 1 point de moins par tête de pipe)
- lanciers : pour une diminution somme toute assez conséquente du prix, l'unité devient carrément intéressante au vu du nombre d'attaques (en premier), et baser sa stratégie sur plusieurs gros pavés de lanciers devient envisageable.
La F3 reste le gros problème de l'unité, qui souffrira à ce niveau de la comparaison avec les MdE..
- les gardes maritimes : non comment, pas testé... mais le coté "hybride" de l'unité continuera certainement à être le gros point noir...
- les MdE : là, on a vraiment du lourd, avec 11 attaques de F5 CC6 au premier rang. L'unité reste cependant toujours chère et fragile (sav 5+), mais c'est un bonheur à jouer.
Le format semble plus intéressant auvu de leurs perf en 2 x 10 MdE que par 15 ou 20.
Si on arrive à passer une petite invu à 5+, c'est la totale !
- les lions blancs : là aussi, top !
On perd des attaques par rapport aux MdE, mais on gagne la ténacité et la Sav 3+ contre les tirs.
La présence d'une grande bannière en devient encore plus importante
- les gardes phénix : impression mitigée...
Certes la sav invu à 4+ paraît alléchante, mais cela pousse simplement l'adversaire à pilloner le reste de l'élite, car il faut bien avouer qu'à l'impact, c'est loin d'être impressionnant (malgré le first strike, ça reste plutôt faiblard).
Pour le coût, un bon pavé de lanciers reste plus impressionnantvu le nombre d'attaques !!!
Dommage, mais ces splendides figs risquent vite de se retrouver à nouveau dans les cartons, du moins au format 2000... encore une fois le parent pauvre du nouveau LA...
- les princes dragons : très bonne unité, dévastatrice en charge avec ses deux attaques de F5 cc5.
Simplement, elle devient encore plus qu'avant la cible de tous les tirs...
- les heaumes d'argent : ils devraient souffrir de la comparaison avec les princes dragons, mais avec l'écart (creusé) en coût et la disparition du caparaçon d'ithilmar ches les PDC, ils devraient vite retrouver leur intérêt sur les tables de jeu.
Simplement, la concurrence poussera peut être les joueurs à favoriser le gros pack de 10 plutôt que les deux de 5... qui vivra verra...
- char de chrace : pas testé mais il a l'air miam miam
- char tiranoc, patrouilleurs ellyriens, guerriers fantômes : idem qu'avant
Mais ces unités souffrent désormais encore plus de la comparaison et la profusion de choix intéressant en spé risque de les faire sortir moins souvent qu'avant...
- balistes et aigles : idem qu'avant
- les dragounets :
le seigneur sur dragon stellaire : impressionnant ... mais avec le prix qui suit (plus de 600 points bien équipé)
l'endurance de 6, la cc7 et les 6 attaques de f7 feront souvent la différence, mais sa perte debvient encore plus dramatique qu'avant.
le mage dragon :
oui le dragon frappe pas fort
oui la mage mourra au premier close
mais avec l'endurance 6, la pu5, le vol et la terreur, les 350 points sont assez vite ammortis
son gros point faible est le test de com à 7 quand le mage meurt (parce qu'il va vite mourir, soyez en conscient
)Les posts du genre "ouin, trop fort de taper en premier", ce sera effaçage direct !J'ai bon ?
PELLA - qui va poursuivre ses tests -
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Les abus sont possibles quel que soit le format, mais c'est vrai que le faible nombre de points joués limite la casse à Warband.
Néanmoins, dans le cadre d'une ligue que j'avais lancé dans mon club, j'avais ajouté quelques restrictions supplémentaires pour parer à certains "excès d'enthousiasme"
:- 4 unités minimum (sans compter les personnages)
- pas d’unité (ou de figurine) de plus de 200 points
- Maximum de deux unités de cavaleries lourdes (sauv 2+ ou 3+, sur socle de cavalerie pédestre ou volante) dont une seule peut dépasser 4 figurines
Ca fonctionne au poil !
