Lord Soth

Reste la technique normale qui consiste à faire charger deux unités sur la même cible vu que l'on ne peut faire qu'un seul tir en état d'alerte. La première sert de leurre. ET si le joueur Chaos décide de ne pas tirer pour garder son état d'alerte pour le seconde menace, il court le risque de se retrouver engagé au CaC et de ne plus pouvoir tirer du tout. L'histoire de ne laisser qu'une figurine visible me semble correcte en terme de règles, mais effectivement cela pose problème pour la distance de charge vu que l'on va devoir contourner l'obstacle.

Voila, TAG modifié. Merci de la rapidité avec laquelle vous avez traité le problème. Du coup, pour ne pas faire de flood, j'en profite pour poster une autre figurine de mon armée. Après mon essaim de Genestealers, il ne manquait que leur chef. Alors voici mon premier Genestealer Alpha. D'autres suivront sans doute plus tard, j'en ai encore deux venant de la boite collector de Space Hulk à convertir et à peindre. Sans plus tarder voici la bête: [img]http://imageshack.us/a/img442/6353/dsc05633q.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img231/8539/dsc05634z.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img607/7315/dsc05636d.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img10/6005/dsc05635li.jpg[/img] Voila pour l'instant....

Si tu veux un bon QG à moindres frais, tu peux acheter des ailes de dragon en plastique sur le site de games, ou trouver celles du prince volant sur Ebay ou autres. Et ensuite tu fais une conversion de ton prince V3. Si tu veux un exemple de ce que ça donne regarde mon armée, j'en ai fait un. [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=192645&st=0&p=2230582&fromsearch=1&#entry2230582"]Mon armée[/url]

Tout dépend dans quel millieu tu compte jouer... Si c'est entre potes pour le fun les combos et autres trucs pour gagner n'ont que peu d'importance. Si c'est dans un club, c'est déjà un peu plus sérieux... Dans l'état actuel des choses tu ne possède pas le minimum requis pour pouvoir jouer. 1° Il te manque un QG. Si tu compte jouer en V6, je ne saurait trop te conseiller de faire acquisition du kit Prince volant/maitre des essaims qui est devenu la pièce maitresse de toute armée Tyty V6. Cela te permettra de monter un prince volant double dévoreurs jumelés qui fait des ravages. Pour tes choix de troupes, tu en a juste assez, mais il te faudra surement investir plus tard dans quelques termagaunts de plus pour avoir de la masse. Les genestealers ont beaucoup perdu avec la V6 et les nouvelles règles d'attaque de flanc. A la rigueur joue les en tant que Stealers d'Ymgarl. Les hormagaunts en aussi petit nombre n'arriveront presque jamais au Corps à corps. 3 Guerriers c'est le minimum, aussi faut'il voir comment tu compte les jouer: Corps à corps avec bio knout et épée d'os, ou bien tir avec crache mort ? Les gargouilles ne sont pas assez nombreuses, il en faut 10 minimum pour un essaim. La boite de 10 gargouilles plastiques est assez belle, et ça reste une unité plutôt intéressante. Le biovore est aussi une unité qui peut être fun à jouer, mais il te manquera quelques spores mines sans doute. Le carnifex peut sembler costaud, mais c'est un aimant à gros tirs et il se fait vite détruire si l'on y prend pas garde. Là aussi deux façon de le jouer. Spécialisé CàC tout nu avec juste ses griffes pour foncer sur l'ennemi et le payer le moins cher possible, ou avec deux paires de dévoreurs jumelés en full tir pour taquiner l'infanterie adverse et les véhicules légers faiblement blindés. Il te manque aussi des gardiens des ruches qui restent la meilleure unité anti blindés de l'armée Tyranide, à jouer exclusivement par 3. Les zoanthropes ont beaucoup perdu en V6 avec la règle "abjurez le sorcier" et sont moins efficaces qu'avant. Enfin dernière figurine indispensable, le Tervigon. Tout armée Tyranide qui se respecte en aligna au moins 1 voire plus pour les listes bourrines et pas jolies. Par contre seul défaut, il faut une pelletée de gaunts pour mettre avec à cause de la règle éclosion de Termagaunts. Il faut compter 30 Termagaunts en réserve par Tervigon dans l'armée (en plus de ceux posés sur la table). Ca fait pas mal de figurines à acheter, mais si tu veux jouer une armée digne de ce nom il te faudra en passer par là. Une solution intermédiaire consisterai à acheter une boite de guerriers (vendus par 3) et d'en convertir un en Tyranide Prime afin d'avoir un QG à moindre coût. Cela te ferait 5 guerrier plus un Alpha. Mais question efficacité sur la table il est à cent mille lieues derrière le prince volant avec double dévoreurs jumelés. Le cout en points de ton armée reste pour l'instant très faible: -un Carnifex 160 pts nu en version CàC et 190 en double devo -3 guerriers CaC épée d'os/bio knout, griffes tranchantes et poison 50 pts l'un ou tir avec crache mort et griffes 35 pts total: 150 ou 105 pts -10 termagants avec juste l'écorcheur 5pts, soit 50 points l'essaim -10 hormagaunts avec adrenaline et toxines 10 par figurine soit 100 l'essaim -8 Genestealers : en ymgarl 23 pts l'un soit 184 pts - Un biovore métal 45 pts -2 gargouilles Métal : injouables, il en faut 10 minimum -5 sporemines (gratuites avec le biovores vu que ce sont ses munitions) Donc un total entre 644pts et 719 Sans compter le QG qui manque. Avec un prince volant double devo ça coute 260pts en plus Voila ne vrac mes premières idées. Une base tout juste assez bonne pour commencer, mais il te manque quelques pièces maitresses et d'autres indispensables. PS quant tu dis vieux livre codex Tyty, c'est quelle édition ??? Pour jouer en V6 il te faudra le livre de règles V6 et le dernier Dex Tyranides, c'est à dire celui de la V5 Celui là: [img]http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m730004a_01030106003_FRECodexTyranids_445x319.jpg[/img] ça c'est celui de la V4: [img]http://www.larenedujeu.com/admin/general/upload/tyranide/18-03-2011_codex-tyranides.jpg[/img] Celui là c'est le V3: [img]http://wh40k.lexicanum.com/mediawiki/images/f/f0/Codex_Tyranids.jpg[/img] Et ça c'est le V2: [img]http://loiclc.free.fr/wh40k/images/couvs/v2/codex_tyranides_v2.jpg[/img] Voila...

