Elladriel
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Il y a 2 heures, Z44r a dit :
Je trouve justement qu un fer de lance de 6 chevaliere avec champion et étendard pour 160 pts, c'est sacrément costaud
Je suis qd même curieux de savoir contre quoi tu envoies ton pack et ce qu'ils ont fait.
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Il y a 2 heures, Z44r a dit :
- tu neutralises la lance de joute dans ton exposé. On parle d'une cavalerie de choc, qui doit faire plier en un tour, et compter sur les persos si jamais ça s'éternise.
Je partage ce point de vue.
Sauf qu'en pratique, ca ne se produit quasiement plus. Cf bonus de rang, compétences spéciales ect...
Il y a 2 heures, Z44r a dit :- je ne comprends pas la remarque sur le fait de ne pas avoir de bonus de rang
Pour avoir un +1 de bonus de rang avec la cav bretonnienne, il te faut 10 chevaliers dans ton FdL.
La moindre perte te fait perdre le bonus, tu as alors une largeur de 4, et c'est un pavé de 250pts.De l'autre côté, un pack en open order a son bonus avec 8 chevaliers. Mais préfère généralement les jouer par 5.
Il y a 2 heures, Z44r a dit :- je trouve qu'en maniabilité, le fer de lance a toujours des avantages, une emprise au sol plus petite, une capacité a se faufiler ou venir impacter a plusieurs unités
L'ancien FdL pour 6 figurines était sur 2 rangs de 3, là on a maintenant 3 rangs, et avec "l'emprise au sol" de la FAQ, on se retrouve à avoir un équivalent 3x3, ce qui peut te con duire à faire des charges désordonnées.
Cependant, il est vrai qu'on devait faire des roues avec 3 socles et maintenant 2.
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De mon point de vue, pas de Fer de Lance du tout.
Le mieux étant un régiment de 5 en close order.
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Bonjour à tous,
Sans recherche de polémique, après une 15aine de parties, je suis en pleine interrogation sur l'efficacité du fer de lance et de la cavalerie bretonnienne.
Jamais, je n'ai ressenti autre chose que de la déception quant à leur impact sur la partie, en dehors de l'aspect visuel ou psychologique, nos adversaires en ayant encore peur...
À ce jour, notre cavalerie, c'est:
- les royaumes à 24Pts, un profil à 8 de Mouv, CC4, For 3; Endu 3, Sav 3+/6 ou 5+.
- les errants à 19Pts, un profil quasi identique, mais CC3 et impétueux.
- les quetueux à 26pts, pour CC5, For 4, sav 3+/6 ou 5+ mais qui perdent la contre-charge.
- les graaleux, à 38pts, pour CC6, For 4, Endu 4, et 2 dès d'attaques.
Nous avons gagné pas mal de choses très sympa, du moins sur le papier :
- La contre-charge, qui nous permet d'être plus souvent en charge,
- Le destrier bretonnien, qui fiabilise largement les charges,
- La première charge, qui disrupte les rangs ennemis.
Mais nous avons pris très cher sur certains aspects :
- Une sav qui passe de 2 à 3+... Et c'est très moche. Je pensais que comme les for 4 et co ne percaient plus automatiquement les armures, ca compenserait, mais en pratique, toutes les unités jouées ont au moins -1 de PA ce qui rend notre sav dans le meilleur des cas à 4+ (pour 24pts...) et même plus fréquemment 5+.
- Le système de fuite qui ne nous permet plus de percer aussi facilement, notamment avec tous les murs de boucliers, vétéran, obstiné... multipliant ainsi les occasions de réaliser une "lance molle".
- Le Fer de Lance qui n'apporte que 2 bonus in fine: Le fait que tout son rang tape, et que l'on puisse protéger si PU >5 une magicienne. En contrepartie, tout le monde riposte, on n'a plus de bonus de rang, sauf à être à 10 contre 8 pour une cavalerie en close order, on manœuvre moins bien qu'avant, et notre magicienne ne sert quasiment à plus rien si le FdL est au CaC. Par ailleurs, c'est la pire formation contre les balistes.
