Grand-Elwin
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Je ne suis pas un spécialiste du contexte eldar, aussi j'ai oublié le nom du vaisseau monde *visité* par les tyrannides, où désormais l'immense majorité des habitants fait partie du réseau d'infinité... on a bien là un exemple de combat urbain (le vaisseau monde lui même!) où les eldars sont plus qu'impliqués (ils sont même incrustés dans la cité ) et, pour le coup, littéralement assiégé.
Tu parles de la graaaande bataille qui a vu la quasi-extermination du vaisseau monde ? Ya mieux comme façon de faire la guerre, non ? Perdre 50% de ses effectifs à chaque bataille est impensable pour les eldars, et partir à l'assaut d'une cité fortifiée serait une catastrophe. De plus ils n'ont à priori aucune raison d'aller envahir une cité : soit on la bombarde de loin, soit ce qu'on veut récupérer / empêcher peut être atteint par la manipulation.
Ne parlons même pas de l'incapacité des vaisseaux spatiaux eldars à maintenir une position défensive pour assurer la protection de leurs troupes au sol.
Les "prophètes" ne portant pas ce titre pour rien, les eldars ont généralement la capacité de prévoir l'avenir et donc d'y réagir d'une façon efficace.
Les Eldars peuvent vouloir éviter le combat urbain (terme plus adapté que siège, à mon sens) et avoir des cartes à jouer en ce sens mais non seulement ça ne suffit pas (cf Iyanden), mais en plus quant ça arrive ça met en danger l'existence même de leur race.
Il me semble que c'est une menace assez importante pour que n'importe quel état major mette au point une stratégie pour y répondre si leurs manoeuvres d'évasions ne suffisent pas (Apparement un GP eldar ça doit pas gagner au PMU tous les jours...). Et même si cette stratégie n'existait pas, la réalité des combats leur imposerait d'en créer une, sur le tas de gardiens, si j'ose dire.
Après oui, en position offensive ils doivent faire leur maximum pour restreindre leurs opérations à des centres urbains de taille limitée,et préferer la fuite et la feinte à tout combat trop couteux.
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Je lance un appel aux joueurs eldars pour qu'ils puissent donner leurs connaissance sur les stratégies eldars en matière de siège
C'est simple : ils n'en font pas
Ils se débrouilleront toujours pour éviter l'affrontement frontal, comme attirer les ennemis de leurs ennemis. Ils ne tiendront jamais un siège : ils sont trop fragiles, trop vulnérables et trop peu nombreux pour rester longtemps sur place.
Je ne suis pas un spécialiste du contexte eldar, aussi j'ai oublié le nom du vaisseau monde *visité* par les tyrannides, où désormais l'immense majorité des habitants fait partie du réseau d'infinité... on a bien là un exemple de combat urbain (le vaisseau monde lui même!) où les eldars sont plus qu'impliqués (ils sont même incrustés dans la cité
) et, pour le coup, littéralement assiégé.De toute façons on voit mal comment les Eldars pourraient participer à des guerres modernes contre l'humanité en évitant tous les centre urbains.
A priori ils utilisent les mêmes techniques que tout les factions anthropomorphes (on est toujours avec de l'infanterie, des blindés, etc.). On peut imaginer qu'il existe quelques temples aspects mineurs qui pourraient avoir un rôle particulier à jouer, mais j'ai rien vu là dessus, même en ressortant Compilation. :s Enfin la moëlle spectrale qui court partout dans leurs vaisseaux, si mes souvenirs sont bons, doit leur fournir toutes les infos qu'ils souhaitent sur la progression de l'ennemi, non? ça c'est plutôt un gros avantage défensif pour eux, si ça marche.
Sinon il y a peut être des indices dans le suppléments "Guerres urbaines"?
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Superbe!
La traction au premier plan et la bêêête font tout pour rappeler la vieille couv' de l'Appel.
Tu as mis ça sur TOC, le site des rôlistes fan de Cthulhu? ça devrait bien les motiver!
