supercalam
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Ben alors... on a du vague à l'âme en ce moment ?
À te lire, je me demande presque si c'est le hobby ou une petite crise de la quarantaine (trentaine ?) qui couve.
Quoiqu'il en soit on passe tous par des périodes actives et d'autres passives. J'ai arrêté 40K après la V2 car trop déçu par ce que GW proposait ensuite et j'ai replongé dans la V8 à cause d'un "ami". Et c'est reparti comme en 40, avec des achats massifs et compulsifs qui s'entassent (je n'ai pas le temps de peindre et je ne trouve celui de jouer qu'une fois par mois). Parfois je revends, souvent je conserve mais malgré les sommes dépensées en 25 ans, je ne regrette rien car le hobby occupe une très large partie de mon temps à travers le suivi des nouveautés, les discussions et lecture de reports de bataille... bref, il entretient mes rêves, mon imaginaire, mes pensées même si je ne le pratique finalement que très peu.
Maintenant on évolue, nos emplois du temps aussi. Adolescent, on a du temps pour nous, puis en couple, il faut faire des compromis et avec les enfants cela devient un défi de s'aménager un peu de temps mais ne regrette pas tes précédents investissements car ils t'ont fait passé du bon temps et c'est le plus important sur cette terre. Si aujourd'hui GW ne te fait plus rêver, vend ou stocke selon tes possibilités et puis passe à un autre jeu ou une autre activité, il sera toujours temps de revenir un jour.
Et pour entretenir la flamme si toutefois tu le souhaites, il y a les romans dans l'univers 30K ou 40K. C'est un outil terriblement efficace qui m'a coûté l'achat d'une armée Forge de Son of Horus complète jamais déballée et une armée 40K du Mechanicum toujours dans ses boîtes... mais puisque je me sens heureux, c'est là l'essentiel non ?
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il y a 19 minutes, JudgeTrapKill a dit :
ce qui est bien avec cette FaQ, ce genre de liste à 1500 pts devient viable !!
1er détachement
- 1 Crusader
- 1 Helverin
- 1 Helverin
2éme détachement
- 1 Gallant
- 1 Warglaive
- 1 Warglaive
Avant la FaQ on aurait eu que 3PC, mais maintenant on en aura 9PC avec cette liste !!!
En fait pas vraiment. Si j'ai bien compris avant la FAQ tu avais 0PC. Maintenant tu en auras 6...
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Merci beaucoup pour vos précieuses réponses.
C'est décidé, je passe commande :-)
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Bonjour,
Depuis la sortie du codex IK, je lorgne sérieusement sur l'intégration des Armigers (dont je suis tombé amoureux
) dans une liste AdMech.
Je souhaite le faire sous la forme d'un "Super heavy detachement" pour intégrer 3 ou 4 Armigers (puisque si j'ai bien compris, on peut mettre jusqu'à 3 Armigers par slot de seigneur de guerre, soit entre 3 et 9 au total pour un détachement super lourd).
Cependant, je n'ai pas tout compris sur ce que ce détachement super lourd constitué exclusivement de Armigers autorisait :
- Pas de bonus de +3 points de commandements (ça, cela semble clair)
- Possibilité de prendre un trait de maisonnée ? Si oui, sommes nous limités aux maisonnées liées au Mechanicum (dans le cas d'une association avec de l'Admech) ou les imperialis sont elle également possibles ?
- Le gain du trait "personnage" pour l'un des armigers est il possible ? Si oui, cela permet bien de choisir un trait de seigneur pour cette figurine ?
- L'utilisation des stratagèmes est elle autorisée ?
Si quelqu'un pouvait apporter son avis éclairé sur ces questions, je lui en saurais gré.
Merci beaucoup
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Merci à Mac Lambert et RogueTrader pour ce qu'ils apportent à la communauté et la maturité dont ils font preuve dans les échanges.
Ça demande beaucoup de boulot de construire des systèmes alternatifs et ça sert de boîte à idée pour tous les autres joueurs et qui sait un jour... les meilleurs d'entre elles seront peut être adoptées par GW.