Au final, j'en suis arrivé à la conclusion que les entrées les plus faibles de la liste bretonnienne était... les chevaliers...
Et je trouve ça bien triste, car c'est un peu le concept de l'armée.
Je ne dis pas que l'armée est mauvaise. Je dis que jouer de la cavalerie en bretonnien, c'est se "brider".
Qu'en pensez-vous?
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Bonjour,
Il me semble qu'il s'agit d'un sujet déjà traité dans les versions antérieures, mais qui revient.
Jusqu'ici, je pensais que les NdC étaient des nains et qu'en conséquence, si on avait la haine des nains, on haïssait aussi les NdC.
Mais j'ai découvert le "Suaire de l'ancêtre", objet NdC qui donne la "haine des nains".
De fait, j'ai tendance à penser que dans l'esprit de Games, la haine des nains, c'est uniquement ceux des forteresses naines.
Qu'en pensez-vous ?
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Bonjour à tous,
J'essayais de voir les effets de défendre un obstacle linéaire bas, et je n'arrive à être au clair dessus :
Lorsqu’on charge un obstacle linéaire bas :
- On n'a pas de bonus d'Ini,
- On perd ses bonus passif de rang,
- On test le terrain dangereux.
Mais :
- Est-ce qu'on fait un mouvement de charge avec les 2D et on garde le plus petit ?
- Est-ce qu'on encaisse les touches d'impact, alors qu'on n'est pas au socle à socle, précision explicite de cette règle (p172) ?
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Page 148: "Jet Naturels de 6". On parle de jet de blessure.
En anglais on parle "To Hit" soit jet de touche.
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Le 05/04/2024 à 12:44, JB a dit :
chope les figs, peint les (et le reste de l'armée avec les 3 pers et unités gobs de la nuits,) joue la contre des joueurs avec un peu de bouteille à TOW, et reviens nous dire si ca vérifie
Merci pour tes conseils.
J'ai très envie de faire subir aux autres ce que je déteste.
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Si tu joues la GB sur pégase en personnage isolé, cela reste dangereux (Tu n'as que 3 pvs et tu rapportes un bonus de 100pts en cas de KO) et tu te compliques la tâche grandement pour la protéger.
Mais si tu joues le scoring, je trouve que lui faire prendre la "Tapisserie du Conquérant" a du sens.
Ainsi tu la gardes en arrière, et des fights qui vont bien se passer, tu l'envoies pour scorer plus fort.
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Ca peut me botter.
A voir si j'aurai le temps d"avoir mon armée full peinte pour cette date...
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Ok qu'est-ce qui te permet d'être aussi sur.
CitationTo make a Charge roll, roll two D6 and discard the lowest result. The highest result is the result of the Charge roll.
CitationA unit with special rule increases its maximum possible charge range by 3" and, when it makes a Charge, Flee or Pursuit roll, may apply a +D6 modifier to the result.
Je ne vois rien dans ces textes qui indiquent comment faire.
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J'ai un sujet sur l'application de la charge et son mouvement.
Jusqu'ici, je jouais de la manière suivante :
Pour charger avec une cavalerie, je lançais 2D6, conservais le plus haut, et avec la règle rapide, je lançais ensuite 1D6.
Et puis un de mes partenaires de jeu m'a mis le doute:
Je ne vois pas quand on doit appliquer l'effet de rapide.
Est-ce une règle spéciale qui modifie la règle de charge, et dans ce cas, on lance 3D6 et on garde les 2 meilleurs ?
Merci d'avance
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Le 12/03/2024 à 17:43, DLP a dit :
Pour ton point 1 . Oui ( un sujet existe dessus d'ailleurs). Je rajouterais que sur la règle warband , ton général warband n'a même pas besoin d'une unite warband pour avoir un bonus...
Ce n'est pas ce qui est écrit.
Et ce n'est pas non plus ce qui semble être l'esprit de la règle.D'ailleurs, tu poses la question juste en dessous.
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Citation
Glowy Green Amulet.