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Tel que présenté dans les écrits GW un siège de cité ruche est en plein dans l'ambiance Stalingrad.
Sur cet exemple on peut penser que les bombardements massifs y crée le chaos mais ne brisent pas les lignes en profondeur, et que la population civile...et bien elle fuit, elle se soude, elle se dispute et/ou elle meurt. Pas la peine d'imaginer des scénarios d'évacuations en masse par l'armée, dans le sombre futur (ou passé...) on enrôle de force tout ce qui peut porter une arme, et le reste n'a qu'a se demerd**.
Après si on prend en compte les description données dans Dark Heresy ou Necromunda tu devrais avoir quelque chose de bien différent.
Une cité ruche peut faire des milliers de kilomètres, et compter son milliard d'habitants. Faire le siège de ça c'est comme dire "je veux assieger l'Allemagne, c'est ou la barbacane?". Le bon terme serait plutôt : je fais le blocus et j'attaque un pays entier par des opérations multiples et combinées, pas une cité sur nos standards. On est pas à Alésia.
Là dessus je brode:
Autre point inédit, la profondeur d'une ruche. Le combat doit avoir lieu en trois dimensions une fois à l'intérieur, et le recours à l'artillerie comme à l'aviation est impossible en dehors du dernier étage. Conclusion: tout doit se passer de manière bien crade, baïonnette au fusil, avec un soutien blindé essentiellement sur les gros axes de communication. Adieu les titans, plus haut sans doute que la plupart des plafonds. On peut en revanche aussi imaginer des débarquement en arrière sur les toits, ce qui veut dire que le front d'une cité ruche est autour, au dessus, et sans doute aussi au dessous, avec la technologie des foreuses.
Bref, sans doute un joyeux merdier où tu dois déployer des troupes au plus prêt des objectifs vitaux (générateur de boucliers, ligne d'approvisionnement, QG, etc.) et avoir des troupes de réserves en réaction rapide. En première ligne on trouverait, dans ma théorie qui n'engage que moi
, une masse de conscrits moisis qui vont servir d'alarme ("Le poste 23 ne répond plus mon capitaine...") et de tampons pour laisser le temps aux réserves de réagir.E, pour le plaisir d'imaginer, mais surtout pas d'y être.
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Célèbres dernières paroles, par l'Amiral Mör-Bak:
"-Des Xenos à bord? Vous délirez mon pauvre!".
Il s'agit donc de persos pour des scénars d'abordage: un capitaine et le techpriest du bord.
Les renforts korsairs, aux canons toujours pas percés.
Et un WIP du Nobz, en pleine discussion amicale avec l'amiral.
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En même temps, à quoi bon débarquer des troupes si c'est pour raser la planète? A ce tarif au temps rester en orbite et tout passer à la bombe H.
pour plusieurs raisons:
- S'il s'agit d'un endroit stratégique
- S'il s'agit s'un monde forge
- S'il s'agit d'un monde relique
- est ce que la mort de plusieurs milliard de citoyens impériaux est justifié
etc etc etc
A ce moment là, pourquoi les américains se sont fais ch...r à libéré la france au lieu de l'atomiser ?
Ah mais je suis bien d'accord,je faisais dans l'ironie. C'est pour ça que je ne souscris pas à la thèse du "c'est pas grave si on rase tout au décollage, une planète de plus ou de moins, etc.".
Mais bon, ça reste de la diptérophilie que les sources sont apparemment pas toutes concordantes sur le sujet.
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En même temps, à quoi bon débarquer des troupes si c'est pour raser la planète? A ce tarif au temps rester en orbite et tout passer à la bombe H. Enfin bon, c'est une remarque de principe, le template "explosion atomique" (40 mètre de diamètre, F10, Pa 1) ne favorisant pas le jeu.
Je retiens aussi le référence aux moteurs anti gravité, vénérables reliques qui devraient limiter les dégâts tout en expliquant plus facilement le décollage. En tout cas avec moins de difficulté que le mode "fusées chimiques"...