Hier soir d'ailleurs, j'ai essayé un full gueux breto (2 gros pavés d'HA à 20,et 2 unités de 10 archers dont 1 en tirailleurs), contre du haut elfe... Au poil on vous dis
PELLA
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PS: Si y'a pas de refus de liste j'aurais mes balistes peut-être lol !!! Potentiellement jusqu'à 6 !!! attention lol
T'inquiète !
6 balistes, c'est classé "soft" à Boussy
Pour moi le WYSIWYG est juste un état d'esprit. soit tu joues avec ce que tu as, donc ta fiche dépend de tes figs. Soit tu fais ta fiche d'abord et alors à toi de faire en sorte que les figs y collent vraiment, sans essayer de "truander". Perso, dès que je vois qu'un effeort à tété fait pour représenter un truc de la fiche pas évident sur la fig: je suis conquis smile.gif . Le plus simple evidemment étant la première solution: "1) Je regarde mes figurines; 2) je fais ma fiche d'armée". Là aucun risque!C'est clair que le WYSIWYG est plus un état d'esprit (pour moi aussi en tout cas).
On peut aussi opter pour :
1) je fais ma liste 2) je modifie mes figs en conséquence / j'achète la fig correspondante / je joue "full-patafix"
PELLA
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1) Déjà, tout d'abord la salle est préréservée le Week End du Games Day. A votre avis faut-il déplacer? Laisser tel quel?
Il faut absolument le déplacer !
Mettre un tournoi le même jour que le GD, c'est une hérésie !
... Bon, en fait, je dis ça parce que je bosse le samedi 14, et que cela m'arrangerait bien mieux si c'était la semaine suivante
Plus sérieusement, c'est clair que le GD va drainer du monde et que ce sera toujours ce nombre en moins en participants.
Cela dépend donc de l'objectif visé : si celui ci est de réunir le plus grand nombre de joueurs, oui, il faut le déplacer ; si on mise plus sur la qualité / le fun, pas vraiment besoin, surtout si l'option "juste le samedi possible" est retenue...
Ensuite au niveau du tournoi dans sa globalité les débats vont bon train entre les orgas. Et actuellement deux grand courants sont possibles. Un tournoi à 3000, léger refus de liste, prise en compte différente de la peinture. Ou un tournoi où l'on sépare les joueurs "hobby" qui se bachent sans importance quand au vainqueur, et les joueurs "compets" à qui on offre LE tournoi à la GW UK: 2000 pts, officiel, que la bache qui compte, départage au massacre.. avec un mini de subjectivité de la part des orgas (poule aléatoire total, tout ce qui est officiel est accepté...).Pour moi, Boussy est le gros tournoi à 3000 points, et la réputation qu'il a acquis en une seule édition est là pour prouver que la formule plait.
Donc on n'y touche pas !
Bon courage pour le refus de liste...
Je pense qu'à 3000 points, avec la variété présente, il est un peu superflu, et que chaque joueur doit assumer le fait de venir avec une armée bourrine (et je parle en connaissance de cause
)Les Armées:Tournoi compétitif :
- Les armées sont limitées à 2000 points.
- Aucune règle : demandant l'accord de l'adversaire, expérimentale, non officielle ou réservée à un scénario/une campagne ne pourra être utilisée
Là par contre, à 2000 points, l'utilisation de persos spé déséquilibre trop le jeu.
Leur interdiction me paraît donc opportune.
Frais d'inscription :32 euros par participant, envoyé par chèque à l'ordre de « Fun Fast and Furious » a l'adresse suivante :
Charles Oiknine 22 rue Malher 75004 paris
Ces frais comprendront les dejeuners du samedi et dimanche midi, ainsi que celui du samedi soir, de plus 2 Euros seront remis au warhammer-forum
Permettre de ne pas prendre les repas sur place permettrait éventuellement de ne pas rebuter certains joueurs qui devraient déjà engager quelques frais pour venir au tournoi.
2 Euros pour le Warfo
PELLA
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ne pas permettre de constituer une équipe de motivés suisse me parait proche du chauvinisme, car du point de vue Battle la Suisse romande n'a que peu de différence avec un département Français (hormis le fait que nous soyons Suisse, bien entendu)Je me vois mal leur refuser l'accès au tournois inter-régionnalJ'ai envie de dire que historiquement nos amis suisses sont liés à nous JB, en effet dans le championnat LRA il y a une équipe de Genève, et sans trop m'avancer je peux donc vous dire que nous voyons nos amis suisses comme des invités et comme une région comme toute les autres !!
