Force Bleue
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C'est bien ce que je supposais. Dans ce cas je ne vois pas l'intérêt des dernières lignes, qui font doublon avec les premières et n'apportent rien non plus en termes de fluff. Merci pour ta réponse!
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Bonsoir à tous,
Je joue les Nains pour la première fois demain et m'interroge sur le sens exact des "Runes Jalouses". Je précise que j'ai effectué une recherche sur ces termes, qui n'a rien donné.
[quote]Aucune rune majeure ne peut être utilisée plus d'une fois par armée[/quote]Clair et net, il n'y a qu'une seule Rune Majeure de Skalf Marteau Noir (par exemple) par armée.
[quote]et celles-ci sont même bien trop puissantes pour être combinées sur un même objet[/quote]Donc, une seule rune majeure par objet.
[quote]ou utilisées sur le même champ de bataille.[/quote]C'est là que je me questionne. Que signifie cette partie de phrase? Une seule rune majeure par champ de bataille? Une armée ne peut avoir qu'une seule rune majeure? Ca me semble bien peu, surtout pour les gros formats. En plus, littéralement, cela voudrait dire que si deux joueurs nains s'affrontent, un seul d'entre eux aurait le droit d'utiliser une rune majeure, ce qui est complètement idiot. Pouvez-vous m'éclaircir? La question peut sembler superflue, mais je tiens à en avoir le coeur net. -
Oui, mais Sang de la Terre n'est lançable que sur l'unité du sorcier, tandis que le Bouclier peut être utile ailleurs. De plus, le prince a ainsi accès au Drain de Magie, qui peut toujours servir. En ce qui me concerne, le choix n'est pas évident.Jinéon >> je pensais au premier sort du domaine de la haute magie (invu 5+ sur du 5+), mais effectivement, la régénération couplée à l'armure dragon, c'est rigolo (surtout si elle soigne, propriété du sort qui m'étais sortie de l'esprit!) -
Après, considérer qu'ils ne sont que quelques dizaines est pas très logiques, ils n'auraient aucun poids sur un champ de bataille et seraient vite décimés.
A la base, ils montent des dragons. Et je ne crois pas qu'il y ait des centaines de dragons en Ulthuan, ni qu'un PD accepte de laisser un autre monter son dragon s'il est réveillé. Un PD = un dragon.
Je suis plutôt d'accord.Après, considérer qu'ils ne sont que quelques dizaines est pas très logiques, ils n'auraient aucun poids sur un champ de bataille et seraient vite décimés.
Je n'en suis pas sûr. L'EBR affirme que ces derniers temps, les dragons semblent s'éveiller de plus en plus facilement. Et lors des "guerres de l'éclipse" (dont, soit dit en passant, je n'avais jamais entendu parler auparavant), l'ost de la Reine Éternelle est escorté par "au moins dix dragons lunaires". Donc, quelques centaines de dragons pour tout le continent ne me semble pas aberrant (avec une majorité de dragons solaires, bien entendu).je ne crois pas qu'il y ait des centaines de dragons en UlthuanDe plus :
Ils montaient. Faudrait relire des descriptions de Caledor, mais il me semble que "jadis", y avait vraiment des dragons partout, dans ce coin-là. Donc l'équation " Un PD = un dragon", c'était dans le bon vieux temps.A la base, ils montent des dragons.
Enfin :
N'est-ce pas plutôt le dragon qui choisit qui il porte?qu'un PD accepte de laisser un autre monter son dragon s'il est réveillé.(Yes, m'en suis sorti avec les citations!)
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D'accord avec ce qui précède. Moi, ce qui m'importe, c'est de rêver ; or un monde évolutif est plus attractif et convainquant qu'un monde figé. Et puis...la Tempête du Chaos avait certes ses défauts, mais elle avait quand même mis une sacrée ambiance! Avec un ou deux potes qui jouaient fluff, c'était jouissif!
En plus j'avais remporté presque toutes mes parties, donc le triomphe du Bien est en partie dû à mes exploits! B)
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Le but des scénarios, c'est justement d'inciter les joueurs à penser leurs listes en fonction...Si tu ne joues pas assez de bannières, c'est ton problème!
Mais là, on s'éloigne du sujet.
Edit : Tiens, y avait pas un bouton pour supprimer ses messages?
