rohirrims
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A partir de vos remarques je vois deux autres évolutions possibles pour cette liste
1 Erkenbrand1 Fils d'Eorl
5 cavaliers archers du Rohan
5 cavaliers du Rohan avec javelots
1 cavalier du Rohan
4 gardes royaux montés
2 gardes royaux montés + javelots
total: 19 unités, 25% de tireurs
Ici, j'y gagne une unité et le Cor de Hammerhand, précieux sur les petites parties.
ou alors
1 Erkenbrand1 Fils d'Eorl
5 éclaireurs du Rohan montés
6 cavaliers du Rohan
4 gardes royaux montés
2 gardes royaux montés + javelots
total: 19 unités, 25% de tireurs
J'y gagne au tir à distance par rapport à la liste précédente, mais j'y perd en impact (plus que 2 javelots). Et c'est le moindre des problèmes vu que je n'ai pas d'éclaireurs en ma possession et qu'il me faudrait m'en procurer.
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C'est dommage de pas pouvoir mettre Eowyn (à ce format tu m'étonne)
L'explication est toute simple: je n'ai que la version à pied de la donzelle (splendeur et misère des achats sur Ebay...)!
Il me semble que pour faire tes listes, tu utilises un célèbre modélisateur d'armées bien connu mais le nombre de figurines qu'il donne est faux... sick.gifGaaasp! J'avais pas vu!
Le full cav c'est vrai que ça a de la gueule mais c'est vraiment pas compétitif du tout (ou alors avec un allié axé infanterie).Tout à fait... Mais je n'ai encore jamais réellement joué un full cavalerie: ce serait une première pour moi. Je compte rattraper dans une certaine mesure l'écart de nombre lors de la première charge, qui devrait idéalement se placer après un mouvement adverse, pour éviter les contre-charges. C'est pour ça que j'ai fait le plein d'unités à CC4 et de javelots (16pts de javelots en tout) . Mais ça reste très aléatoire.
J'ai pourtant le sentiment qu'il y a un coup à jouer avec cette armée en jouant des flancs refusés ou en m'en prenant au troupes détachées pour le contrôle des objectifs...
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Bonjour!
pour une éventuelle participation au tournoi de Lyon III (limitation à 350pts et 30 figurines), j'hésite entre 2 armées du Bien. J'ai eu envie de constituer des armées full cavalerie représentant un seigneur rohirrim et sa suite, chevauchant entre Edoras et une place quelconque du Rohan.
Armée 1:Eomer, chevalier du Pelennor + cheval caparaçonné
1 Fils d'Eorl
4 gardes royaux montés sans javelots
2 gardes royaux montés avec javelots
1 cavalier-archer du Rohan avec javelots
4 cavaliers-archers du Rohan
2 cavaliers du Rohan avec javelots
16 unités, 32% de tireurs, 349pts
Avantages: la force de frappe d'Eomer et du Fils d'Eorl, la mobilité de l'ensemble de l'armée, la défense relativement élevée des archers, 6 unités sans test de bravoure, une 7e avec B4, 5 lanceurs de javelots. Soit en charge: 35 jets pour gagner et 5 lancers de javelots.
Inconvénients: le sous-nombre, l'impossibilité de tenir une position (a fortiori de contrôler plusieurs objectifs) et l'interdiction de jouer défensif.
Armée 2Eorl le Jeune sur Felarof
1 Fils d'Eorl
4 gardes royaux montés sans javelots
2 gardes royaux montés avec javelots
5 cavaliers-archers du Rohan
4 cavaliers du Rohan avec javelots
1 cavalier du Rohan
19 unités, 27% de tireurs, 350pts
Avantage: une armée plus nombreuse, une armée très mobile, une réserve de points de puissance potentiellement élevée grâce à Eorl, la défense relativement élevée des archers, 6 unités sans test de bravoure, 10 lanceurs de javelots. Soit en charge 39 jets pour gagner et 10 lancers de javelots.
Inconvénients: les mêmes que pour l'armée 1, à peine atténués.
Quelle armée me conseillez-vous ou quels changements me suggérez-vous (mon objectif est de me faire plaisir, pas de gagner le tournoi [en même temps avec du Rohan...])?