This unimposing green amulet glows ever brighter as it absorbs magic. Sooner or later it is going to explode! If the bearer (and any unit they have joined) is the target of an enemy spell, they may use the Glowy Green Amulet instead of making a Wizardly dispel attempt. Roll a D6. On a roll of 2+, the spell is dispelled. However, if a 1 is rolled, the Glowy Green Amulet explodes. The amulet is destroyed and cannot be used again, and its bearer loses a single Wound.
Peut-on utiliser cet objet et dissiper au CaC?
CitationDispel Scroll*
The Wizard reads aloud a charm of unbinding froman enchanted scroll. Single use. A Wizard may use this scroll when attempting aWizardly dispel. If they do so, roll an extra D6 when makingthe Dispel roll and discard the lowest result. However, if a double 1 is rolled on any two of the dice rolled, the Wizardis outclassed in the art.
Même question avec cet item.
Merci d'avance! -
Le 06/03/2024 à 20:40, Slann'tan a dit :
1 Salamander Packs [90 pts]
- Wicked claws
- Fiery breath
- Heavy armour (Scaly skin)
- 3 Skink Handlers with Hand weapons and Light armour (Calloused hides)1 Razordon Packs [75 pts]
Je pense qu'il doit y avoir une erreur dans ta liste.
A 1500pts, tu ne peux jouer qu'une de ces 2 références.
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Merci pour votre retour.
Je pense qu'il y a quelques pistes à explorer.
Là, j'ai travaillé sur une liste devant apporter un meilleur contrôle de la table. Voici l'idée:===
Découverte V2 [1500 pts]
Warhammer: The Old World, Lizardmen
===++ Personnages [515 pts] ++
Slann Mage-Priest [400 pts]
- Hand weapon
- General
- Battle Standard Bearer
- Familier de Savoir
- État supérieur de Conscience
- ElementalismSkink Chief [115 pts]
- Hand weapon
- Light armour (Calloused hide)
- Terradon
- Bâton du Soleil Perdu++ Unités de base [447 pts] ++
10 Skink Skirmishers [65 pts]
- Hand weapons
- Blowpipes
- Light armour (Calloused hides)
- Patrol Leader (champion)10 Skink Skirmishers [60 pts]
- Hand weapons
- Blowpipes
- Light armour (Calloused hides)10 Saurus Warriors [161 pts]
- Hand weapons
- Shields
- Heavy armour (Scaly skin)
- Spawn Leader (champion)
- Standard bearer
- Musician10 Saurus Warriors [161 pts]
- Hand weapons
- Shields
- Heavy armour (Scaly skin)
- Spawn Leader (champion)
- Standard bearer
- Musician++ Unités spéciales [308 pts] ++
3 Kroxigors [154 pts]
- Great weapons
- Heavy armour (Scaly skin)
- Ancient (champion)3 Kroxigors [154 pts]
- Great weapons
- Heavy armour (Scaly skin)
- Ancient (champion)++ Unités rares [230 pts] ++
Ancient Stegadon [230 pts]
- Great horns and giant bow
- Skink Crew (x5) with hand weapons and Javelins (required)---
Créé avec "Old World Builder"[https://old-world-builder.com]
Donc je teste encore un perso bien cher avec le Slann.
Le slann doit pouvoir être utilisé non pas en arrière ligne, mais au contraire en attaque, en se déplacant derrière les lignes ennemies. Le famillier est là, notamment pour me permettre d'avoir le sort de TP afin de déplacer une unité hors du champ de vision de l'ennemie et gagner la partie tactique.
Le Chef skink a simplement pour vocation le harcellement et pourquoi pas attaquer les cochonneries style baliste.
Je souhaite tester l'écran de skins et les kroxs. Sur le papier, ils ont une ini interessante et sont capables de faire des choses.
Je pense aussi que le steg est une entrée qui offre des avantages tactiques interessants, mais je doute que son impact soit celui des anciennes versions.
Qu'en pensez-vous?