Bon, puisque j'en suis aux troupes, quelques petits Genestealers pour la suite. Ils font partie des figurines qui m'ont servies à tester ce schéma de couleur. Du coup elles n'ont pas toutes le même aspect, suivant l'évolution de la technique avant d'arriver au résultat final que j'ai adopté. un Stealer tout seul: [img]http://imageshack.us/a/img231/2782/dsc05647z.jpg[/img] Un essaim de 20 Stealers: [img]http://imageshack.us/a/img28/89/dsc05646p.jpg[/img] Et quelques Stealers pendant une partie: [img]http://img560.imageshack.us/img560/4720/genestealers.jpg[/img] [b]skyller[/b]: Merci pour tes conseils, mais je garde pour l'instant ma technique de peinture qui a le très gros avantage d'être très rapide à utiliser. Par contre je pense que tu a raison pour les couleurs chaudes, une fois que j'aurai terminé les figurines qui m'intéressent, je reviendrai surement sur certains détails et j'ajouterai sans doute un peu de couleur sur les glandes ou autres endroits particuliers. [b]Gouniaf:[/b] Avec le temps et ma technique qui je l'espère s'améliore, je pense que l'aspect crayeux des carapaces s'estompera un peu. Après comme je l'ai dit à Skyller, j'utilise une technique rapide afin de perdre le moins de temps possible sur certaines figurines. Du coup certains détails peuvent paraitre bâclés. Mais j'y reviendrai surement plus tard, comme je l'ai déjà fait sur certains socles, et je suivrai sans doute ton conseil sur le cerveau de mon zozo... Encore merci pour vos commentaires... Voila pour l'instant, la suite très prochainement..