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J'aime beaucoup le palais, et son entrée, qui ont vraiment la classe. Les bannières ont un petit goût de Nuremberg, mais on est l'Imperium où on ne l'est pas!
Seul truc qui arrête mon oeil, la toile de camouflage à l'entrée, qui tombe peut être pas assez droit sur les côtés (ça doit être de la toile lourde?). Ceci dit c'est jamais facile à faire. Un plan ça serait cool aussi, pour situer tous ces éléments par rapport aux autres.
En tout cas ça donne vraiment envie!
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Merci pour vos réponses.
Il fallait donc retenir l'option "machin énormissime" pour trouver la bonne solution.
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Puisqu'on est dans le délire "récup du matos" et entrée dans l'atmosphère, moi je veux bien que quelqu'un m'explique comment on retire un titan d'une planète... Dans le cas d'un reaver ou d'un warlord je ne vois pas comment on peut faire sans les démonter. Et comme je doute que le trip "esprit de la machine" autorise ce genre de manip, ça impliquerait des vaisseaux porteurs d'une taille complétement délirante, demandant, pour décoller du sol, une énergie proprement monstrueuse (sans parler de la gueule du paysage à 10 km à la ronde juste après...
).Bref, je dérive, mais si quelqu'un à une référence pour répondre à ça, je suis preneur.
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L'insigne du chapitre est aussi fort bien fait.
Et tes éclaircissements sur l'armure sur propre. Perso, mais je ne suis pas un peintre très habile, je trouve le noir dur à traiter sans faire grossier. Là c'est net.
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Dans RT il est mentionné, pour répondre à la question initiale, que les pods sont récupérés après la bataille. Leur arrivée sur le champ de bataille était parfaitement aléatoire, pour le coup, et la téléportation était marquée comme préférée, car plus sûre et plus précise. Pour ce faire il fallait toutefois avoir préalablement tombé les défenses planétaires, sans quoi les vaisseaux de départ, en orbite, risquaient de ressembler rapidement à des passoires.
Ceci dit c'était en V1, c'est à dire quasiment un jeu et un univers différent.
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Vraiment chouette, et bien expliquée. Hop, t'es collé dans mes marque pages. Je vois déjà la version portail eldar flottant en objo pour ma table (après trois doigts coupés et 4 kilos de protos à la poubelle, et dans un délai de trois ans, ça va de soi
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Tu peux même dire V1!
J'ai vu passé une boite complète de maroune plastique V1 pour pas cher il y a quelques temps sur ebay et j'ai hésité... à cause des épaulettes notamment, qui ne sont pas très belles parcequ'elle ne recouvre pas l'épaule.
Mais là ça fait bien plaisir de voir ton projet, avec une peinture "moderne", et pas les affreux brossages à la "gouache" qu'on voit dans les anciens bouquins.
vivement la suite.
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émuler l'autre projet pirate qui rôde dans ce forum! biggrin.gif
Je ne me sens pas visé
Gnéhéhé! Je sentais un peu de mou, depuis que tu nous as fait un magnifique homme-bête. Un coup de rhum et ça repart!
Alors tes piwates sont très réussis, l'escouade est cohérente tout en gardant un coté anarchique et hétérogène. J'aime beaucoup le gnome et le pirates aux cheveux vert.
Merchi pour tes compliments et conseils! En les voyant de plus prêt, elles sont moins réussies malheureusement. :s
Les cheveux verts donnent un petit style "cobra", je trouve.
J'ai voulu essayé plein d'effets différents sur cette escouade, après je ne sais pas trop encore ce que je vais éliminer ou garder. J'aime bien aussi l'albinos avec le masque noir. Autre truc que j'aimerai tester, c'est les têtes de space wolves. Il y a moyen de ressusciter les anciens scavies (orthographe?) de confrontation avec ça.Une photo du pirate "vert" pour la peine:
tes conversions sont originales et restent dans le registre w40k malgré l'utilisation massif de bitz de milicien. Les masques à gaz viennent d'où?
http://www.maxmini.eu/ ; tout comme les têtes de freebooterz. ça donne un petit plus de caractère à l'escouade, je trouve. Le reste des têtes de ce genre est dans l'escouade de cac, montée mais non peinte.