Il n'en demeure pas moins que c'est une dérogation...
C'est bien beau de parler de principe inaltérable quand on peut s'asseoir dessus selon son envie
Oui l'orga est roi et décide souverainement, mais évitons dans ce cas de parler de beaux principes...
NB : j'adore les Suisses et je suis content pour eux
Quoi qu'il en soit j'entend parler de représentativité blablabla depuis le début, mais le championnat sera réprésentatif, représentatif des gens qui se bougent, de ceux qui veulent être des acteurs de leurs communauté, on verra beaucoup de parisiens, normal on en voit partout en nombre, il y a aura beaucoup de rhônalpins, normal ils organisent et se bougent autant que les parigos, etc......... Et comme d'hab on ne verra pas ceux qu'on ne voit jamais, c'est dommage, ce sera un rendez-vous manqué, il eut été sympa qu'on vienne vraiment de partout, mais il y a des gens que ça branche pas, et bien tant pis, on les force pas non plus, on propose (et c'est déjà pas mal), les gens disposent!Effectivement, ce sera un tournoi comme les autres, ni plus, ni moins...
C'est bien beau de proposer, mais l'orientation du règlement condamnait le concept initialement fédérateur dès le départ...
Bien dommage, on est bien d'accord...
Ma participation au sujet s'arrêtera là, car ma volonté n'était pas de gâcher le plaisir de certains mais plutôt d'essayer de permettre à tous d'en prendre un peu. Un coup pour rien...
PELLA
Dommage
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Placer le tournoi en juin, période d'examens universitaires, soutenances en maîtrise et doctorats... sans préciser la date exacte (sans compter qu'on sait pas non plus au juste quand on sera convoqué pour la soutenance)... ça bloque pas mal d'étudiants comme moi qui préfèreront préparer leur exam plutôt que pendre un week-end et un long trajet en autoroute pour pousser des pitous. En mai ou en juillet, ça aurait libéré la communauté des étudiants joueurs de warhammer de ce type de contraintes.
Là, je pense que tu as un léger train de retard
7 & 8 juillet 07 : Championnat-inter régional de Battle* -
Je fais ressortir l'idée tabou :
A la vue de ces "desistements", est ce que cela ne ferait pas réfléchir au découpage régional trop stricte ??
Le tabou, c'est pas bon, on en viendra tous à bout
Et la marmotte, elle ... En clair où est la limite ??? Donc non, tant pis pour ceux qui ne sont pas intéressés. Ca ne fait que montrer le fait que certaines communautés préfèrent rester en autarcie, c'est dommage, mais ce n'est pas à nous de les prendre par la main et de leur accorder des avantages que les communautés qui se bougent n'ont pas ... ce serait le monde à l'envers.Je pense que tu n'as pas du bien saisir le problème d'un grand nombre de régions : toutes les régions n'ont pas la capacité de regrouper à elles seules 6 joueurs représentatifs, pour des raisons multiples (disponibilité, surtout pendant les vacances d'été - moyens financiers - distance géographique - manque d'épaisseur de l'activité battle dans la région - etc)
Ce qui partait comme une bonne idée en théorie (faire s'affronter chaque région française) risque d'aboutir dans les faits à une réalité toute autre (beaucoup de régions absentes et certaines régions sur représentées en raison de la concentration de joueurs (comme la région parisienne par exemple, ce qui est logique)), et c'est bien dommage que cette rigidité organisationnelle ne prenne pas en compte cette réalité cette réalité.
Certes le principe formel de base sera respecté (une région = une équipe), mais qu'en sera t il pour l'esprit recherché au départ (chaque région représentée) ?
J'espère que la prochaine édition prendra en compte cette réalité...
PELLA, qui parle pour les petits
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La ruée vers l'Est nous présenterait donc ses faiblesses régionales : quelle déception
Oui, enfin...
