Sajuuk

[quote name='mynokos' timestamp='1341936528' post='2172003'] Pour les stealth, je pense tester dans la configuration 3exo (dont un chef) avec 2Drones d'Attaques chacun (6 au total donc) pour le cout de 155pts: 9 Fig', 15tirs F5, l'adversaire aura deux choix: soit les choper au close soit les ignorer grâce à la 2+ de couvert. [/quote] Hum, ça donne pas un truc insupportable à gérer pour les blessures? Je veux dire, en théorie si le contrôleur meurt, les drones disparaissent. Donc il faudrait marquer chaque drone pour spécifier son contrôleur. Ca a vite moyen de devenir casse pied ^^

Bonjour à tous, Voici la liste que je comptais jouer: [b][u]Essais v6 (Tau) : 1999 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x O'shaserra - Commandeur Shadowsun[/u][/color] (175 pts) [list][*]Fuseur Tau x2[*]Contrôleur de drones , Couteau rituel , Drone de commandement , Drone de défense x2 , Exo-armure XV22 , Personnage indépendant , Système de tirs multiples , Verrouillage de cible [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Elite[/u][/color] (2 unités / 133 pts) [list][*][color=#00a650][u]1x Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui[/u][/color] (25/50 pts) [list][*] 1x Canon à impulsion, 1x Lance-missile Tau[*]Exo-armure XV8 , 1x Système de tirs multiples [/list][*][color=#00a650][u]1x Exo-armures Crisis XV8 Shas'vre[/u][/color] (35/83 pts) [list][*] 1x Canon à impulsion, 1x Lance-missile Tau[*] 1x Amplificateur de lumière , 2x Contrôleur de drones , 2x Drone d'attaque , 1x Système de tirs multiples [/list][/list][*][color=red][u]6x Stealth Shas'ui[/u][/color] (180 pts) [list][*]Canon à impulsion[*]Brouilleur optique , Exo-armure Stealth , Infiltrateur [/list][*][color=red][u]6x Stealth Shas'ui[/u][/color] (180 pts) [list][*]Canon à impulsion[*]Brouilleur optique , Exo-armure Stealth , Infiltrateur [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Troupes[/u][/color] (12 unités / 155 pts) [list][*][color=#00a650][u]11x Guerriers de feu Shas'la[/u][/color] (110/121 pts) [list][*]Fusil à impulsion[*] 11x Grenades photoniques [/list][*][color=#00a650][u]1x Guerriers de feu Shas'ui[/u][/color] (20/34 pts) [list][*]Fusil à impulsion[*] 1x Amplificateur de lumière , 1x Contrôleur de drones , 1x Drone d'attaque , 1x Grenades photoniques [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Troupes[/u][/color] (12 unités / 155 pts) [list][*][color=#00a650][u]11x Guerriers de feu Shas'la[/u][/color] (110/121 pts) [list][*]Fusil à impulsion[*] 11x Grenades photoniques [/list][*][color=#00a650][u]1x Guerriers de feu Shas'ui[/u][/color] (20/34 pts) [list][*]Fusil à impulsion[*] 1x Amplificateur de lumière , 1x Contrôleur de drones , 1x Drone d'attaque , 1x Grenades photoniques [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Troupes[/u][/color] (12 unités / 155 pts) [list][*][color=#00a650][u]11x Guerriers de feu Shas'la[/u][/color] (110/121 pts) [list][*]Fusil à impulsion[*] 11x Grenades photoniques [/list][*][color=#00a650][u]1x Guerriers de feu Shas'ui[/u][/color] (20/34 pts) [list][*]Fusil à impulsion[*] 1x Amplificateur de lumière , 1x Contrôleur de drones , 1x Drone d'attaque , 1x Grenades photoniques [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Troupes[/u][/color] (15 unités / 103 pts) [list][*][color=#00a650][u]13x Kroot[/u][/color] (91 pts) [list][*]Fusil Kroot[*]Forestier [/list][*][color=#00a650][u]2x Chien Kroot[/u][/color] (12 pts) [list][*]Arme de corps à corps[*]Forestier [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Troupes[/u][/color] (15 