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Le 06/02/2024 à 17:09, Kalios a dit :
Tout à fait, mais là on parle de cette unité en particulier, donc ça me semblait important de rappeler que le shaman viletide hagtree fetish existe, je suis sûr qu'il y en a qui ne connaissaient pas
Là, je ne vois pas en effet de quoi tu parles...
Tu peux éclairer ma lanterne?
Edit: J'ai compris.
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Les difficultés rencontrées :
- L'entrée obligatoire, le saurus est cher et n'a que 1 d'Ini. Même en charge, il peut être contesté. Il est aussi lent et peu manœuvrable.
- Les volants ont un cd très faible. Dès lors ils sont en grandes difficultés pour réaliser des marches forcées dès que l'adversaire est proche. Par ailleurs, c'est très fragile et le moindre blast fait très mal.
- Les skinks ne se jouent plus qu'en tirailleurs. Dans ce jeu, avec des Krok, ca aurait été pourtant super cool...
- Je n'arrive à rien sortir des salamandres.
- Les monstres sont assez facilement "brain" s'ils sont seuls à être mobiles à cause de la ligne de vue, et qu'ils n'auront pas de soutien.
En dehors de ma liste, voici ma vision desautres unités
- Le slann n'a que 2 sorts de réservés et aucun n'est vraiment jouable. J'ai testé le vortex et on a eu une parfaite démonstration du fait qu'il soit vraiment pas terrible. Par ailleurs, ses améliorations sont assez moyennes et en font un personnage très cher. Par ailleurs, il n'a plus sa superbe règle avec les gardes du temple...
- La machine des dieux pour être vraiment cool se joue par 2... Et de fait, est difficilement jouable à 1500pts...
Bref, je galère.
Vous avez des idées ou testé des trucs sympas?
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Bonjour à tous,
J'ai joué samedi une partie à 1500 pts contre du nain du chaos. C'était ma 4ème à ToW, mais ma première en HL.
J'ai perdu très logiquement ayant eu des situations défavorables couplées par des missplay.
Mais pour autant, cela m'a fait découvrir de vraies difficultés sur cette armée que je n'arrive pas à compenser/corriger en retravaillant les listes.
Voici ce que je jouais:
===
Premiere partie [1500 pts]
Warhammer: The Old World, Lizardmen
===++ Personnages [477 pts] ++
Saurus Oldblood [362 pts]
- Hand weapon
- Heavy armour (Scaly skin)
- Shield
- General
- Carnosaur
- Epée tueuse de DragonSkink Chief [115 pts]
- Hand weapon
- Light armour (Calloused hide)
- Terradon
- Bâton du Soleil Perdu++ Unités de base [628 pts] ++
15 Saurus Warriors [224 pts]
- Hand weapons
- Shields
- Heavy armour (Scaly skin)
- Spawn Leader (champion)
- Standard bearer15 Saurus Warriors [224 pts]
- Hand weapons
- Shields
- Heavy armour (Scaly skin)
- Spawn Leader (champion)
- Standard bearer10 Skink Skirmishers [60 pts]
- Hand weapons
- Blowpipes
- Light armour (Calloused hides)10 Skink Skirmishers [60 pts]
- Hand weapons
- Blowpipes
- Light armour (Calloused hides)10 Skink Skirmishers [60 pts]
- Hand weapons
- Blowpipes
- Light armour (Calloused hides)++ Unités spéciales [120 pts] ++
3 Ripperdactyl Riders [120 pts]
- Cavalry spears
- Shields
- Light armour (Calloused hides)++ Unités rares [275 pts] ++
Troglodon [200 pts]
- Venomous talons and venom spray
- Heavy armour (Scaly skin)
- Skink Oracle with hand weapon (required)1 Salamander Packs [75 pts]
- Wicked claws
- Fiery breath
- Heavy armour (Scaly skin)---
Créé avec "Old World Builder"[https://old-world-builder.com]
Mon idée était d'avoir un tueur de monstre, une ligne bien solide, un snipeur de personnage isolé ou d'artillerie, potentiellement soutenu par les ripperdactyls, le tout avec un minimum de défense magique avec le Troglodon.