Les korsaires sont très beaux, la peau est particulièrement réussie, j'espère que j'aurai le même niveau sur mes korsaires.
Alors, après une année à prendre le chou sur "comment peindre l'ork" j'ai trouvé que la solution la plus simple était encore la plus efficace (enfin pour un peintre paresseux). Faut juste être assez patient. Je fais une sous couche blanche, une couche très diluée de vert goblin, puis des encrages successifs de thraka green. Je les fais d'abord assez large, montant sur les muscles, puis je réduits les couches successives. C'est assez simple, et ça rend pas trop mal (en revanche on voit bien mes lignes de moulage, honte à moi). Vala, c'est tout.
Petit point négatif, les armes non percées. un petit trou est tout va mieux.
Tu as tout fait raison. Comme je viens d'utiliser pour la première fois un foret ce week end avec succès, je sens que vais reprendre quelques figs pour le faire le trou, si je puis dire.
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Il y a un moment que j'aimerai jouer quelques affrontements scénarisés
dans un cadre "pirates", avec une trame narrative proche de ce qu'on trouvait dans les premières versions de 40K. Je me suis sorti *lentement* les doigts de l'antre de Slaanesh, et j'ai rédigé quelques scénars, dont le premier est visible par Là.
En même temps j'ai peint *très lentement* quelques pirates, qui serviront de "PNJs" dans les premiers affrontements (cf le scénar). Je ne suis pas un très bon peintre, loin de là, mais le thème se croise rarement, alors je me suis dit que je pourrai poster ici quelques photos, et ainsi émuler l'autre projet pirate qui rôde dans ce forum!
Voilà donc une première vue d'ensemble de l'escouade. C'est bricolé avec de la franche compagnie, des têtes alternatives (maxmini, ou un truc dans le genre) et quelques...euh...demiurg, venu de chez Black Hat, si mes souvenirs sont bons. Non il y a pas d'uniforme, c'est des pirates. Oui, ça me fait bizarre aussi, surtout pour celui qui a les couleurs du Sénégal.
Deuxième vue, avec la partie droite de l'escouade, et le fameux supporter sénégalais.
Troisième vue, des personnages spéciaux en travaux.
Quatrième, d'infâmes korsairs orks, qui ont hâte d'en découdre!
Il reste quelques finitions à faire, à minima le trou des canons.
Et voici leur nob en préparation, décoré d'un coulis blanc de supercolle. Oui, j'ai deux mains gauches!
Voilà, si vous avez quelques retours, n'hésitez point.
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Youpi ! Les pirates sont de retour !
Il est mignon tout plein ce bouc...
Alors que je farfouillais à droite, à gauche sur le net, je suis tombé sur ça
http://www.chilternminiatures.co.uk/online...76975a33f69cec5
et ça
http://www.bronzeagemin.com/miniatures_htm...Sci-Fi-ADV1.htm
sans oublier l'excellentissime gamme de West Wind http://www.westwindproductions.co.uk/catalog/index.php
Et me suis dis, tiens voilà qui pourrait peut être plaire à Phénix_Legion. Bon, t'en fais ce qe tu veux
on sait jamais si tu trouves une ou deux références.Bonne continuation !!
Cool tes références, j'aime bien les "space brigands". J'ai aussi quelques pirates 40k en cours de peinture, j'en commanderai peut être un blister pour l'occasion.
Phenix je suis aussi ce que tu fais du coup, je trouve le thème pirate très proche de l'esprit rogue trader, et du coup assez attachant et plein de potentialités narratives... j'avais commencé une petite campagne sur le thème (cf partie création) mais je voudrais avoir peint batiments et figzous avant de la commencer.