unités / 103 pts) [list][*][color=#00a650][u]13x Kroot[/u][/color] (91 pts) [list][*]Fusil Kroot[*]Forestier [/list][*][color=#00a650][u]2x Chien Kroot[/u][/color] (12 pts) [list][*]Arme de corps à corps[*]Forestier [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Antigrav légers Piranha[/u][/color] (60/70 pts) [list][*] 1x Fuseur Tau[*] 1x Assistance de tir , Drone d'attaque , Drone d'attaque x2 [/list] [*][color=red][u]Escouade Attaque Rapide[/u][/color] (6 unités / 140 pts) [list][*][color=#00a650][u]5x Cibleur Shas'la[/u][/color] (60 pts) [list][*]Carabine à impulsions[*]Désignateur laser , Désignateur laser multinode , Radar transpondeur , Scouts [/list][*][color=#00a650][u]1x VAB Devilfish[/u][/color] (80 pts) [list][*]Canon à impulsion[*]Drone d'attaque x2 , Train d'atterissage [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Hammerhead[/u][/color] (90/155 pts) [list][*] 1x Canon Rail (munitions solides), 1x Canon Rail (sous-munition), 1x Canon à impulsion x2[*] 1x Amplificateur de lumière , Assistance de tir , Train d'atterissage [/list][*][color=red][u]1x Hammerhead[/u][/color] (90/155 pts) [list][*] 1x Canon Rail (munitions solides), 1x Canon Rail (sous-munition), 1x Canon à impulsion x2[*] 1x Amplificateur de lumière , Assistance de tir , Train d'atterissage [/list][*][color=red][u]1x Hammerhead[/u][/color] (90/140 pts) [list][*] 1x Canons à Ions, 1x Lance-missile à tête chercheuse[*] 1x Amplificateur de lumière , Assistance de tir , 1x Stabilisateur d'arme , Train d'atterissage [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Stratégie: L'idée était de faire quelque chose ressemblant plus ou moins à un ligne de défense, avec les kroots et les stealth venant harceler par les flancs. J'ai également essayé de multiplier les figurines pouvant bénéficier du tir de précision. Je devrais faire un test d'ici la fin du mois pour voir sa réel efficacité contre de l'ork ou du marine. Le problème évident de ma liste va être les blindages. En effet, je ne dispose pour les contrer que des trois chars de soutien, de des deux crisis et mes trois fuseurs qui trainent sur la table. Après il faudra compter sur la saturation de force 5. La question est de savoir si cela sera suffisant... Cependant, avec le nerf de l'assaut véhiculé, je me demande si je verrais tant de véhicules que cela. Les modifications envisagées: Tout d'abord, il faut savoir qu'il me reste en sotck 2 devilfish, un skyray, un éthérée, deux crisis avec lm jumelé et lf, un autre pirahna, quelques kroots (une dizaine), 2 broadsides (pas encore peintes en revanche), une crisis avec fuseurs jumelés et lance flamme (idem), plus enfin une boîte de guerriers de feu qui doit trainer dans un coin. Je suis pour le moment réticent à faire des achats avant la sortie d'un volant éventuel en aout ou du prochain codex. Donc les modifications sont à envisager en fonction de ça. Éventuellement, je ferais bien l'acquisition d'une ligne de défense aegis et de krootox, mais c'est encore en réflexion. Partant de là, je me dis que je virerais bien les cibleurs, parce qu'à moins d'entrer un skyray ou de mettre du missile partout, je me dis qu'ils ne servent que pour faire sauter les couverts pour le moment. Quant au devilfish, même si je vois l'utilité d'un transport pour les éventuels redéploiement, cela me fait quand même mal de le payer 80 pts. Cela vaut-il la peine pour faire rentrer, par exemple, plus de kroots et un éthéré? Une crisis supplémentaire dans l'équipe?