Sinon j'avais pensé à un full héros montés + Etendard Royal, mais le sous-nombre devient préoccupant...
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Et un article en français bourré de liens: par ici !
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Pour ma part, je préfère le profil du shaman des Boucliers Noirs pour rendre les lignes de bataille gobelines plus redoutables. Globalement d'ailleurs je trouve que les troupes de Gundabad fournissent aux Gobs le mordant qui leur manquait par rapport aux autres armées du Mal.
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Effectivement j'étais bigleux: maintenant le test se fait lors de la phase de mouvement et non avant...
Mais si tu gardes un héros en vie jusqu'aux tests (si possible avec le tenez bon élargi), comme il est dit plus haut, tu limites le risque de voir ton armée se débander grâce à un bon petit élan héroïque... Du coup j'analyse la chose en pensant que cette part d'incertitude est compensée par le fait que la démoralisation sera moins rapidement suivie par la destruction de l'armée suite aux tests.Il y a une nouvelle part d'incertains avec cette règle.rohirrims
Moi je dis qu'Imrahil à cheval va devenir présssieux pour les armées du Gondor!
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Est-ce moi qui suis bigleux? J'ai lu le sticker en question et il n'y a pas une virgule qui change par rapport au texte de mon GBB...
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mais Merry a une règles spéciale avec le cor qui ajoute +1 bravoure au guerrier du Rohan
De toute façon Merry paie son Cor et la règle spé qui va avec (il ne l'a pas à la base) et son effet ne s'applique, me semble-t-il qu'aux Hobbits (cet équipement est paru dans le supplément Pillage de la Comté. Donc il est assez peu utile d'équiper Merry de son Cor s'il est le seul Hobbit de l'armée...
Merry est en plus un Hobbit avec un mouvement de 12 cm, et s'il y a des décors, il y a de grandes chances de ne pas voir l'effet de son cor réussir.Il ne me semble pas que les distances ou les lignes de vues influent en quoi que ce soit sur l'effet d'un cor (que ce soit celui de Merry ou celui des Sonneurs de Cor).
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Moi je l'ai eu avec Elrond, Gil-Galad et une floppée de Hauts Elfes. EN face il n'y avait que Sauron+Anneau, un Troll et un Chef Troll du Mordor. J'ai pu mettre le paquet sur Sauron, mais je n'y suis pas allé avec de la magie. Gil Galad est mort et Elrond était à poil quand j'ai décidé de faire terminer le gros du boulot par ma troupaille elfe. Elrond n'est venu que quand Sauron n'avait plus qu'un PV, pour le finir. Si tu l'encercles avec beaucoup de troupes soutenues (ce n'était pas mon cas), il finira par se planter et tu pourras doubler les touches. Et en attendant, tu comptes tes morts...
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En tout cas, ça semble très prometteur! Il y avait une trop bonne communauté de joueurs sur Bourgoin pour que ça finisse comme ça...
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Rohirrims va vous préparer un tutorial (smile.gif) et si tout fonctionne, nous pourrons organiser des batailles entre membres.
En fait je vais rassembler des fichiers et tutoriels qui existent déjà + mettre au point un tutoriel sur la création d'extensions pour Vassal.
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Est-ce que tu pourrais m'envoyer un lien s'il te plaît ? Car je fais la même démarche (connecté bien sur) et je ne trouve pas de PDF nommé "renforts pour le rohan" ya bien "Renforts" mais ya pas les hemlingas dedans (uniquement les fils d'Eorls).
Karakaï,
C'est par là http://www.games-workshop.com/gws/content/...p?aId=14300028a. Je ne sais pas pourquoi, mais le lien n'apparaît pas dans les archives WD... Il faut être connecté pour le lire.
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Il faut avoir un compte et être connecté pour cela. Après, il se trouve dans le fichier pdf "renforts pour le ROhan" des archives du WD.
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J'avoue que les photos de la cavalerie du Rohan sont très convaincantes... D'ailleurs quand on y regarde de plus près c'est une gamme qui fait dans l'univers SDA sans le dire (question de droits sans doute).
De là à l'adapter à GDA, je ne sais pas (je ne connais pas assez GDA), mais il y a sans doute sur le web des règles gratuites pour jouer en 10mm?