Pour ma part, et comme Mac Lambert, j'ai repris W40K avec la V8 (abandonné après la V2) mais après avoir joué à de nombreux autres jeux, je préfère définitivement le jeu alterné. L'univers 40K et sa gamme de figurine est d'une richesse incomparable et c'est ce qui me retient. Mais pour le corpus des règles... disons que c'est plus simple de les accepter pour trouver des partenaires de jeux mais c'est comme la villageoise, difficile à boire quand on a déjà gouté un bon cru.
À l'époque, j’avais découvert Warzone v2 : c'était de l'alterné avec un système de points d’action et l'état d'alerte : simple, ludique et équilibré du fait que les factions avaient beaucoup de troupes similaires mais avec des petites variations rendues possibles par l'utilisation judicieuse d'un D20 au lieu du limité D6. En jouant en mode Hérésie d'Horus, qu'entre Space Marines, il est possible d'adapter sans trop d'effort ces règles à 40K.
Sinon, toujours en alterné mais dans l'univers 40K, Devil Pig sort bientôt Heroes of Black reach. Leur système de jeu est éprouvé et vraiment mieux fichu. A voir si on peut remplacer les pions par des figurines... pour avoir quelque chose proche d'un Betrayal at cathl finalement mais entre Ork et Space marines...
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Le 18/03/2018 à 18:48, supercalam a dit :
Du coup la réponse E pour la deuxième question me semble effectivement la plus logique. Mais la v8 étant taquine avec la logique, je n'y mettrai pas ma main à couper hein...
Les nouvelles FAQ viennent de répondre à la deuxième question et je viens d'épargner ma main car une fois de plus la cohérence n'est pas au rdv (même si pour le coup, je trouve cette règle "stratégiquement" intéressante) :
Q : Si une unité déclare une charge contre une unité ennemie qui est entièrement au niveau supérieur d’un élément de terrain comme une ruine, une structure Sector Mechanicus, etc. et si elle ne peut pas finir son mouvement de charge physiquement à 1" ou moins d’une figurine de l’unité ciblée (parce qu’il n’y a pas assez de place pour disposer l’unité qui charge, ou parce que l’unité qui charge est incapable de terminer son mouvement sur le niveau supérieur enraison des règles de terrain avancées de l’élément – comme c’est le cas des ruines, par exemple), est-ce que la charge rate ?
R : Oui.Occuper tout un étage avec ses figurines empêche votre adversaire de vous charger. Un sniper sur une étroite corniche ne pourra être éliminé qu'au tir ou en phase psy.
Les rangers eldars sont à la fête
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Félicitations cher Johan !
C'est juste que Daemon hunter avait été le premier à répondre en ce sens, n'y voyez rien de personnel.
Du coup la réponse E pour la deuxième question me semble effectivement la plus logique. Mais la v8 étant taquine avec la logique, je n'y mettrai pas ma main à couper hein...
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Bon, j'aurais dû commencer par lire toutes les FAQ (Chapter appoved 2017), faignant que je suis...
Car pour la première question du post, la réponse A est la bonne, Félicitations à Daemon hunter :
Q. Que se passe-t-il quand une figurine d’infanterie ne peut pas terminer son mouvement à l’étage d’une ruine alors qu’elle tente d’escalader un mur ?R. Si une figurine d’infanterie est incapable de terminer un mouvement sur une position stable, suivez les directives du Syndrome de la Figurine Chancelante dans les règles de base pour identifier avec votre adversaire l’emplacement exact de votre figurine.
C'est pas super fluide mais c'est ainsi. D'autant que j'imagine mal le type avec son arme lourde tiré en étant accroché à une échelle ou en pleine partie d'escalade sur un mur... mais puisque c'est absurde, c'est finalement bien dans l'esprit des règles
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Merci pour tous ces conseils.
