Shooter

Et moins chers

Merci ??

@Befa c’est à dire ? (Moi pas comprendre^^)

C'est leur équipement par défaut : Combi-Bolter et Chainaxe @Everyone : En comparaison des Blight Lords avec Combi bolter, hache de la peste et deux fléaux c'est 417 pts. Ajout d'un sorcier qui donne le -1 (cloud of flies ne peut s'utiliser sur eux puisqu'ils ont FEP). Ca donne 515 pts. Capacité de tanking équivalente, voire meilleure grâce à l'E5 de base, meilleurs contre les gros pour toutes les raisons qu'on connaît. Donc un excellent chasseur d'IK et de gros en tout genre qui fait que ces cibles là ne s'approcheront même pas de vous. Mais pour 69 PTS de plus on a une bonne unité contre la masse, meilleur que le Blight Lord. Alors si on veut un repoussoir, ce petit comparatif rapide enterre en effet les termis vanille, si on veut de l'anti masse il y a pas match les vanilles sont meilleurs (grâce à la double phase de tir et à la double phase de cac, sinon c'est tout pourri^^). Toujours autant sujets à la capacité de se faire cliquer et bloquer par un wave à la con. On pourrait imaginer jouer du TS en allié pour multiplier les BM et faciliter la gestion des clicks ou alors le trait de SdG BL qui permet de désengager et charger...

C'est obligatoirement BL parce que le stratagème Chosen of The Panthéon est disponible que pour la BL, et ça se combine bien avec le stratagème tueur de monde en effet, mais aussi celui dont j'ai oublié le nom qui donne +1A, ou encore celui qui permet de reroll les as en stand alone. Franchement je ne sais pas si c'est viable, à tester, ça demande pas mal de ressources mais comme toutes les unités Chaos de toutes les façons. De base si on les prend comme repoussoir je pense que les BL DG sont meilleurs. Si on veut en faire une unité d'impact on a peut être un début de piste avec cette combinaison de combo... Oui, sans compter que tes psykers peuvent aussi buff ou débuff d'autres unités, ils ne sont pas forcément dédié aux Termis, ils peuvent aussi balancer du Smite ET buffer... C'est assez polyvalent dans l'utilisation. Franchement je ne sais pas^^ j'ai tendance à penser que vu la légèreté du profil des termis vanille comparés aux termis DG les prendre par 5 pour multiplier les menaces je trouve que c'est un gâchis de ressource. C'est toujours plus intéressant de buffer une grosse unité qu'une petite quand on veut garantir l'impact, par ailleurs, pour du MSU et de la multiplication de menaces je pense que les marines sont plus intéressants car moins cher, à l'image des listes d'isenheim et Requiem, je pense qu'ils sont dans le vrai. Là c'est du pur theory hammer donc si ça se trouve il y a trop d'aléas de jeu que je n'ai pas intégré, à voir et à tester, je vous ferais un retour après notre qualif IR.

Les Termis c’est beau mais c’est moue, ils ne tiennent pas la comparaison avec leurs homologues pesteux notamment, leur détachement spécialiste est complètement naze et pourtant il y a un petit stratagème qui pourrait les sauver, à voir jusqu’à quel niveau de format on pourrait les jouer. toutes les armées chaos jouent des Psykers, nos sorts font partie des meilleurs du jeu et sans parler des TS on a toujours envie d’aller chercher le triptyque Prescience, Warp Time, Death Hex. imaginons un détachement suprême command de 3 sorciers et 10 termis (un peu moins de 600 PTS) : 1 sorcier NURGLE avec le sort défensif dédié 1 sorcier Slaanesh à l’identique 1 sorcier Tzeentch à l’identique chacun Des 3 se voit ajouter l’un des trois sorts incontournable. il y a un stratagème en BL qui permet de donner les 4 marques à une unité non marquées (Chosen of thé Panthéon...ou un truc dans le genre^^) on peut donc théoriquement avoir un pack de 10 termis avec -1 pour toucher (NURGLE), invulnérable 4++ (Tzeentch), fnp 5+++ (Slaanesh), qui peut tirer deux fois en phase de tir, et taper deux fois en phase de CaC... ca leur donne un niveau de tanking similaire aux Bright lords, une saturation à distance supérieur (80 tirs), et une saturation au CaC supérieur (42A F5 PA-1). Par contre on peut pas gérer du gros car pas de fléau et pas de lames de putréfaction, et pas d’archicontaminateur non plus. PLAYER : Alfa DETACHMENT : État-major Suprême HQ1 : Sorcier(1*90), Epée de Force(8), [DH] Prescience, [Nurgle] Miasmes de Pestilence [98] HQ2 : Sorcier(1*90), Epée de Force(8), [DH] Maléfice Fatal, [Slaanesh] Délicieux Supplice [98] HQ3 : Sorcier(1*90), Epée de Force(8), [DH] Distorsion Warp, [Tzeench] Tisseur de Destins [98] Elite1 : 10 Terminator du Chaos(130 + 5*26), 9 Hache tronçonneuse(9), 9 Combi-Bolter(18), Champion Terminator (0), Hache tronçonneuse(1), Combi-Bolter(2) [290] ARMY TOTAL [584]