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J'y pense, j'y pense. COmme ce serait 700pts/50 figs max, j'hésite entre une liste à 43 et à 46 figs. Je fais un topic prochainement.
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L'impact de la Reine a été très lourd:
- psychologiquement parce que j'ai du positionner ma cavalerie en fonction de sa présence ou non sur tel ou tel point du champ de bataille;
- physiquement parce que dès qu'elle est arrivée dans les ruines elle les a proprement nettoyées (2 morts/tour pendant 4 ou 5 tours dont Grimbold) et n'a jamais été chargée du fait du malus du Nazgul sur ma bravoure. Donc pas de blessures par javelots.
C'est vrai que ça change fortement la donne pour la cavalerie. Les Fils d'Eorl peuvent charger mais aussi se faire charger sans trop de souci. A mon avis, ils surclassent même les Dol Amroth: CC équivalente, plus d'attaques, plus de force, déplacement supérieur pour un surcoût risible.Il semblerait que les derniers renforts du Rohan (Eomer, Helmingas, Fils d'Eorl) apportent aux Seigneurs des Chevaux l'impact dont il ont terriblement manqué pendant de longues années.Mais il faut relativiser le succès de ma cavalerie: j'ai chargé dans des conditions optimales sur une infanterie à CC inférieure et D4 qui manquait de soutien...
En tout cas, on reverra au moins mon armée du Rohan...J'avais peur qu'en tournoi, on ne retrouve plus que les Nains ou les Orcs du Morannon ! -
A vrai dire, ma stratégie avec Eowyn était un peu plus inconsciente que d'habitude... Elle tenait mon centre et tentait de rester en vie alors que Grimbold prenait plus de risques, comme tu les dis, mais j'avais envisagé mieux (ou pire). Sachant que ton armée inspire terreur, que le Nazgul inflige un malus de bravoure et que le drain de bravoure est l'un de tes sorts préférés quand tu joue les Nazguls, j'avais pensé la vouer, au moment opportun, à une mort certaine pour qu'Eomer, dont la Bravoure n'excédait pas 2 à la fin du jeu, réussisse à coup sûr ses tests et tienne mon armée tout en faisant un maximum de morts grâce à son bonus de force. Mais il fallait qu'elle se fasse tuer par une unité qui soit elle-même tuable par Eomer et si possible une unité d'infanterie, donc surtout pas l'araignée! C'était une tactique désespérée que je n'ai heureusement pas eu à employer, même si j'avais commencé à positionner Eowyn plus près d'Eomer pendant les derniers tours.
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Autant s'entrainer avec le format du futur tournoi de Bourgoin (700 Pts, 50 figurines max).
Juste! J'avais pas vu encore le format de Bourgoin (ou Lyon?)... Il faut que je revoie ma liste...
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Je suis bien d'accord avec toi! Quelques coups de chance pour moi/déveine pour toi (le Troll, l'initiative qui me revient juste à temps pour charger), nos cavaleries qui ont fait de la figuration trop longtemps (mais moi j'avais bien trop peur de charger sur une aile tenue par un monstre) et au total une super-partie pleine de rebondissements!
Par contre, je ne suis pas sûr que le contrôle des ruines m'ait servi à grand chose. Je m'y suis fait tuer toute mon infanterie, et au début près de la moitié des guerriers étaient bloqués à l'intérieur, inutiles.
Ok! Ou alors pour tester une liste en 500pts!Je refais une bataille avec toi quand tu veux si tu veux peaufiner ta liste. -
Et voici le rapport tant attendu de la bataille qui m'a opposé à Xev via Vassal.
Tout d'abord nos listes d'armées:
Les Rohirrim alignent une armée menée par Eomer, Grimbold et Eowyn
Armée du Rohan 750 pts55 Unités
30,9 % d'archers (17) et 40% de javeliniers (22)
7 pts de puissance
1 Eomer chevalier du Pelennor
2 Fils d'Eorl
4 Garde Royal du Rohan à cheval + javelots
1 Cavalier du Rohan + arc + javelots
4 Cavalier du Rohan + arc
1 Eowyn (bouclier+armure)
1 Grimbold
12 Helmlingas
12 Guerrier du Rohan + javelots
5 Garde Royal du Rohan + javelots
12 Archers du Rohan
Le Mordor aligne une armée solide, menée par un Nazgul, avec un shaman orque et, pour le punch, une Reine des Araignées et un Troll du Mordor (son surnom était Scoumoune).