J'appliquerai ces sages paroles lors de ma prochaine partie mensuelle
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il y a une heure, daemon_hunter_666 a dit :
D'un point de vue purement subjectif maintenant, la V8 tend à simplifier les règles et situations, donc ce genre de "blocage" ne me parait pas aller dans l'esprit de ces règles mais encore une fois c'est juste mon avis perso et je ne suis pas tournoyeur.
C'est amusant car en partant du même constat, mon intuition était toute différente : en V8, on ne s'encombre pas de réalisme et on simplifie. Donc on ne s'embête pas à noter la position d'une figurine et il n'y a pas "d'entre deux". Et les situations de "blocage" me semblent du coup constituer toute l'essence du jeu, avec notamment l'importance du positionnement et les notions d'engagement au corps à corps qui permettent de bloquer un land raider avec un gretchin.
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Merci pour ces précisions.
Cela permet donc de protéger des troupes un peu fragiles des corps à corps.
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Bonjour,
Je m’interrogeais sur les mouvements d'un étage à un autre. Si l'on fixe la hauteur de l'étage à 3" et qu'il ne me reste que 2" de mouvement pour monter, que ce passe t'il ?
Réponse A : on considère que la figurine se situe dans l'escalier (sur l’échelle ou agrippé au mur...) à 2" de hauteur et on le note dans un coin de sa tête pour ne pas oublier qu'il ne lui reste que 1" à parcourir pour atteindre l'étage du dessus.
Réponse B : le mouvement étant insuffisant pour atteindre l'étage du dessus, je stoppe mon mouvement au pied du mur et perd les 2" de mouvement restant
Réponse C : on considère que toute ascension (ou descente) entamée suffit pour atteindre le niveau supérieur et on m fait "cadeau" des 2" manquants
Compliquons maintenant les choses avec un ennemi occupant tout l'étage à 3" au dessus de moi. Je souhaite le charger avec une figurine située juste en dessous. Mon mouvement de charge me permet aisément d'atteindre l'étage supérieur mais je ne dispose d'aucune place pour poser ma figurine à 1" ou moins d'une figurine ennemi. Comment gérer la situation ?
Réponse D : je ne peux pas charger
Réponse E : je colle ma figurine contre le mur et elle est considérée comme étant en haut de l'escalier, au contact de l'ennemi (et donc à l'étage supérieur)
Réponse F : je colle ma figurine contre le mur et elle est considérée comme étant au contact de l'ennemi même si elle reste à l'étage inférieur
Merci pour votre aide
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J'ai pris ma fessée en 2000 pts en alaitoc :
Malgré mon inaptitude à préserver la santé de mes hommes au combat, les troupes suivantes avaient acceptées de me suivre :
QG :
1 Grand prophète
1 warlock
1 warlock skyrunner
1 Seigneur phoenix aigle chasseur
1 Autarch à pieds (trait qui immunise au moral et -1 pour le toucher)
TROUPES :
2 x 10 Gardiens avec starcanon
1 x 5 rangers
ELITES :
5 x Gardes fantômes avec D-scyte (dans un serpent)
5 x dragons de feu avec exarch (dans un falcon)
5 x banshee avec exarch
ATTAQUE RAPIDE :
6 x motojets avec canon Shuriken
10 x aigles chasseurs avec exarch
10 x araignées spectrales avec exarch
SOUTIEN :
1 x Falcon (2 canons shuriken et laser pulse)
1 x heavy platform weapon avec D-canon
1 x marcheur avec bright lance et star canon
TRANSPORT :
Serpent full shuriken et moteur vectoriel
Seul mes aigles chasseurs et araignées spectrales ont fait le job en fep en s'en prenant lâchement aux plus faibles de mes adversaires du jour (2 x 5 marines de la peste à couvert full plasma : endu 5 , 2+, 5+++... des minables quoi...) avant de mourir dans d'atroces souffrances dès le tour suivant.