[quote name='Shas'o Kassad' timestamp='1341930252' post='2171905'] @ Wendigo : [quote]Ah bon ? Moi je lis qu'ils peuvent toujours se regrouper sans utiliser leur cd modifié. En gros, même à - de 25% t'a pas a faire un double 1 pour te rallier. Ce qui reste, en fait, moins bien qu'avant.[/quote] Même syndrome de tout est noir. En quoi le couteau est moins bien qu'avant ? Il permettait de se rallier même à moins de 50%. Là il nous permet de nous rallier même à -25% (qui est le nouveau seuil). Je veux bien comprendre que certains soit déçu, mais ne perdait pas toute objectivité au ceux qui nous lisent risquent de faire des idées réellement fausse sur les Tau.[/quote] Oui, sauf que - de 50% sur une escouade de 12, c'était 5 guerriers de feu. Ca pouvait encore se défendre. Là c'est un peu gadget quand même, vu le très faible nombre de guerriers restant si on est à moins de 25%. Aller, en admettant que tu aies payer des drones d'attaque sur le Shas'ui, ça fait 3 personnes à sauver. Bon après, c'est un gadget pas très cher je le concède . [quote] [quote]Par contre, un des "glitch" de la V6 a exploiter, c'est que la percée, tu compare l'init la plus haute. Les drones dans l'infanterie par exemple, pour gagner une I4 en fuite, ou encore 2 ou 3 chiens dans une escouade de Kroots, pour gagner l'I5, reste très intéressant. [/quote] Yep. On va revoir plein de drone d'attaque SOK [/quote] Après, le risque en placant des drones d'attaque, c'est d'inciter l'adversaire à sniper le Shas'ui. Mais après, là encore, un petit drone dans une unité de 12, ça pourrait se défendre. Vous partez dans des unités de combien pour les gdf dans cette nouvelle version? Parce qu'il me semble que les petits effectifs sont nettement moins intéressants. EDIT: en fait peut être deux même, histoire que l'un réponde aux défis en combat (bah quoi, c'est un perso )

[quote name='Wendigo' timestamp='1341915799' post='2171694'] [quote]Là je serais plus curieux que tu m'explique en revanche l'erreur que j'ai pu faire[/quote] Et bien, lis ton codex, page 28, et regarde les équipements de l'arsenal. Tu verra qu'il n'est pas possible d'acheter une grenade photonique à l'unité. Tu dois donc la payer pour toute l'unité lorsque tu achète l'unité comme expliqué p36. [/quote] Décidement, je lis en diagonal et j'ajoute des lignes. Il faut dire que jusqu'ici je m'étais peu penché sur l'idée d'ajouter des grenades à photons. [quote] [quote]Pour les PEM, c'est dommage qu'elles coûtent aussi cher pour un effet en dessous de la grenade distruptrice moyenne (où ai-je encore mal lu ma FaQ?). Si elles avaient coûté un poil moins cher, j'en aurais peut être mis sur une petite escouade, pour finir quelques chars récalcitrants. [/quote] Disons que si tu lis la description de la PEM et de la disruptrive, tu as exactement, au mot prêt, la même chose. De la même façon que la grenade photonique peut se lancer alors qu'elle a pas vraiment été erraté (même si dans la description on parle des grenades utilisée par les tau). Autant en tournoi c'est difficile à prouver, autant en partie amical, ça me semble logique. [/quote] Toute la différence est dans le fait que les grenades à photon sont explicitement citées dans le paragraphe des grenades défensives. Mais bon effectivement, il aurait été mieux de la part de games de faire ce petit effort... Sinon, concernant les kroots, il me semble que tous le monde est d'accord pour dire que le nerf de l'attaque de flanc change la façon de les jouer. Mais du coup, comment les envisagez vous dans la nouvelle mouture? Je pensais peut être garder une unité pour les attaques de flanc, avec beaucoup moins (voir pas) de chiens puisqu'ils ne peuvent plus charger le tour d'arrivée, et peut être faire un essai d'une unité avec des krootox. La question, c'est le nombre. Une unité minimal avec 2 ou 3 krootox pour s'en servir avant tout pour les tir force 7 et rentrer plus facilement dans les décors, ou plutôt un très grosse unité? Le mentor lui me semble toujours aussi hors de prix pour un simple boost de commandement.