1 Reine des Araignées1 Nazgul (2/10/1)
1 Shaman Orc
1 Troll du Mordor
4 Chevaliers de Morgul
17 Orcs du Morannon + bouclier
5 Gardes Noirs de Barad Dur (la première fois que je les joue)
12 Orcs du Mordor + arc
12 Orcs du Mordor + bouclier + lance
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752 Pts
55 figurines
De la testostérone !
Le terrain: une plaine ondulée garnie de bois et présentant pratiquement en son centre une ruine numénoréenne.
Les deux armées marchent vigoureusement l'une contre l'autre, pressées d'en découdre...
Bien installés sur une hauteur, les archers du Rohan peuvent largement inonder le champ de bataille de leurs volées. En face d'eux, la Reine des Araignées et 4 chevaliers de Morgul préfèrent rebrousser chemin, en glissant furtivement entre les arbres, devant le barrage de flèches qui s'abat sur eux.
Les Rohirrim profitent de la proximité des ruines pour y engouffrer toute leur infanterie, avec l'idée de les tenir contre les Orques du Morannon.
Sur l'aile gauche du Rohan, la cavalerie hésite. Le Troll est un gros morceau, même pour un Eomer survitaminé. Aussi, les cavaliers archers prennent les devants, arrosant le Troll de leurs flèches pendant que l'eored de choc se cache bravement derrière les rochers
Scoumoune le Troll perd deux points de vie, mais par la suite, les flèches du Rohan resteront impuissantes face au monstre, qui continue sa progression vers le flanc gauche des ruines. La Reine des Araignées faisant mine de venir de ce côté aussi, Eomer décide de rejoindre un flanc droit qui lui semble plus clément.
C'est alors que le corps à corps s'engage au centre. Et ça fait mal pour les Seigneurs des Chevaux. Après une brève résistance, ils ne peuvent empêcher les Orques du Morannon et les Gardes de Barad Dûr de percer les défenses. Eowyn rallie ses troupes mais, à sec de puissance, elle doit se retirer. La Reine des Araignées entre en effet dans les ruines, où elle causera un terrible carnage. Il ne manquerait plus qu'elle n'abatte la fille d'Eomund et qu'Eomer ne soit obligé d'aller la combattre pour venger sa soeur.
Grimbold ne fait pas mieux. Son premier combat héroïque est un échec cuisant. Les archers du Rohan, restés en retrait, arrosent sans résultats les lanciers orques. Quand ils se décident à descendre de leur colline, les perspectives sont bien sombres pour le Rohan.
C'est alors que survient un coup de théâtre inattendu. Scoumoune, notre ami troll, arrive enfin au contact des ruines, et engage un duel avec un Rohirrim laissé là en avant-poste. Pour plus de précautions, 6 archers orques viennent l'aider. Par défi, le Rohirrim refuse de se défendre derrière son bouclier et, contre toute attente, remporte le combat. Scoumoune, l'inoffensif Troll, est l'innocente victime de sa fureur.
La cavalerie du Rohan voit enfin l'horizon se dégager pour elle. Eomer lance un rapide mouvement qui l'amène à se déployer largement entre les ruines et la colline au sud du terrain.
Les cors sonnent. Les Rohirrim chargent une ligne de bataille du Mordor trop étirée. Le choc est terrible. Au centre, les Fils d'Eorl et Eomer pulvérisent la fragile ligne d'archers Orques qui tente de les arrêter.
Dans le même temps, la résistance des Rohirrim se durcit dans les ruines et les archers parviennent enfin au corps à corps, faisant perdre au Shaman sa frénésie. Grimbold parvient même, dans un ultime sursaut, à enlever 2 points de vie à la Reine des Araignées.