Les gardes fantômes ont tous tirés à bout portant sur un Prince démon de nurgle avant de le charger avec mon autarch spécialiste du corps à corps... Toute cette débauche de moyens pour faire perdre 4 PV à la créature qui en réponse à zigouiller d'un coup mon cher autarch et fait perdre plusieurs points de vie à mes gardes fantômes sans même les frapper (chaque save réussie imposait des blessures mortelles à l'auteur du coup). C'est à ce moment je crois que nous avons décidé de nous arrêter... car le reste du rouleau compresseur était sur le point de charger mes survivants...
J'aimerais pouvoir vaincre cet infâme bourrin avec subtilité pour lui montrer toute la finesse et la supériorité des eldars mais en attendant d'en être capable, je pense refuser toutes les demandes de RTT des faucheurs de mon vaisseau monde en prévision d'un grand rassemblement punitif
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Merci pour vos réponses.
C'est effectivement ce que je craignais. J'aurais trouvé plus logique que tous les mouvements soient impactés et espérait avoir raté un errata...
Je choisirai mieux ma cible la prochaine fois
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Bonjour,
Lors de ma dernière partie, j'ai utilisé le pouvoir psy "Restrain" (Enclave en français je crois) sur une unité de terminators Death Guard afin de faire passer leur mouvement de 4'' à 2''.
Cependant, si le descriptif du pouvoir indique que la caractéristique mouvement de la cible est divisée par deux, rien n'est précisé sur une éventuelle advance ou une charge ou même une consolidation.
Résultat, les vilains terminators, lents à la base et ridiculement lents suite au sort de mon brave Warlock ont pu parcourir une distance dans leur tour outrageusement élevée pour une unité qui se veut "entravée"
Je m'interroge donc sérieusement sur l'application des effets du sort (qui se lance sur du 7 tout de même) à l'ensemble des mouvements de la cible et pas uniquement sur la caractéristique mouvement car sinon les effets de ce sort sont tout simplement... ridicules.
Merci pour votre éclairage
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Salut compagnon de déboire,
Ma première partie V8 avec des eldars à pour moi aussi tourné au fiasco ce week end. Je n'ai même pas marqué un point de victoire
Convaincu à l'analyse du codex de la puissance de cette armée (enfin des armes lourdes en pagaye qui change de la saturation force 4 de mes chevaliers gris), j'ai voulu ménager mon adversaire avec une liste vraiment cool (Pas de faucheur, pas de lance lumière... j'ai même sorti le falcon et les araignés spectrales) et je me suis fais marcher dessus par une liste deathguard avec 7 tanks, un prince démon et rien qui n'ai moins de 5 en endurance et de multiples sauvegardes presque systématiquement réussies. Ils ont avancé tout droit et chacune de mes offensives mobiles ont été immédiatement punis par une extermination complète.
Passé l’écœurement et le sentiment d'impuissance, j'en ai tiré les conclusions suivantes :
- Il faut du temps et des défaites pour maîtriser cette version qui est tout sauf une simulation. L'apprentissage des mécanismes du jeu n'est pas intuitif et le joueur très occasionnel (j'avais arrêté depuis le passage à la V3) se fera systématiquement piégé par des "astuces" qui font le sel tactique de ce jeu mais défient les lois de la logique et du bon sens.
- J'ai fais de nombreuses erreurs dans le choix de mes cibles et cela ne pardonne pas en Eldar.
- Attention au déploiement. Les fep sont si nombreuses (comparativement à la V2) et la vitesse de déplacement des unités si élevée (dû à la multiplication des véhicules entre autre) que l'on se fait vite surprendre. Les cordons me semblent une solution.
- Le jeu contient beaucoup d'aléatoire inutile (dés de dommages, sauvegardes invulnérables), la solution c'est un jeu de dés pipés (on ne va quand même pas laissé le hasard décidé du sort de la bataille non ?)
- Mon adversaire est un bourrin
Mes compétences et ma maîtrise du jeu étant pour l'instant trop limités pour manier avec finesse cette belle armée Eldar, ma prochaine liste sera mononeuronale et punitive afin de faire comprendre à mon adversaire à quel point il est décourageant de poser une précieuse RTT pour subir pareil déroute.