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Jean XXIII?Je ne sais plus quel roi phoenix a été élu parce que beaucoup pensaient pouvoir le manipuler à leur avantage (mais ça a pas marché ^^).
Pour la puissance du Roi-Phénix, je ne sais pas trop. Si un prince comme Asarnil, capable d'éveiller un dragon, se fait bannir "juste" parce qu'il ne combat pas là où le roi lui dit de combattre, je suppose que la plupart des autres princes se tiennent à carreau. Mais bon, les intrigues politiques, tout ça, on sait pertinemment qu'il y en a beaucoup aussi (la fameuse Intrigue à la Cour qui pourrissait notre bouquin V6...).
Sinon, d'accord avec Amsaradh : les troupes de base, c'est le bien!
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Trois unités de lanciers? Je n'ai jamais fait ça non plus!Je joue en milieu mou. Et j'apprécie moi aussi la capacité des lanciers a être en nombre pour former un centre solide. Je sors toujours avec au moins une unité, assez régulièrement deux. Mais ce que je voulais dire, c'est que j'ai du mal à en mettre 3, car cela commence à sérieusement concurrencer les choix spéciaux...
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Au temps pour moi, je pensais que c'était la tour en elle-même qui intéressait les généraux.La prochaine fois, je réfléchirai à deux fois avant de critiquer.Il faut contrôler la tour d'un puissant sorcier car elle renferme des artefacts uniques et/ou des cartes décisives pour le conflit en cours. Même détruite, tout n'est pas perdu, tu peux toujours fouiller les débris. -
Ce qui est parfaitement idiot...Enfin dans le scénar 6, si la tour est détruite, il faut contrôler ses débris.Non, à moins que leurs règles ne le spécifie.
Ceci dit, ils ont clarifié en un coup et très rapidement presque toutes les questions qui se posaient. C'est déjà ça.
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Idem!Je suis content de ne pas être le seul à avoir de telles considérations.
Tiens, j'ai retrouvé une autre de mes "règles" : toujours nommer ses personnages. Ca n'a l'air de rien, mais ça contribue énormément à l'immersion.
Anti-fluff, sans doute pas. Mais des elfes sans archers, c'est quand même triste...Pour ma part, je prendrai parfois deux unités de 20 lanciers et 2 unités de 5 heaumes et aucune unités d'archers, pour les armées qui doivent avancer vers l'ennemi. Je ne pense pas que cela voir antifluff malgré tout.
Je suppose que ça dépend de la dureté du milieu. Leur force 3 ne me dérange pas outre mesure, tant qu'ils n'affrontent pas des coffres-forts, elle m'a toujours suffi. Je ne suis presque jamais sorti sans un régiment de lanciers, et les rares fois où je l'ai fait je me suis senti mal à l'aise : de part leur coût relativement faible ils sont les seuls à pouvoir sortir nombreux (ils en ont d'ailleurs besoin) et forment donc un excellent centre, ce dont j'ai besoin pour ne pas me sentir déboussolé. Les Gardes Phénix aussi peuvent peut-être remplir ce rôle, mais ils sont plus chers et plus spécialisés.Et prendre une unité de base en plus que le minimum, j'essaye aussi, mais c'est dur... Ah, les lanciers ont vraiment une trop grande compétition... Les attaques de force 5 ou plus sont malheureusement très très nécessaire... -
Ouais...les orques non plus ne sont pas des humains, ils ne sont pas plus rassurants que les elfes et ne causent la peur à personne.
Ils en ont vu bien d'autres.une créature déjà étrange
Mon Dieu!en armure
Houlala!avec une grande hallebarde cisellée
C'est qu'ils sont méchants en plus!qui vient vers toi dans le but d'en découdre
D'accord,un tel silence peut déstabiliser...mais autant qu'un démon ou qu'un mort-vivant, je trouve ça exagéré. De plus, si cela peut s'appliquer à un humain, j'imagine très mal un orque décontenancé par le seul mutisme...sans montrer la moindre émotion (ils connaissent déjà leur destin) et sans faire le moindre bruit si ce n'est quelques cliquetis d'armure, c'est déjà plus étrange, voir déstabilisant. Quand en plus tu parvient à trancher un membre de ladite créature et qu'il ne montre toujours pas la moindre émotion ni son, pas plus que ses potes, là ça devient carrément flippant...Je le répète, en V6, c'était le silence et rien que le silence (ainsi que le "roulement de tambour solennel"...) qui foutait les chocottes. L'aspect créature surnaturelle que tu mets en avant, c'est de la V7 :
Le silence n'est maintenant qu'un des éléments à l'origine de la peur, et c'est tant mieux. Autrement, des humains ou même des gnoblards silencieux causeraient le même effet...Leur silence est déstabilisant pour l'ennemi, et ils sont littéralement entourés d'une aura de peur presque palpable. Leurs yeux brillent d'une intensité irréelle que leur accorde le Dieu Créateur des elfes, tandis que l'air autour du régiment vibre de son pouvoir. Tous ceux qui leur barrent la route sont envahis d'un sentiment de terreur irrépressible.Bon, on s'éloigne pas mal du sujet, là...