Malheureusement...J'aurais adorer voir un LD en FEP qui reroll pour charger avec un petit perso à côté^^

Pas sûr que ça passe... J'arrive pas à la retrouver mais il y a pas une FAQ qui interdit l'utilisation des stratagèmes Démons aux unités qui n'ont pas le Faction keyword Démon ? Pour éviter un Lord Discordant en FEP justement ou tout autre combo dégueulasse... Khorne n'ayant pas de psy, les seuls interaction entre les deux codex seraient alors les effets d'auras. Well done pour le podium Concernant les IK ne te prends pas trop la tête, tu ne pourras pas jouer la poutre avec ta liste actuelle parce que ça tank mieux que toi et ça tape aussi fort que toi au CaC, sans compter l'attrition à distance. Il y a peut être un début de piste avec la liste d'Isenheim qui joue un MSU de Berkos, ça reste agressif mais tu as beaucoup plus de latitude pour scorer au Strom. En l'état, avec ta liste actuelle, tu dois choisir entre l'agression et le scoring donc ce MU me semble compliqué...

Tout à fait, on est en droit de supposer que si release et nouvelles unités il y a, un codex dédié ne sera pas loin. Ça viendrait confirmer les annonces de GW en début de V8 qui disaient que cette version fera la part belle au Chaos. Et en effet, si on se retrouve avec 6 codex pour le Chaos et 2 nouveaux primarques à la fin de la version le pari sera plus que réussi ! J'ai envie de pousser le bouchon en disant qu'il ne manque plus qu'un codex Dark Mech ou Gardes renégats et on serait au max^^ Mais là c'est plus de la rumeur c'est du wishlist donc j'arrête^^

Sections rumeurs et nouveautés donc de la grosse, très grosse, rumeur sur les deux derniers Dieux sombres à ne pas avoir été couvert dans cette V8. En gros, d'après l'article dont le lien se trouve ci-dessous, on a de grandes chances de voir sortir Fulgrim et les EC (release des noises marines, nouvelle unité de Terminator, un recast de Fabius Bile qui viendrait confirmer un des derniers RE et une unité de cavalerie - noises marines montés ou des Slaangors peut être ?) sortir en 2019. De facto, si cette sortie vient à être confirmée les WE ne seront forcément pas très loin dans le calendrier des sorties. Ca m'a l'air de faire écho à ce que disait Heavy dans un de ces lives (live méta chaos ?), où en gros si mes souvenirs sont bons il répondait à un Viewer en disant que pour Slaanesh à 40K il ne voyait rien avant cet été et que pour Khorne à 40K il ne voyait rien avant 2020 sans pouvoir en dire davantage. Je ne sais pas s'il faut y voir un lien mais voilà...^^ Bonne lecture pour les anglophones : https://spikeybits.com/2019/04/daemon-primarch-fulgrim-emperors-children-next-for-chaos.html

Je plussoie mon VDD et j'ajouterai aussi que cette bêta d'agent avancés ne concerne que le jeu égal, les codex se voulant être une base commune aux trois grands styles de jeu selon GW : libre, narratif, égal.