L'escalade du bourrinisme, il n'y a que ça de vrai !
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Tout est plus clair dans mon esprit.
Merci pour vos précisions et navré d'avoir apporter de la confusion
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Merci. Mon CHAPTER APPROVED 2017 est en anglais et j'ai dû survoler ce point sans réaliser l'impact en terme de jeu.
Je vais donc relire attentivement.
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Bonjour,
Si j'ai bien compris les échanges, je répondrais plutôt qu'actuellement tu peux tirer avec tout le monde sur le personnage avec tes fusils lasers et ton mortier.
Mais que si les règles "Bêta" en phase de Test venaient à être confirmées, alors seul l'obusier pourra le faire à l'avenir...
Sauf à ce que les règles Bêta prévalent sur les règles officielles, mais cela me semblerait étrange.
Sinon quelqu'un pourrait il donner le lien vers ces fameuses règles Bêta ? j'ai beau chercher sur le web ou dans le chapter approved 2017, je n'en vois pas trace
Merci
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De mon côté j'ai renoncé à les intégrer dans mon armée malgré leur redoutable efficacité.
Au pire, tu prends des gardiens et tu t'entends avec ton adversaire pour les considérer comme des Dark Reapers ou tu utilises des shadow Spectres comme count as (gros gun et tête de mort... ils ont des points communs et là au moins les figurines sont magnifiques).
En attendant, je scrute les sorties de Ghost miniature, Artel W ou wargames exclusive. Mais je n'envisage pas d'intégrer des figurines aussi laides et qui plus est en résine GW dans ma belle armée... et on peut aussi se mettre à espérer que GW resculte les gammes aspects prochainement
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je souhaite apporter une touche de positivisme dans ce post qui ne s'y prête pourtant guère.
Il y a à mon sens plusieurs raisons de se réjouir :
- 1. Les figurines Forgeworld sont devenues bon marché comparativement aux figurines GW. Cela m'a permis de me lancer dans une armée Nains du Chaos pour un coût global points/euros inférieur à ce qui est aujourd'hui nécessaire pour une armée GW en réédition.[b][color="#000080"][size="3"]<SNIP>[/size][/color][/b]
- 2. C'est le moment d'acheter !!!
Cela a été évoqué, GW est un investissement moyen terme rentable, bien plus qu'un livret A et son taux d'intérêt misérable.
Il est rare qu'un marché vous assure une hausse continue à deux chiffres. La régularité de GW dans ce domaine est exemplaire et je n'ai jamais été déçu. En patientant 2 ans et en achetant avec un discount sur les sites anglais, vous ferez une plus value confortable, même sur le marché de l'occasion. C'est un placement à haut rendement et plus fiable que la bourse.
Donc messieurs, il est temps d'investir !
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Pour des jeux comme Eden, Warmachine, Horde, Infinity ou Helldorado, tu peux jouer sur un format escarmouche.
Donc certes le prix des figurines est proche de ce que propose GW, mais le budget global est finalement bien moins élevé.
Au niveau qualitatif, les figurines autant que les règles de jeu sont plus "adultes" que la version actuelle de Warhammer 40K (à savoir plus stratégique/dynamique...)
Je me souviens aussi de Warzone V2 (nouvelle version en préparation)dont le système de jeu était à la fois simple, réaliste et ultra complet(points d'actions, état d'alerte, utilisation d'un D20, activation d'unités...). L'intérêt tactique de rejouer à Warhammer 40K après avoir testé ce jeu revenait à faire une partie de petits chevaux ou de 421.
Enfin, actuellement, je trouve le jeu Dystopian war à la fois accessible et passionnant. Les figurines et l'univers sont une belle réussite et on peut vraiment s'amuser avec un starter à 35€.
Mais GW a fait aussi de très belles choses : Blood Bowl et Space Hulk. Deux chefs d'œuvres qui ne reviennent pas trop chers. -
Nous sommes nombreux à souffrir du même symptôme "d'éparpillement".