En pratique, je me suis fait charger par des centaures un pack de Saurus alors que j'avais tenté de faire rater une charge avec mes skinks, et j'ai perdu la moitié du pack direct.
Le second pack s'est fait laminé par des KDaï.
La salamandre n'a rien fait, pas plus que 40 tirs de Skinks sur 3 KDai.
Le terradon en charge a perdu le combat contre les gardes infernaux.
Les ripperdactils se sont fait massacrer à la magie. Un seul est arrivé sur un canon et n'a tué qu'un servant avant de mourir.
Le perso skink n'a rien fait au tir et a chargé dans le dos les centaures pour stabiliser le CaC contre les saurus et en est mort (en me permettant en effet de gérer la menace).
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Nous ne sommes pas dans le cas du paragraphe de la page 131 cité mais dans celui du "contact accidentel pendant une charge".
Si l'unité "continue sa route" et qu'elle "entre en contact accidentel avec une unité ennemie qui ne fuit pas, traitez simplement l'unité qui charge comme ayant redirigé sa charge contre cette unité".
Pour moi, ce paragraphe le permet avec une limite :
Est-ce vraiment "accidentel" ?
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Je suis du même avis de Georges.
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Le 28/02/2024 à 13:42, Elio a dit :
Qu'est-ce que je peu faire selon vous pour protéger au mieuxm es graaleux (et tout autre type d'unité de cavalerie tant qu'on y est) ? Est-ce que ça vaut la peine d'y ajouter un personnage dans le pack ?
Des écrans de sergents, des collines, des forêts avec la bannière qui va bien, les vortex qui coupent les lignes de vue...
Tu peux aussi utiliser tes ecuyers...
Bref tu as beaucoup de solutions, pourvu qu'on y reflechisse. -
Il y a 2 heures, Elio a dit :
Suite à mon post sur une armée à base de pèlerins je teste de réalisé une première liste (avec des pèlerins joué en proxy d'homme d'armes, ceci restant la meilleur solutions pour en jouer tranquillement).
Je me trompe, où il n'y a pas un seul pèlerin dans ta liste ?
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"A chacune des sous-phases de mouvements obligatoires..."
Le Fer de Lance et la cavalerie bretonnienne
dans Royaume de Bretonnie
Posté(e)
En effet. C'est l'un ou l'autre.
Et seulement si ta PE est >à 5.
On est dans cette situation. Il n'y a fuite que si ton adversaire rate sur son commandement non modifié. Sinon, c'est un recul en bon ordre.
Sur la V6, version pour laquelle le LA avait été rédigée, tu fuyais sur échec d'un commandement modifié.
Je suis d'accord. C'est pour cela (je pense) que dans la méta qui se dessine, ils ne sont pas joués au profit des demi-griffons.
Ok regardons ce qui est joué, qui soit une unité à -150 points que l'on puisse battre :
- Chaos:
Des chiens du chaos à 35pts
Des dragons ogres à 62pts? Trop gros.
- Khemri:
3 chars squelettes à 129pts? Si on prend l'impact, on perd.
1 scorpion des tombes à 70pts? Tu ne le tues pas avec ton FdL de 6.
- O&G:
1 Squig broyeur à 95Pts? Bonne chance!
10 Gobelins de la nuit avec 3 boulets? No match.
5 bandes d'orques sur sanglier à 139 pts? Surtout ne te fait pas charger...
1 Char orque? Si tu charges, tu ne le tues pas, mais l'inverse n'est pas vrai.
- HE
10 gardes de lothern? Stat tu leur fais 2 morts, ils t'en font 1 en retour, ils tiennent le combat et te détruisent le tour d'après.
Et je peux continuer...
Alors, oui, je ne dis pas qu'on ne peut rien en faire.
Oui, avec 250 pts de concentrer sur un point à 120 on peut faire quelque chose.
Oui, une charge de flanc fait mal.
Oui, on a une invu si on prie et qu'on ne fuit pas.
Je suis sans doute trop exigeant.