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C'était le cas en V6 (et peut-être avant?), mais en V7 cette règle est surtout due à leur aura mystique quasi palpable. Et franchement, je trouve ça nettement mieux! J'ai toujours trouvé parfaitement ridicule qu'un type soit aussi flippant qu'un troll ou qu'un mort-vivant juste parce qu'il ne parle pas...Les GP ne sont pas de super guerriers, ce sont "juste" des gardes qui ont fait voeux de silence, ce qui les rend (fluffiquement) effrayant, même si la règle a été longue à apparaître.
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En ce qui me concerne, ça dépend surtout du contexte et, principalement, de mon adversaire : face à un ami qui joue fluff, j'invente autant que possible une liste fluff. Face à un "vil tournoyeur", comme on dit, je laisse tomber : à quoi bon se casser le cul puisque de toute façon, l'armée d'en face ne ressemblera à rien, qu'elle comportera un personnage spécial, etc.? Le résulat sera une partie déséquilibrée et une défaite cinglante. Si on veut un peu s'amuser, il faut donc jouer une liste un minimum compétitive.Que pensez vous de sacrifier une unité de votre armée pour gagner la bataille? Vous trouvez ça fluff? Ca a du sens si c'est pour la défense d'Ulthuan, mais si c'est pour la reconstruction d'une forteresse perdue (ou pour la campagne d'Albion), est ce que c'est toujours aussi fluff?Et est ce que vous vous limitez sur le choix de vos troupes en fonction du fluff de votre armée? de la bataille?
Ceci dit, j'ai toujours essayé d'appliquer quelques principes qui me semblaient aller de soi, et ce depuis la V6 :
- au moins une unité de minimum 20 lanciers ;
- au moins une unité d'archers ;
- en V7, toujours un choix de base de plus que le minimum requis (dans cette optique, je comptais parfois les Heaumes comme de la base) ;
- TOUJOURS payer le niveau 2 des magiciens, même s'ils ne sont là que pour dissiper : niveau 1 pour un mage elfe, c'est la honte!
Et je dois en oublier.
Le sacrifice d'une unité, ça me semble assez fluff en fait. Peut-être pas dans le cas de la forteresse perdue, mais à Albion, le sort du monde était quand même en jeu. Je crois que des hauts elfes n'hésiteraient pas donner leurs vies pour une noble cause. Quant au général qui les envoie à la mort, il suffit de se dire qu'il le fait à contre-coeur. En revanche, j'ai du mal à imaginer un aigle se sacrifier pour des elfes (alors que sur les tables, c'est leur job!), je les vois un peu trop fiers ça.
Sinon, Amasardh et Serr Edard, votre échange était intéressant.
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Tout le monde s'extasie sur le Livre de Hoeth mais pour autant que je sache, la valeur de lancement doit tout de même être atteinte pour que l'irrésistible fonctionne. On n'aurait pas tendance à l'oublier?
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Oui, bien entendu...mais le degré de liberté par rapport à l'officiel n'est pas exactement le même...Ceci dit, j'aime bien l'idée!En amicales, si celui avec qui tu joues est d'accord, tu peux transformer tes musiciens en joueurs de vuvuzella qui rendent l'unité stupide mais rend inutilisable tout musicien ennemi dans un rayon de 12 ps.
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Super, merci pour toutes ces infos!
Hélas non, je n'ai pas de pote sylvain...mais comme certaines de leurs figurines me plaisent, quand j'aurai l'énorme bouquin en main, je verrai s'il n'y a pas moyen de trafiquer un truc avec les alliés...je sais que c'est prévu pour deux joueurs, mais a priori, un cerveau ou deux, qu'est-ce que ça change? (En amical s'entend.)