Je crois qu'on se comprend pas mais qu'on essaye de dire la même chose^^ Les Dark Reapers, première révision de points lors de la Big FAQ 1, changement du stratagème AL, Big FAQ 2, Prince Démon bénéficie des traits de Légion, CA 2017, etc. Il n'y a pas de règle d'or, GW font comme ils l'entendent. Les changements qu'on attend pour les Obliterators seront dans les erratas CSM mais rien n'empêche qu'ils soient initié par la Big Faq 3, le jour de la big faq et repris dans les erratas... De plus je les vois mal sortir un errata CSM et 10 jours plus tard une Big FAQ, je pense qu'ils vont tout centraliser.

Et depuis quand une Big FAQ ne FAQ pas les codex ?

Ce week-end la FAQ ? j’avais cru comprendre que ça serait plutôt fin du mois (cf live Meta Chaos de FWS)

Les Obliterators je pense que c’est une énorme coquille. L’ancien profil des obliterators étaient uniquement par 3 pour 65 PTS l’un. Le nouveau c’est de 1-3 pour 115 pts, et dans le codex II on voit que c’est 3 pour 65 PTS l’un et non 1-3 pour 65 pts... je sais pas si c’est clair mais en gros dans le nouveau codex on a l’ANCIENNE taille d’unite Et l’ANCIEN coût en points mais avec le NOUVEAU profil...ça sent la co**lle dans le pâté... Et de vous à moi, autant je trouve que 115 pts c’est cher avec le nouveau profil, autant 65 pts c’est juste pas assez pour les mêmes raisons. #OverFuckedUp je pense que ça sera corrigé dans la Big FAQ de ce mois ci.

1 - N’importe quelle armée dont le SdG a le keyword Imperium 2 - Oui c’est ça, c’est un tout petit peu pété^^ 85 PTS de renfort et en fonction de ce que tu affrontes tu choisis, culexus contre les GK/TS, Eversor contre boys/cultistes, Vindicare contre n’importe qui, etc. ^^

Je pense que c'est juste un boost pour les armées Impérium qui étaient vraiment à la traîne de manière générale.

Je me suis fait avoir par ALN. Ca m'apprendra à vérifier^^

Les Eliminators et le Vindicare sont assez récents, les tournois gèlent souvent le méta plusieurs semaines en amont donc les changements se répercutent pas immédiatement, tous les qualifs IR ne se sont pas encore déroulés par exemple et pour les derniers tu commences à voir déjà des assassins, sous entendu, possibilité de voir des Vindicare pour les qualifs du mois d'Avril. Les eliminators sont encore plus récents que les assassins donc à voir pour les tournois qui se joueront en Mai et au delà... En revanche, les Scouts sont toujours aussi présents et depuis Janvier on a le retour des arquebuses de l'Ad Mech, dans chaque liste il y en a minimum 4... A cela on ajoute le Vindicare... Ça commence à faire beaucoup de solutions de sniping... Et comme le dit Isenheim, contre toutes les listes à combos autour des personnages c'est juste extrêmement fort. @GoldArrow J'aurais une préférence pour ta configuration 3*5 SMC avec 3 Rhinos pour toutes les raisons que tu donnes, en ajoutant aussi que 20 pts de Gatling qui n'utilisera pas le VdLG je ne suis pas convaincu.

Chez de l'allié tu as un début de solution : Les tzaangors ou les Bloodletters Avec la double activation permettent d'aller chercher n'importe quoi, 12" d'engagement et de consolidation sans compter la distance de charge. Tu peux aller cercueil n'importe quoi. Les BM ciblables en TS sont aussi une solution, plus délicate car en général c'est des sorts à 24" donc ça t'oblige à t'exposer si tu n'as pas ta table mais ça a le mérite d'être là.

C’est bien le propos justement^^ contrairement à un biologus, le PD tankera davantage les snipers (je dis pas le biologus est en mousse, juste qu’il tank moins, enfonçons une porte ouverte à coup de marteau tonnerre, 8 PV pour un SdG c’est mieux que 4^^)

le seul intérêt du double biologus c’est de maintenir la combo grenade plus longtemps sur table si ton adversaire sort du sniper (ou un IK avec missile Shields breaker). Unités qui vont finir par profuser sur les tables je pense, entre les traditionnels scouts, les arquebuses, ou plus récemment les éliminators ou le vindicare. toujours en relation avec les snipers, le PD est plus tanky, moins facile à cacher (encore que...) mais avec les nouveaux snipers qui tirent sans lignes de vue...