Merci pour vos conseils, je vais essayer d'en tenir compte pour mes futurs projets. Pour l'instant je suis un peu au point mort, mais j'ai quelques figurines plus vieilles en stock. Voici un guerrier Tyranide V2 en plomb que j'ai utilisé il y a déjà quelques temps pour essayer mon nouveau schéma de couleur. Je lui ai monté des pinces broyeuses et un canon venin V4/V5 en plastique pour l'adapter à l'époque et le tout est sur aimants afin de pouvoir tout changer au cas où. Voila les images: [img]http://imageshack.us/a/img502/830/dsc02934v.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img705/4842/dsc02935v.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img72/8259/dsc02936mw.jpg[/img] Voila pour l'instant...

Lol, du calme... [quote] ne pas mélanger les règles et le fluff.[/quote] Tout à fait d'accord. Le Fluff en lui même pourrait presque tout justifier au final. A un moment donné il faut faire un choix pour que le jeu reste un jeu, ce qui est le plus important au final. [quote]Parce que même si ce tableau s'inspire du fluff il ne doit pas mettre en péril l'équilibre du jeu. Ainsi on se retrouve avec un tableau mi-fluff mi-équilibrage.[/quote] Encore une fois je suis d'accord sur le fond. Ce tableau DOIT préserver l'équilibre du jeu, et donc si certaines alliances ou non alliances peuvent paraitre étrange, on peut penser que c'est pour des raisons d'équilibre du jeu. Donc au lieu de se demander à tord et à travers si telle ou telle alliance est Fluff ou pas (parce qu'on à pas fini d'en débattre sans rien faire ressortir de positif) ne serait-il pas plus constructif de se demander les véritables raisons de telle ou telle alliance ou non-alliance en terme d'équilibre du jeu ? Du coup quant je regarde le tableau en l'état, et je me dit: Houaaa super, l'armée Tyranide est la plus bourrine qui existe, vu que pour rétablir l'équilibre GW a décidé de les priver d'alliés !!! Du coup j'ai du mal à comprendre pourquoi elle est aussi peu jouée en tournois, et pourquoi les joueurs Tyty se font laminer dans les premiers tours dans ces milieux Durs ? [quote]Ça c'est bien une remarque de "gamer" pourrait se dire un "collectionneur" Il y aura toujours des grobill, quel que soit l'évolution des règles...[/quote] Maintenant oui ça peut ressembler à une réflexion de Gamer, après tout W40K est un jeu, et on joue rarement pour perdre, mais en même temps vu la faiblesse du codex Tyranide par rapport aux autres (et ça n'a pas l'air de vouloir s'arranger en V6) je doute que les irréductibles de cette race ne la jouent pour ces raisons plutôt que pour des raisons de "collectionneur". Pour ma part je joue Tyranide depuis la V2 et j'y suis bien plus attaché que pour de simples raisons de règles. Mais si l'équilibre futur du jeu devait être compromis pour mon codex vis à vis des autres armées, cela risque de ne pas trop me motiver pour passer une soirée à me faire laminer sans pouvoir rien faire. Mais heureusement ce n'est pas le cas puisque je ne joue pas en tournois ni en milieu dur. [quote]A la rigueur on pourrait avancer que ce tableau tient peut-être déjà compte des prochains codeX[/quote] Je l'espère parce que sinon ça risque d'en faire tiquer plus d'un. Et du coup j'espère aussi que les codex ne mettront pas trois plombes à sortir parce que sinon le gars qui ne voit jamais le dex de son armée sortir va un peu pleurer pour jouer contre les armées mises à jour... Du coup peut-on espérer une mise à jour de ce tableau au fur et à mesure de la sortie des codex , ou bien sera t-il immuable ?? Au final, je pense que pour le bien de ce sujet et pour ne pas en faire n'importe quoi, il serait bien de ne pas trop se perdre dans les méandres des justifications pseudo Fluff que personne ne maitrise vraiment au final pour se concentrer sur les règles (que peu d'entre nous ne maitrisent au final non plus. ).