[quote name='Wendigo' timestamp='1341912413' post='2171660'] [quote]Désormais le couteau donne obstiné[/quote] Ah bon ? Moi je lis qu'ils peuvent toujours se regrouper sans utiliser leur cd modifié. En gros, même à - de 25% t'a pas a faire un double 1 pour te rallier. Ce qui reste, en fait, moins bien qu'avant. [/quote] Bord**, j'ai lu la FaQ un poil trop vite, j'avais vu que l'unité pouvait passer [u]tous[/u] ses tests de cdt sous commandement non modifié. Du coup oui, ça devient nettement moins bien. [quote] [quote] Évidement, en vil optimisateur je serais tenté de ne mettre une grenade que sur le chef via l'arsenal, parce que bon, on paie déjà la plupart de nos références 20% trop cher, pas la peine de faire une fleur de plus à l'adversaire. [/quote] Ca tombe bien, c'est impossible. Tu peux le faire avec la grenade PEM mais pas la grenade photonique Cela dit, tu n'as pas forcement tort, le tir de contrecharge + les grenades photoniques peuvent permettre "tenir" un peu mieux au close (surtout d'éviter de perdre face a un marine) mais ca reste assez anecdotique. M'enfin, le Shas'ui (chef d'équipe des Shas'la hein) peut être interressant. je pense pas qu'il soit le plus dur à planquer, surtout que l'adversaires aura d'autre chose à sniper. Dans une escouade de 12 y'a moyen de le planquer un peu, puis y'a son attention chef. il offre un CD8, peut faire des tirs de précisions, permet de donner la vision nocturne à son équipe, et peut porter des drones qui ont aussi tir de précision. Après j'irai pas jusqu’à en mettre partout, mais c'est un choix moins mou qu'avant. Bon, le désignateur j'y crois toujours moyen x) [/quote] Là je serais plus curieux que tu m'explique en revanche l'erreur que j'ai pu faire. Sinon effectivement, je ne crois pas non plus au désignateur, et l'amplificateur peut être intéressant si l'on considère que la moitié des parties commenceront en combat nocturne, et que l'autre moitié a de bonnes chances de se terminer au crépuscule. Quant à se faire sniper le Shas'ui, effectivement c'est une possibilité. Mais si l'adversaire perd son temps à essayer de tuer ce petit gars, cela me semble un gâchis de ressources. Évidement il y a toujours le risque du 6 sur un tir de précision, mais là encore toutes les armées n'auront pas ce genre de compétence à foison. Pour les PEM, c'est dommage qu'elles coûtent aussi cher pour un effet en dessous de la grenade distruptrice moyenne (où ai-je encore mal lu ma FaQ?). Si elles avaient coûté un poil moins cher, j'en aurais peut être mis sur une petite escouade, pour finir quelques chars récalcitrants.

[quote name='PiersMaurya' timestamp='1341908749' post='2171602'] [quote]Faut pas abuser non plus. Un SM qui te charge une escouade de GDF, perso, il ne le gagne pas son CàC. Si tu parles des Totors, c'est différents. Mais j'ai du mal a penser qu'un seul totor puisse détruire une unité de 12 GDF en une phase de close.[/quote] Il suffit qu'il fasse un mort, il gagne le combat, on a le pire commandement de tout le jeu, et une initiative de merde, on foire le test il fait une percée quasi à coup sûr . Donc [b]potentiellement[/b] un survivant c'est une escouade de moins. Pas à tous les coups mais il y a plus de chances en faveur de la défaite que de la victoire. Il faut en effet 18 attaques de GdF en moyenne pour que le SM tout seul crève. Le SM tout seul lui a 1/4 chances environ de tuer un guerrier de feu. Donc même si l'escouade est à pleins effectifs... ce qui ne sera jamais le cas ... Oui un seul suffit. Quant au terminator c'est le même syndrôme sauf que le combat sera perdu de deux points peut être. Ah par contre lui ne peut pas rattraper la cible via une percée. [/quote] D'ailleurs du coup, je me demande si ça ne vaut pas le coup de payer des grenades à photon et un couteau sur le guerriers de feu. En effet, j'ai toujours eu l'impression que ce qui nous faisait perdre les cac contre les unités non spécialistes, c'était de perdre le combat de deux ou trois points, rater notre jet de commandement puis nous faire rattraper. Désormais le couteau donne obstiné, et permettra de résister quelques soit les pertes en face (pour peu que l'on abrite son shas'la), et les grenades assureront des charges de moindre impact. Évidement, en vil optimisateur je serais tenté de ne mettre une grenade que sur le chef via l'arsenal, parce que bon, on paie déjà la plupart de nos références 20% trop cher, pas la peine de faire une fleur de plus à l'adversaire.