@CervusHammer les deux pouces de différences entre venomcrawler et défiler sont comblés par le warptime (d’ou L’alliance TS selon moi), le défiler a F8 non dégressive, 14PV, pour 12 pts de plus on sort 4A F16 -3 D6 et 3A F12 -2 3 (de tête, corrigez moi si je dis une ânerie, je me base sur les Scourge et les Claws niveau équipement et en gardant l’autocanon reaper) Mais en effet, même problème que le LoD selon moi, il a un énorme cul et prend de la place sur la table sans pouvoir traverser les décors, c’est assez facile à bloquer avec un RHINO ou mieux, un socle de volant qu’il ne pourra pas taper. niveau buff ne pas trop compter sur le GP et le MoP...bien trop lent pour accompagner une machine démon qui va mettre une Alpha, et quand bien même on y arriverait, bien trop risqué car ils vont être très (trop ?) proches de l’ennemi et sont relativement fragile comparé à une machine démon. Quelqu’un a testé 3 Forgefiend en fond de cours avec un MoP qui donne la reroll et l’invulnerable en bulle ? eventuellement un deuxième MoP avec du cultos à proximité pour soigner les machines à moindre coût ? Et/Ou un warpsmith ?

Son analyse est certes pertinente mais n'est valable que pour un méta US où le FW est quasi systématiquement autorisé et où les joueurs sont friands des grosses pièces. Ce qui fonctionne outre Atlantique peut difficilement se transposer en Europe façon copier / coller. Peut être que les randoms intègrent cette différence avant d'affirmer quelque chose Le LoD à partir du moment où on en veut pas comme buffeur mais comme missile pourquoi pas, j'ai revu ma copie, il y a pas mal de synergies que je vois maintenant que j'ai les livres entre les mains. Même si son socle est assez balèze, pas de key word infanterie, donc on peut facilement le bloquer, je pense notamment aux listes avions Aeldaris. Pour ces raisons je lui préfère le Smash Lord avec marteau, moins d'impact mais moins cher et non ciblable...et key word Vol, ça fait juste toute la différence. Le Defiler c'est en effet la machine démon la plus prometteuse avec tous les nouveaux buffs, et de loin, pour moins de 150 PTS on peut avoir une figurine qui en remontre à un IK dans sa version CaC. Maintenant comme tu le dis ça fait 900 points de pitous fait pour ouvrir du gros dans un méta où on cherche de l'anti masse et de la saturation, à voir comment va évoluer la méta mais c'est peut être encore un peu tôt pour dire si ça va marcher, ou alors le mec est visionnaire et dans quelques mois la masse aura disparue des tables de jeu^^ Le Termis je le trouve bon qu'en comparaison avec les CSM de base, là oui c'est pas difficile de trouver quoi que ce soit d'autre bien en comparaison... En soit c'est pas ouf, très peu de combo pour tourner notre armée autour, peut se faire cliquer par n'importe quoi et ça fait plus rien de la game... Peut être qu'il y réfléchit pour les intégrer dans sa liste tri LoD et tri Défiler, pour pallier au manque de saturation et de contrôle map ? Je vois que ça qui puisse justifier qu'il en parle...Et encore ça me semble être un peu cher pour ce rôle m'enfin bon... Pour le TS en allié je suis OK, c'est indiscutablement l'allié n° 1 du Chaos, en 7 mois j'en suis à deux listes et la seule partie qui change pas c'est le TS.

De la DG et des TS peuvent très bien se battre côte à côte si les intérêts convergent, il faut pas oublier que le seul à faire l'unanimité des légions c'est Abaddon et que mêmes les primarques se joignent à lui lors de la 13e Croisade. Pour la FAQ je pense au contraire que ça sera clarifié dans le sens "logique" et que les chaoteux ne pourront pas avoir d'assassins (c'est pas comme si Cypher était lui même la cible des assassins, les hauts seigneurs de terra ne doivent pas cautionner sa duplicité plus qu'ambigüe^^), quand on voit la puissance des assassins, le Chaos est déjà ouf et n'a pas besoin de ça pour sortir des listes plus que forte. S'ils le font pas je crois les impériaux vont râler fort, très fort^^