Commandeur Macaroth

De toute façon ce débat est pour le moins stérile, chacun restant sur ses positions, valables ou non cela n'a aucune importance, tant que les joueurs sont tous d'accord. Je pense qu'il vaut mieux en rester là. Dans mon groupe de jeu "Tenez vos positions" est devenu caduque car il n'a plus de sens dans l'esprit des règles V5. Dans d'autres, les joueurs continuent de l'utiliser dans une version plus ou moins modifiée, grand bien leur fasse. Encore une fois, le mieux est d'être sur du consentement de l'adversaire quant à la vision que l'on peut avoir de cet atout. "Apres pour l'equilibre du jeu, clairement c'est pas l'objectif d'Apo !!!" Peut-être, mais ça ne va pas dire qu'il faut tordre l'esprit des règles pour faire ce qu'on en a envie, histoire de planter son adversaire. Reste à attendre une hypothétique mise à jour de GW pour Apo...

Rien n'empêche de jouer de cette façon (mais ça je l'ai déjà dit...). "Je lis les regles avec un ésprit pragmatique et en mettant a part les regles de l'edition d'avant et de l'esprit avec lequel elles ont été écrite". En fait tu fais tout le contraire: cela reviens à mélanger des règles de deux versions en ne prenant que ce qui t'arrange: "je joue V5 sauf pour l'interprétation d'une règle V4 qui m'arrange en la dénaturant de son sens premier" (qui était que les effectifs initiaux n'avaient plus d'incidence sur "l'opérationabilité" d'une unité). La preuve de la capilotraction, c'est que les nuées ne peuvent normalement jamais contrôler, c'était même préciser dans les premiers codex incluant cette règles, là tu décides que oui. De même pour les véhicules qui ne peuvent pas non plus contrôler, là ta version de la règle indiquerait que si... (même les véhicules de transport). En plus, d'un point de vus plus personnel, je trouve que cela rendrait cet atout extrêmement bourrin car il ruinerait l'équilibre apportait par la V5 entre les Troupes et le reste. Ex: je prend cet atout et je fais une armée full blindée de la garde et voila que je prends un objo avec une compagnie de Baneblade face à un joueur qui est obligé de tenter de conserver le sien avec des Troupes... bof... Mais, pour la troisième fois, tout est question d'accord avec ton adversaire. Si tes adversaires sont d'accord pour le jouer comme ça, tant mieux pour toi, mais je te conseille de bien en discuter avec lui si il n'est pas un de tes adversaires habituels car toutes les personnes avec qui j'en ai discuté ont la même interprétation que moi (autant sur l'esprit de la règle que sur la bourrinitude qu'amènerait cette règle si elle était adaptée comme tu le dis).

C'est vrai mais c'était écrit en lien avec le reste du livre Apo, c'est à dire que n'étaient opérationnelles que les unités à 50% minimu de leurs effectifs initiaux et les véhicules mobiles. Donc cette phrase signifiait bien qu'à l'époque de la V4, en effet, avec cet atout, toutes vos unités se retrouvaient opérationnelles. Aujourd'hui, si on lit cette phrase stricto sensu, "les unités du joueur sont des unités operationnelles meme a 50% et moins", très bien, cela n'apporte rien puisque désormais les effectifs n'ont plus d'importance. Unité de Troupe non véhiculaire=opérationnelle un point c'est tout. Après comme dit dans mon post précédent, Apo laisse une grande marge aux joueurs pour faire ce qu'ils veulent, tant que tous les joueurs sont d'accords.

Tu prends : 1 Esc de commandement de compagnie commandée par kreed (la seule différence c'est le remplacement du chef de régiment par Creed au lieu de la combinaison) 3 Esc de commandement de compagnies (comme avant mais en mieux) 1 Technaugure (rien de changé pour lui) 1 Pretre du Ministorum que tu mets dans une des esc de cdt 1 Commissaire, sélectionné avec une des esc de cdt Pour le Psyker, ayant disparu, soit tu l'ignores, soit tu adjoins un Psyker Primaris à la place Et voila, je pense que si tu tombes sur un joueur par trop pinailleur (ce qui serais un comble à Apo) ça devrait passer. Le mieux est de demander à ton adversaire avant de jouer.

En plus, la grande majorité des conflits impliquant la GI regroupent de très nombreux régiments issus de très nombreux mondes. A partir d'un certains moment, l'organisation des régiments doit être refaite pour combler les pertes ou regrouper les vétérans etc... Tu peux donc rapidement te retrouver avec des régiments plus ou moins mixtes. C'est encore plus vrai avec les garnisons planétaires qui sont composées des régiments qui ont libéré la planète moins ceux qui n'avaient pas encore leur 10ans de service. Donc, même fluffiquement on peut justifier d'uniformes différents au sein d'une même armée et je ne parle même pas des erreurs d'approvisionnement qui peuvent subvenir de l'adeptus terra ou du munitorum)

Tout est question de goût. En terme de règles rien n'interdit de sortir les perso spé d'un autre monde, voir même de les mélanger au sien d'une même armée. Après, le joueur peut aussi faire des "count as", c'est à dire utiliser une autre figu correctement équipée (WTSIWYG) mais avec un uniforme plus en adéquation avec le reste de son armée et la compter comme tel ou tel perso spé. En même temps cela peut se justifier pour les régiments inventés (dont l'historique est inventé par le joueur) qui suive un historique plus ou moins proche de tel ou tel monde. Et même pour les autres. Par exemple, étant donné la quantité de régiment issu de Cadia, on peut légitimement supposé que l'un d'eux au moins contient un individu de la trempe de Marbo ou un tacticien dans l'esprit de Al'Rahem... C'est vrai que personnellement je ne mélange pas trop les perso spé au sein d'une même armée, en revanche si mon adversaire a un bon fluff, pourquoi pas.

Oui largement.Insensible douleur plus Bl plus inplacable plus un autre truc dont je me rapelle plus ça fait que mon escouade de vet peut se déplacer et faire -12 tirs lasgun -3 tir LP -6 tir Lp Et ça c'est pas "gadjet" EDIT:Haker donne en plus a son escouade infiltration, discrétion et mouvement à couvert. Dsl, mais Implacable ne se transmet pas à son escouade, dc ça ne sert que pour le bolter lourd. De même pour Insensible à la douleur qui n'est que pour le Sgt et avec une Endu de 3 et 1 seul PV, oui, pour moi c'est du gadget. De son côté, Bastone rend son escouade très polyvalente grace aux ordres et assez tenace du fait qu'elle puisse toujours tenter de se regrouper

En fait en V5 cet atout est devenu obsolète. En revanche rien en t'empêche de te mettre d'accord avec ton adversaire pour le rendre utile. Par exemple, les formations qui permettaient de l'obtenir (comme la Cie de combat SM) sont entièrement opérationnelles ou quelque chose de ton cru. Tu peux aussi continuer de jouer à Apo avec les règles d'objectif du livre Apo (cad V4) comme de nombreux joueurs, dans ce cas, l'atout "tenez vos positions" continue d'être partiulièrement intéressant. A Apo de toute façon, tout est question de consensus avec ton adversaire.