Cependant, ce n'est pas un problème en soi car cela apporte de la variété en terme de jeu, de peinture, de scénarios possibles... donc à priori c'est plutôt positif.
Ceci dit, la problématique peut venir de l'un des cas suivants :
- Problème de financement (nos petits bouts de plastique/résine ne sont pas donnés)
- Problème de place (d'autant que GW développe ses gammes "monstrueuses" et véhicules en ce moment)
- Problème de temps (pas le temps de tout peindre, de tout jouer...)
... et encore, faut il que tu aies la [b]volonté[/b] d'arréter. En général, nous sommes finalement très complaisant avec notre "vice".
Quelques solutions si tu souhaites vraiment sortir de ton trouble d'achat compulsif de petits soldats GW :
1- Ne plus acheter le White Dwarf (sauf pour les masochistes)
2- Lire des bouquins de la black librairy qui traite de tes armées (tu entretiens la flamme et évite la tentation d'être infidèle avec une autre)
3- Jouer full peint
4- Collectionner 2 armées par jeu avec des styles de jeu très différents (pour ma part, j'avais débuté Battle avec les morts vivants puis les nains... autant dire que je n'avais JAMAIS l'initiative dans les parties et que je révais d'une armée qui bouge... frustration = terrain propice au craquage pour une nouvelle armée)
5- S'intéresser à d'autres éditeurs de jeux de figurine pour deux raisons :
- S'évader de l'univers exclusif de GW et jouer à des jeux d'escarmouches complémentaires : pour le coût d'une armée GW, tu peux souvent acquérir un jeu complet avec deux factions. Tu "t'oxygènes" un peu les neuronnes dans un univers différent et diminue ta "dépendance" à GW. Au final, pour un budget inchangé, tu profites de systèmes de jeu différents.
- Ne pas souffrir du syndrôme "c'est pas juste, les dernières sorties sont plus belles que ma vieille armée". En achetant tes figs chez certains concurrents, tu trouveras directement des figurines "rajeunies" avec un niveau que GW aura certainement beaucoup de mal à égaler le jour où enfin ils ressortiront ton armée préférée. (Ex : Chaos, nains, harpies chez Avatars of Wars ou Scibors, morts vivants chez Mantic, elfes noirs chez Gamezone...). Bref, ton armée sera la plus belle et tu ne baveras plus devant les autres. C'est un peu comme offrir un relooking à ta femme.
6- [b]Faire un bébé[/b] Solution radicale, à n'utiliser qu'en dernier recours. Tu n'auras plus la place, plus le temps et peut être même plus l'argent pour nourrir ton envahissante passion pour Warhammer. Il te faudra tout au moins réduire la voilure.
Et puis n'oublies pas que GW a décidé de t'aider à guérir ces derniers temps :
- Plus de fuites visuelles sur les prochaines sorties... la section rumeurs du forum qui était ma principale source de rêve, génératrice de désir, n'est plus que l'ombre d'elle même. Plus de préliminaires dorénavant, les romantiques comme moi passent plus facilement leur tour.
- La découverte des nouveautés sur le site GW va de paire avec celle des prix. Le rêve est instantanément contenu par la "petite" étiquette en bas de page qui annonce le prix. Les adorateurs du Chaos peuvent sans doute en témoigner.
Il reste donc de l'espoir
[Discussion] Apocalypse (2019)
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
Le retour d'Apo est une très bonne nouvelle pour ceux qui ont :
- Investit jusqu'à la déraison dans une seule et même armée
- Beaucoup, beaucoup de place pour stocker les figurines et installer une table de jeu à la mesure de la bataille
C'est un rêve de petit garçon que l'on a tous
Maintenant, ça demeure une aberration en terme d'échelle et une manière pour GW de vendre des tanks en masse ou des superlourds qui n'ont pas de raison d'être en 28 mn.
Nous tenter avec Apo alors que ressortir Epic serait tellement plus judicieux, c'est une politique commerciale que je qualifierais sobrement "d'irritante"