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Karak Norn est plutôt situé vers le Sud. Je pensais placer ma forteresse plus du côté de Nuln. Mais je vois sur une carte que je n'arrive pas à déchiffrer une appelation qui ressemble à "Mount of Krell"...est-ce possible? Si c'est le Krell auquel je pense, il risque d'y avoir des problèmes de cohabitation...
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Ben oui : pourquoi pas?Une remarque que je ferai cependant, c'est que les montagnes grises ne sont peut être pas idéale (les montagnes, c'est pour les nains, n'est ce pas? Mais il n'y a plus de nains dans les montagnes grises...). Mais en même temps, pourquoi pas.
J'ai un imaginaire de montagnes en fait: l'idée d'une citadelle elfique au sommet d'un pic me donne des frissons. Bon, dans cette zone, l'approvisionnement devrait poser problème...mais bha, les elfes sont des débrouillards!
Heu...oui, en effet...Ton fluff correspond plus selon moi à "Une armée d'un Prince qui veut faire la guerre pour rétablir l'empire elfe", mais bon...
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Jouant haut elfe et aimant le fluff, ce sujet m'intéresse énormément. J'ai imaginé un embryon d'historique qui s'apparente à ce que tu appelles "armée en mission spéciale" : un prince de Chrace plutôt idéaliste s'est mis en tête de relever une forteresse qui appartenait jadis à ses ancêtres et qui fut abandonnée lors de la Guerre de la Barbe (plus précisément : lors du repli général décrété par le Roi-Phénix).
Je pense la situer dans les Montagnes Grises, car l'endroit permet de justifier pas mal d'adversaires : peaux-vertes (il y en a partout), impériaux et sylvains (qui vivent à côté), nains et skavens (qui ont des forteresses dans ces montagnes, il me semble). La Sylvanie et la Bretonnie ne sont pas loin non plus. Pour les Rois des Tombes et les Hommes-Lézards, ça devient plus déjà plus dur, mais eux, ils posent problème à tout le monde!
Le gros problème reste, comme tu dis, le choix des unités, d'autant que j'aime jouer un peu de tout...J'ai eu une idée que je soumets à votre sagacité : le but réel de notre prince serait, semble-il, de renouer des liens avec les Elfes Sylvains. Ce projet jugé utopique par la majorité des Asurs susciterait tout de même des vocations un peu partout en Ulthuan (rêve de retour à la période d'avant la Barbe, tout ça), et zou, je peux aligner des unités de chaque région - sans trop exagérer sur les chars et la cavalerie, on est en terrain montagneux. Qu'en pensez-vous?
En tout cas il faut renoncer à justifier toutes les parties jouées, ça me semble clair (j'ai essayé, jadis
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Je crains que non. Mais en amical, ça pourrait passer, a priori.Pour les alliances mis à part les races il n'y à donc pas de restrictions chelou ? Si je veux jouer 3000pts de Haut elfes + 1000pts d'elfes sylvain juste pour booster ma collection je peut ? (du moment que les 2 listes suive bien les % de base et on chacune un general)J'avais la même idée...
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À moins qu'il n'ait été chercher dans le livre d'armée V6 premier tirage...
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Les gars...
J'ai toujours été fasciné et attiré par ce culte, et votre projet me redonne envie de m'y mettre. Ne jouant ni elfes noirs, ni démons, je ne vous suis d'aucune aide. Mais vous avez tous mes encouragements!
Si vous envisagez de rédiger un livre entier au format PDF, je me ferais un plaisir de vous fournir quelques textes. Il faudrait alors m'expliquer ce que vous attendez et, quoique n'étant pas un expert du fluff, je ferais de mon mieux.
En tout cas, bonne continuation!
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À propos du Géant d'Os : l'autre jour, suite à une erreur de mon adversdaire, cinq de mes Princes Dragons EMC l'ont chargé de flanc, et zigouillé en un tour (achevé au résultat de combat) sans la moindre perte. Certes, le Géant était sous l'effet de la Transmutation du Plomb, ça a un peu aidé
Ai-je explosé les statistiques? A priori, je ne pense pas.Pour la petite histoire : au tour suivant, ce sont 15 cavaliers squelettes lourd qui ont chargé le dos de mes Princes Dragons...L'aigle censé détourné la charge a eu les boules et s'est barré
Concours du plus puissant mage de warhammer
dans Battle - Background
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