Les tours suivants voient la charge des Rohirrim se poursuivre, inexorable, alors que le Nazgûl s'emploie à rogner la bravoure d'Eomer (de B5 à B3, sans compter le malus du à la présence de l'Esprit Servant). Les tests de bravoure approchant, la tactique semble payante, d'autant que Grimbold, qui tient tout le flanc droit, se fait finalement tuer.
Nous arrivons simultanément aux tests de bravoure, et l'initiative revient au Rohan. Privé de points de puissance, le Mal ne peut s'y opposer, mais compte sur la misérable bravoure des Hommes pour précipiter la défaite du Bien. Or, Eomer, Eowyn et la plupart des unités du Rohan réussissent leurs tests. Chargés, le Nazgûl, le Shaman et la Reine des Araignées ne peuvent rallier leurs troupes, qui se débandent. Mais le Mal n'a pas dit son dernier mot. Le tour de corps à corps qui suit est meurtrier. Le Nazgûl échappe à la colère des enfants d'Eomund, réunis pour lui faire la peau (ou le linceul) alors que les derniers archers du Rohan et défenseurs des ruines sont massacrés. Au final la partie se solde par une égalité parfaite, chacun étant détruit au terme de ce tour.
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Voilà, la bataille-test est terminée, et je vais en faire un petit rapport dans la section appropriée.
Au total, ma liste m'est apparue satisfaisante: contre une armée aussi nombreuse que la mienne, alignant 1 chamane, 2 monstres et 1 nazgûl, j'ai réussi à arracher l'égalité malgré mes bourdes stratégiques!
Surtout, les Fils d'Eorl se sont avérés nettement rentables, chacun abattant au moins l'équivalent de son coût en points.
C'est plus mitigé pour les Helmlingas qui ont essentiellement affronté des troupes soutenues à D5 et qui n'ont donc pas pu rentabiliser leur F4 (bien fait pour moi! j'avais qu'à pas tous les mettre au même endroit...).
Enfin, Grimbold n'a rien tué, mais il a eu la poisse. Il a même foiré ses tests de saut. Il a quand même réussi à arracher 2PV à la Reine des Araignées avant de succomber.
Il faudra que je prépare une variante de cette liste pour 500pts.
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Je rejoins l'analyse de Merriadoc. Sauf que pour ma part je pense qu'il peut remplacer la bannière dans la mesure où il est plus facile de mettre le sonneur de cor à l'abri et de profiter de son effet.
C'est vrai que du côté de la Bravoure, le Mal avait progressivement accumulé les avantages: Terreur, puis Shaman, puis malus des Nazgûls, sans compter le Tambour Gobelin... Le Sonneur de Cor vient AMHA rétablir la balance.
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Pour débuter les Orientaux sont une bonne base, avec la possibilité d'enrichir son armée, quand il la maîtrisera bien et que les règles lui seront familières, avec des troupes issues des autres royaumes déchus (mercenaires de Khand, chameliers Mahûds même si je ne suis pas fan de ce mélange). Il y a de la polyvalence dans cette armée, pas autant que le Mordor (pas d'armes de sièges, pas d'unités qui infligent terreur) mais bien plus que d'autres factions du Mal ou du Bien. Je trouve que c'est un juste milieux et un bon choix, et en plus la peinture est facile.
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Un héros ne tire qu'une fois, quelque soit son nombre d'attaques. Donc la règle archer émérite permet de tirer le double de ce total de base.
Armées du Rohan - 350pts
dans SdA/Hobbit - Listes d'Armée
Posté(e)
Je compte les jouer en harcèlement à distance de corps ou d'unités isolés, protégés derrière des décors. Si possible en flingage ou esquintage de moyennes/grosses bêtes (y en aura-t-il à ce format???). De toute façon, la présence d'un seul héros fait que l'aire d'effet d'un élan héroïque ne peut pas comprendre toute la ligne de bataille, sauf à encercler une aile de l'ennemi. Alors mes cavaliers-archers seront mieux à l'écart de la fureur de la bataille...
Mais pourquoi des cavaliers archers plutôt que les même à pied?
1° le bouclier
2° la vitesse et la possibilité de contourner l'ennemi pour tirer sur son "ventre mou"
3° la vitesse et la possibilité de rejoindre rapidement le héros avant les tests de bravoure