On vous envoie nos bleus (pas ceux du foot hein...) pour tâter le terrain et laisser une impression pitoyable, histoire de prendre tout le monde par surprise l'année prochaine et remporter la coupe
C'est bien dommage!! Quand on voit des corses, des nordistes, ou même des bretons autrement plus éloignés de chez nous que vous, et prêts à se bouger pour le ce qui sera probablement la plus grosse rencontre ludique du pays, c'est triste de constater qu'il y en a encore pour faire la fine bouche.C'est en fait tout un ensemble de facteurs qui expliquent notre absence (Alsace et sans doute Lorraine) cette année :
- pas mal d'indisponibilités
- certaines divergences d'opinion sur certains choix organisationnels ou éthiques (non non, vous n'aurez pas plus de précision
)- la priorité laissée à la fédération du tissu socio associatif (la formule me plaît
), sachant que la REVE n'existe que depuis moins d'un an et veut établir des échanges entre des clubs qui n'en avaient absolument aucun auparavant...Une fois que ces point seront réglés / dépassés... vous tâterez de nos compétences... ou incompétences, ce sera à vous de voir
PELLA, formateur de Battle-eurs en Alsace
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Enfin ce post juste pour dire "RIP aux alsaciens", l'Aquitaine a déjà un pied dans la tombe... pas faute d'essayer de rameuter les troupes !
Ben disons qu'en Alsace, en raison de notre position excentrée, il n'y a déjà pas beaucoup de tournoyeurs qui franchissent régulièrement la "frontière mosello-alsacienne".
Parmi ces quelques joueurs (3 ou 4), je serai indisponible car je vais être papa un mois avant, et un des autres joueurs a raccroché le gants car le nouveau LA Orques et Gobelins ne lui plaisait pas...
On se retrouverait théoriquement avec une équipe de 1 à 2 joueurs, ce qui risque d'être un peu juste
PELLA
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Après avoir pris pas mal d'avis dans la région, et en raison des nombreuses indisponibilités des tournoyeurs réguliers en Alsace, j'annonce que l'Alsace ne sera pas représentée à ce tournoi.
Peut être l'année prochaine...
PELLAEON
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Le concept paraît intéressant et devrait plaire à tous les types de joueurs.
Par contre, en terme de gestion, ça va être une autre paire de manches.... Mais bon, on te fait confiance pour que ce soit un succès JB.
PELLA
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Euh Pella bouge pas je sors mon baton :
Aïe Aïe ! Non ! Pas taper !
venir en guignolsBon, ça c'est vrai que je n'accroche pas non plus...
A moins qu'on impose un quota de filles / joueuses plus important et qu'on donne un thème au déguisement (infirmières sigmarites, damoiselles bretonniennes...)
Si çà peut vous faire tripper de croire que vous savez jouer parce que vous gagner ce genre de chose, grand bien vous fasse.Mais non pitipaco, rassure toi
.Le but dans ce genre de réunion/tournoi/rencontre/club/barbec n'est pas de déterminer le meilleur joueur point de vue jeu stricto sensu (c'est à dire stratégie et gagne) mais de déterminer le meilleur joueur point de vue jeu au sens large (c'est à dire en associant jeu stricto sensu, peinture, connaissance du background, fun...).
C'est en fait juste une vision différente du jeu
En attendant les défis à soi-même c'est de jouer face à joeur plus fort...Tout à fait d'accord...
Mais je ne vois pas d'incompatibilté avec ce qui vient d'être dit : on peut associer ce "défi" à d'autres aspects du jeu (peinture, déguisement SM (... Space Marine évidemment vilains coquins
), background...)A mon sens, cette vision du jeu permet à plus de monde de passer un bon moment, car les satisfactions ne dépendent pas uniquement du quota victoire/défaite
PELLA
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je ne suis pas contre les changements (sauf les notes de peinture en tournoi qui ne cessent d'augmenter en obligeant nombre de joueurs à emprunter l'armée du pote "golden demon" pour avoir une chance d'étre dans les trois premiers...)
...ou alors cela pourrait inciter certains à se bouger le c... et à utiliser des pinceaux à la place de truelles...
Pauvres petits joueurs obligés de quémander l'armée d'un joueur qui a dix doigts
N'oublions pas que la peinture fait partie du hobby et a (trop ?) longtemps été totalement ignorée.