Oublions juste le fluff un instant, vu que c'est tout ce qui semble accaparer l’essentiel de ce post. Ne pensez vous pas que pour des raisons évidentes d'équilibre entre les différentes armées et pour offrir à chacun les mêmes options, il aurait fallu que GW nous fasse un tableau avec le même nombre d'alliances Frère d'arme, alliés de circonstances, et désespéré pour chaque faction ??? Après les justifications Fluff de chaque alliance peuvent facilement être trouvées... De plus pour éviter que les alliances ne soient en déséquilibre elle devraient se faire à sens unique, c'est à dire ne pas être forcément symétriques. Ex: des Tyranides en frères de bataille avec la GI (sous couvert d'un culte génestealer et d'une infection) mais dans l'autre sens les GI ne s'allieraient jamais de leur plein gré avec des Tyty... Le tableau compte 15 factions différentes. Il serait intéressant d'avoir pour chaque armée 2 frères de bataille, 3 alliés de circonstance, 4 alliés désespérés, et 6 en cas d'apocalypse. Sachant que ces alliance ne sont pas forcément réciproques... Parce qu'en l'état actuel des choses l'équilibre en est à: GI 6 frères de bataille, 6 alliés de circonstance, 2 alliés désespérés et 1 apocalypse (les tyty) et en face: les Tyranides 15 alliés en cas d'apocalypse.... Maintenant je vous laisse cogiter sur une meilleure répartition des alliances et le fluff viendra après pour justifier tout ça.... lol

Red Block, de bonnes idées dans ce que tu dis et une réflexion enfin différente de tout ce que l'on peut lire jusqu'ici. Ici tout le monde essaye de justifier fluffiquement telle ou telle alliance ou l'inverse. Ce n'est pas vraiment le corps du sujet, ce n'en est qu'une partie. Il est clair que le tableau est perfectible, tant du point de vue Fluff que du point de vus purement règles. Il est clair aussi que le but de GW en introduisant ce tableau était non seulement de nous guider dans nos choix d'alliances, mais aussi d'introduire la notion d'armées/codex mixtes, et donc de vendre plus de bouquins et de figurines... Ils sont là pour ça aussi, faut pas rêver, les règles de fortifications sont pas là que pour faire joli non plus. Maintenant il serait peut être intéressant de voir pourquoi telle ou telle alliance a été mise à tel niveau par GW alors que le fluff l'aurait voulue d'un autre niveau. Sans doute pour des questions d'équilibre du jeu. Donc si l'on part de cette hypothèse, quelles sont les combo Gros Bill que les gars de GW ont voulu éviter, et quelles sont celles qu'ils ont pu oublier ?? Enfin si c'est vraiment pour une raison d'équilibre des forces, pourquoi autant de disparités entre les alliances ?? Maintenant le débat sur le fluff en lui même semble tourner en rond, il vaut mieux selon moi essayer une autre approche.

Joli tableau... Le plus gros problème de ces règles d'alliance c'est certainement de faire quelque chose à la fois de Fluffiquement cohérent tout en restant équilibré. C'est tout bonnement impossible, si on respecte le fluff, les armées humaines sont toutes alliées et les autres sont au mieux des alliés de circonstance. Ce qui risque d'ouvrir la porte à des mix d'armées plus ou moins Grosbilliesques. Le gros problème de Games c'est d'avoir voulu faire une règle officielle d'un truc trop complexe pour être résumé par un simple tableau. Du coup a cause de l'officialité de ces règles, cela entraine non seulement des abérations fluff, mais dans une mesure encore plus grave, à des inégalités entre les armées d'autant plus absurdes qu'elles ne semblent pas justifiées fluffiquement. Autant pour des parties entre amis on s'en fout complètement parce qu'au pire on fera comme bon nous semble, mais pour un tournoi c'est une autre histoire... Pour l'instant je n'ai pas le recul nécessaire pour voir les différences entre tournois autorisant ou non les règles d'alliance, et de toute façon les règles de la V6 sont encore trop fraiches pour ça....

Bonjour, Voila, le weekend approche alors je me décide à vous montrer une autre figurine de mon armée. Après deux choix de QG, on va passer aux élites. Je sais que certains ont hate de voir des choix de troupes, mais ça viendra. Faut dire que j'ai un peu de mal avec la peinture à la chaine et que pour les choix de troupes c'est un peu forcé. Alors voici un joli petit Zoanthrope, un peu tout seul pour l'instant, mais qui sera bientôt, je l'espère, rejoint pas ses petits camarades... Assez parlé, voici les photos: [img]http://imageshack.us/a/img802/6515/dsc05652u.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img401/9486/dsc05649m.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img12/6664/dsc05650z.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img716/3367/dsc05651fw.jpg[/img] Voila pour l'instant...