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Question conne: pour le socle tu laisses tout en noir. C'ets pour avoir un meilleur contraste/metttre en valeur la fig? Ou parcequ'il n'y a rien de graver dessus (grilles, dalles, etc.) et que du coup mieux vaut que ça soit discret?
En tout cas merci pour ton sujet, c'est toujours un plaisir.
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Bituit lui même non plus n'apprécia pas trop la prestation des éléphants.
Et lui aussi portait un nom...Ambigue.
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Ville enneigée
dans Décors
Clairement, si tu sors ta merveille sur une conv/manif à Grenoble je viendrai la voir.
D'ailleurs où est la distillerie de Chartreuse dans le village?
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Très chouette, propre et efficace. Il faudra que je m'y mette aussi, mais avant je relirai bien ton sujet pour essayer d'avoir un résultat qui approche (si possible!
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Oui, tu as raison pour Necromunda.
J'ai relu les règles la semaine dernière, cherchant aussi un système pour faire de l'escarmouche facile et rapide au milieu d'une campagne de 40k.
Or même si le corps principal de règles est le même, il y a pas mal de petits ajouts à mémoriser, et surtout beaucoup de ressources à regrouper et disséquer pour la quasi totalité des listes d'armées.
Les règles de BOLs ne me satisfont pas totalement non plus par ailleurs (surtout parcequ'elle ne concerne que les abordages), aussi je vais tenter de faire une petite version "escarmouche" 40k qui tiendra en une page max et se greffera aux règles habituelles. ça me semble une limite raisonnable pour que n'importe quel joueur de 40k s'y mette sans problème.
Après c'est sûr qu'il y a plein de trucs à piocher dans la version BOLs pour l'ambiance combat en vaisseau, alors si quelqu'un se colle à la trad, c'est encore mieuc. Merci, donc!
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Il s'agit des règles proposées par BOL dans Badab'war, non?
Bonne idée de traduire, d'autant que ceux qui ont acheté Space Hulk vont pouvoir mettre en place ce genre de choses facilement.
Sinon je trouve que les règles de Necromunda se prêtent bien à ce genre d'actions, je trouve, quitte à changer deux trois trucs.
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D'autant que la vente du SDA en figs a offert une belle expérience à GW sur l'association Film/licence/Figs. La firme a pu voir quel était l'impact d'un blockbuster sur les jeunes, le public que ça lui ramenait, etc. J'ai aucune idée de ce que ça donne en terme de chiffres, mais je doutes que ce soit inintéressant.
Patience, donc! On en reparlera dans 4-5 ans.
[40K-Divers] Pirates de l'espace
dans Armée Unique
Posté(e) · Modifié par Grand-Elwin
Aaaaaahhhhhh!
ça fait plaisir de voir de vraies armées sur ce forum.
Ton artilleur a un bras mecanique, ça colle très bien à l'ambiance. Son arme fait assez imposante en revanche pour un "simple garde" (épée energetique?), mais je ne la distingue pas très bien. Tu sais quelle tête tu vas lui coller?
La petite nana (gang esher je suppose?) colle parfaitement également. La figurine est bien équilibrée. J'avoue que je méfie un peu des figs necromunda à cause de leur style parfois trop caricatural (goliath hypertrophiée, delaque clonée...) mais cela donne bien envie, d'autant que les figs féminines sont monnaies rares dans le sombre zob-by.
L'Homme bête est très bien parti. Sur mon avis très perso je verrai bien une peinture assez usée/Sale pour les jambes, qui en l'état risqueraient de faire un peu trop high tech, AMTTHHA. Tu vas en faire une bande complète ou ça sera du count as humain?
Je suis curieux de voir la tête également, même si je regrette un peu qu'aujourd'hui on n''est plus d'alternative à la tête de "chèvre". Un de mes amis conserve quelques figs de d'homme bête khorneux à tête de chien (ou quelque chose qui en approche...) et ça a toujours son petit effet.
Bon courage.