L'effet inverse se produit en ce moment avec un systeme de notation complexe, mais il parait logique de penser qu'avec le temps et quelques ajustements, la peinture saura trouver sa juste place.
mais la tu vas trop loin! reflechi a un hobby dans son ensemble, il existe deja plusieurs systemes pour les gens desirant jouer soft (poules et/ou refus de liste).Justement, c'est ce qu'il fait (réfléchir au hobby dans son ensemble) !
Le hobby ne concerne pas que la poutre, et c'est ce que Menkiar essaie d'expliquer.
Et inutile de rêver ! La grande majorité des tournois ne les concernent pas car la simple lecture du règlement dissuade ces joueurs de venir.
Dans l'état actuel des choses, les joueurs désirant jouer soft restent chez eux et jouent entre potes.
PELLA
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euh par contre, petite question: vous semble t'il intéressant de mettre des lances aux hommes d'armes? et est ce que la boîte le permet?
La boite fournit des armes d'ast, et il te revient de choisir en début de partie si elles représentent des hallebardes ou des lances.
Je ne vois pas personnellement l'intérêt des lances : soit on est en défense et on utilise AB + bouclier pour gagner 1 point de sauvegarde, soit en attaque et on utilise la hallebarde.
Les hommes d'arme sont effectivement excellent pour leur rapport cout/utilité.
- soit l'adversaire les néglige et il risque une fois les combat engagés de se voir chargé de flanc par un régiement (enfin) arrivé
- soit il se focalise dessus et laisse dans ce cas les couteux chevaliers tranquilles
Dans tous les cas on est gagnant
PELLA
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Comme vient de l'amorcer le pot de Ptitgarou, je vais tenter de recentrer le débat, afin qu'on évite ici de partir dans tous les sens
RECENTRAGE DU DEBAT
Je vais d'abord permettre aux partisans du pouvoir absolu d'avoir plus de temps à eux, en leur demandant de ne plus intervenir ici.
"Je suis orga et à ce titre, je fais ce que je veux et je sanctionne si je pense qu'il a triché" est un choix qui vous appartient, mais qui n'a rien à voir avec ce sujet qui porte justement sur une gestion "transparente" du problème.
En second lieu, je concède bien volontiers qu'il est possible de régler le problème en utilisant un set de dés commun (d'ailleurs j'ai du mal à comprendre pourquoi on rabache cela alors que la solution a été évoquée dans le post originel sous le titre "optique fun").
J'assure les partisans de cette solution de mon plus profond respect, cette solution étant évidemment profitable au doute et au bon esprit des rencontres... mais cette méthode n'est pas celle sur laquelle porte le débat (car dans ce cas il n'y a plus de débat, le doute étant enterré au profit du plaisir de jouer)
Le débat porte donc (pour ceux qui désirent s'y intéresser sans parti pris) sur les méthodes utilisables pour prouver les cas de tricherie, les procédures à mettre en oeuvre et les sanctions à prendre, pour aboutir (peut être suis je trop optimiste) à une sorte de guide pour les orgas qui voudraient agir sans risquer de se tromper.
PELLA
[Analyse][HElfes] Discussions sur le nouveau LA
dans Stratégie
Posté(e) · Modifié par Pellaeon
j'ai une 'tite question:
la règle sillage de feu du phénix peut-elle être utilisé avec le sort passe muraille???
[/quote]
A mon avis la réponse est non, vu qu'il est noté dans la description de la règle "...lors de la sous phase des autres mouvements", ce qui exclue son utilisation lors de la phase de magie
[EDIT : doublement grillé]
[quote]Un chose que je viens de remarquer aussi, les heaumes d'argents ont (re)-découvert le caparacon en ithilmar, donc ils n'ont plus la pénalité de mouvement, cumulé a leur reconverssion en troupe de base, ce n'est pas anecdoctique ( qui se sentira la force de faire des unités de 15 heaumes d'argent pour remplir ses points en base? :rolleyes : )[/quote]
Vu qu'ils tapent sur 3 rangs c'est vrai que c'est tentant.
Mais restons raisonnable, 14 suffiront (il faut bien laisser la place pour un perso