Ce sont les deux points qui semblent le plus chiffoner les puristes de W40K: *Certaines alliances par rapport à d'autres: Soeurs de bataille et SM moins alliés que Tau et SM ...etc *Et nombre et niveaux d'alliances possibles par armées trop inégaux, ce qui peut en rebuter certains de jouer une armée trop esseulée au profit d'une autre plus adaptable par le bais des alliances... (qui a dit les Tyranides encore une fois ???) C'est selon moi les deux gros points noirs de ces alliances officielles... Si les GI peuvent s'allier aux démons sous prétexte que ce sont des hérétiques corrompus, alors pourquoi pas des GI alliés aux Tyranides sous couvert d'un culte Genestealer ??? De là on peut encore trouver pleins de raisons flufs pour de nouvelles alliances...

Bha, passons sur les raisons fluff ou non de la couleur des cases de ce joli tableau pour nous intéresser à un autre aspect. Qui joue effectivement les alliances en l'état ?? Si oui, Pour des raisons Gros Bill ?? Y a t-il une logique cachée dans ces alliances ? Commerciale ou fluff (on espère la seconde sans vraiment y croire) Un équilibre de ces alliances ne serait-il pas souhaitable affin de ne pas déséquilibrer encore plus telle ou telle armée en faveur d'une autre par le biais de ces alliances ?? Ce système d'alliances est-il utilisé en tournoi ??? PS: +1 pour les réflexions de Goldarrow sur les alliances non symétriques... Et pour reprendre ce que dit Actoan, faites confiance à certains joueurs pour vous pondre une liste la plus compétitive possible avec leur armée Et une Alliance improbable mais sponsorisée et bénie par GW... Navrant

Perso, je trouve ces règles sur les alliances complètement déséquilibrées. Limite elles permettent à certaines armées déjà assez fortes de prendre en alliance des unités avec une spé. qu'ils n'ont normalement pas. Ensuite si Games avait voulu faire quelque chose de vraiment jouable, il aurait équilibré les alliances. Hors ce n'est pas du tout le cas et l'on se retrouve avec certaines armées possédant des tas d'alliés potentiels et d'autres très peu, voire aucuns (qui a dit les Tyranides ??). Pourtant il n'est pas difficile de trouver des raisons fluff d'allier telles ou telles armées... Pourquoi les Tyranides ne pourraient pas avoir un allié GI si l'on considère par exemple qu'ils sont aidés par un culte Genestealer ??? Maintenant qui joue ces règles effectivement ? et surtout comment ?? Pour optimiser son armée ??? ou pour le fun ????

Je profite d'avoir ouvert le sujet pour poster ma seconde figurine QG de mon armée. Il sagit encore d'un Prince Tyranide, et c'est une fois de plus une conversion. Cette fois ci ce n'est pas le maitre des essaims, mais un Prince volant V3 que j'ai converti. Encore une fois je l'avais commencé longtemps avant la sortie du Kit (qui soit dit en passant est magnifique), aussi je n'allais pas l'abandonner sous prétexte qu'il était enfin disponible. C'est donc un prince volant double dévoreurs jumelés (beaucoup joué en V6) dont les ailes et les armes sont entièrement montées sur aimants afin d'en faciliter le transport et de pouvoir le changer en prince piéton au cas où... Assez de blabla, voici la bête ... ... Démontée: [img]http://imageshack.us/a/img836/8131/dsc05751d.jpg[/img] ... Et montée: [img]http://imageshack.us/a/img829/9671/dsc05752fc.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img834/1421/dsc05753g.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img546/9503/dsc05754m.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img84/6287/dsc05755r.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img41/5369/dsc05756x.jpg[/img] [img]http://imageshack.us/a/img853/7654/dsc05757b.jpg[/img] Beaucoup de temps et de figurines sont passés entre mon maitre des essaims et ce prince volant. Aussi cela explique sans doute la différence de technique sui va (je l'espère) en s'améliorant. J'ai aussi passé plus de temps sur le socle de cette figurine ainsi que sur d'autres que je posterai plus tard. Il n'est pas exclu que je repenne un jour le socle de mon maitre des essaims pour le mettre au niveau de celui ci... J'attends vos commentaires avec impatience....