Dada
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Bon boulot pour tes rapports,
je réagis juste sur un truc au début tu dis que les listes ogres se ressemblent, c'est que les gens vont vers la facilité voire tout simplement recopie plus ou moins bêtement les listes dite "durs". Ayant moi même essayé pas mal de chose très varié genre full férox, full Ventre de feu, full tir ect et d'autre plus diversifiées dont certaines en tournoi je suis sur d'une chose ,les joueurs ogres sous estime la moitié de leur LA , qui bien géré deviennent monstrueuse.
Donc je pense que sous peu on verra des listes plus variées ,ce qui serait bien ,vu les possibilités de notre livre d'armée. -
[quote name='Arthalion' timestamp='1337095723' post='2135388']
Bonjour,
Voila je voudrais votre avis sur l'utilisation du sort primaire de la mort ''Buveur d'esprit'' sur un canon apocalypse.
Ce sort spécifie que l'on peut cibler une figurine en particulier (comme un champion au sein de son unité)mais cela nous autorise t'il à cibler le canon apo uniquement??
De plus l'errata du livre des règles indique ceci:
Q. Lorsqu'une unité avec la règle Maîtres des Bêtes doit effectuer
un test de caractéristique, quelles valeurs doit-on utiliser ? (p.73)
R. Celles des monstres. Dans ce cas, les Maîtres des Bêtes
sont ignorés.
Q. Lorsqu'une unité avec la règle Maîtres des Bêtes doit effectuer
un test de Commandement, quelle valeur doit-on utiliser ? (p.73)
R. La plus élevée.
Pour le coup je ne sais plus quoi penser!!! D'un point de vue fluff, je vois le sort comme un duel mental donc les nains non rien a y faire mais je préfère avoir vos avis....
Cordialement.
Artha
[/quote]
je pencherai pour la première réponse car la deuxieme parle d'un test de commandement , ce qui n'est aps le cas du "Buveur d'esprit" où il s'agit d'un test de caractéristique particulié -
je débrief à mon tour
Les - :
-donc c'est clair que les chiottes sans savon ni PQ font que tu peux pas poser ta pêche, mais bon c'est une convention médiéval donc on dira que c'est pour le fluff.
-Les décors étaient carrément merdique, la bouffe j'avais prévue mon casse croute
Les + :
-Bravo Verti pour les scénarios , car une fois intégrés les parties deviennent bien plus compliquées et à mon sens ils donnent une chance aux listes un peu faible face à du lourd.
-Pas mal de prix , sauf que Vertigo ne m'a pas donné le mien ( le quatre quarts )
-Voire d'anciennes connaissance et des bons "tournoyeurs"
Donc j'ai passé un très bon week end avec 5 parties intéressantes sauf la dernière où j'ai vraiment mal jouer , merci à mes 5 adversaires tous trés sympa, aucune prise de tête et quelques barres de rire.
[quote]Les CVs:
Citation
Gajal:
Squelettes et Goules
Chevaliers Noirs, Emissaires et Chevaliers de sang ==> CAV
Machine Mortis
Citation
Oberon
Squelettes, zombies et goules
2 unités de gardes de crypte ==> INFANTERIE
Terreurgeheist et Spectres des cairn
Les OGRES:
Citation
Valius
DS de VDs
3*5 Férox EMC
2*Boutte fer
Citation
Xarys
DS de VDs
2*5 Férox EMC
1*Boutte fer
Dis moi qui est le plus ressemblant??
[/quote]
Je m'insurge j'avais un Mastocrotte et des Crache-crotte donc les listes RO étaient très variées
[i]Mode BHL on[/i]
Sinon juste pour ajouter mon grain de sel , le tournoi était no limit donc les gens savaient (ou devraient) se douter qu'ils risquaient de trouver des listes porkas et pourtant je remarque que pas mal de joueurs sont venus avec des listes sympas donc pour moi la meilleur limitation est en fait le joueur lui même et les scénarios.
Ce sujet est redondant et sans solution autres , je vous l'aprend pas.
On est tous des passionnés donc forcement il y aura toujours sujet à polémiquer ou débattre et pas de solution parfaite. Ca me fait penser à mes 4 ans perdues sur WoW où dans ma guilde hl les gens criaient au scandale à chaque maj et allaient toujours vers les classes dites cheatées.
A commencer à faire trop de limitations sur les compos d'armée ou objet magique, tu t'en sors plus. Aprés on dira qu'il faut bridé les sort auto-win ( c'est moi l'ogre qui ce mange des Soleil) ect...
[i]Mode BHL off[/i] -
D'accord mais il me semble pas que ces nouvelles regles soient pourri, les stats sont legérements différentes des anciens mais on se retrouve avec une cavalerie pouvant porter des armes lourdes encaissant bien mieux que les ferox, le tout frénétique et tenace.
Le prix me semble carrement faible par rapport aux bestiaux
Enfin vu sur le papier , je vois pas comment on peut les comparer aux ferox.
Aprés je pense pas que les orgres en ont spécialement besoin mais elles ont le méritent d'etre la et de permettre de sortir "la plus lourde cavalerie de battle"
Sinon vu qu'apparement ces nouvelles regles sont connu si un modo passe il peut sans probleme delete le topic ou le fermer.
-
Merci mais on c'est pas compris
je parle du fait que les régles sont maintenant adaptées à la V8 et je m'étonne du peu de réaction, vu que c'était assez attendu par la communauté Ogres. -
Salut je sors d'un break de 3 mois et ce matin je passe par le site de forge world en me demandant s'ils avaient enfin mise à jour les régles des chevaucheurs et a ma grande surprise je suis tombé sur [url="http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer/Warhammer_Monsters/OGRE-RHINOX-CAVALRY-2.html"]ça[/url]
Du coup je fouille un peu les différents forums ogres mais personnes n'y fait référence (j'ai peut etre mal cherché)
Donc avant de me lancer dans une quelconque analyse je souhaitai savoir si c'est une new rescente ou si je devais retourner dans ma grotte
Ps pour les modos: j'espère ëtre dans la bonne section. -
[quote name='HagarWulfen' timestamp='1320245689' post='2022515']
les Branquignoles de l'Arche-Guédon
[/quote]
J'avais oublié ça , tu as faillit me faire mourir de rire et croit moi ce surnom ils vont le garder longtemps. -
Salut
Alors de notre coté on a atteint notre objectif la cuillère en bois , notre équipe était constitué d'ogre et empire.
Ma liste 1 boucher , GB , 6 VD , 4 Ferox et 6 crache plomb , simple et efficace a ranger
Pour l'empire 9 chevaliers du loup blanc + général , 20 joueurs d'épée avec Gb , Mage niv 2 , canon , mortier , 5 pistoliers , 10 archer + 10 arba
Les + :
-Les Orgas très sympa et dispo
-La bouffe car pour le prix payé j'ai été impressionné
-L'ambiance et le fair play du tournoi
-la salle qui était spacieuse
-Jouer en équipe
-Les scénars la première fois j'ai eu mal a la tête mais finalement ça rajoute un peu de piment.
Les - :
-Le crackage de la table muraille surement le fait de terroriste pro-40K
-Pas de cuillère en bois
-Mon armée Ogre pas fini d’être peinte.
Les parties :
Toute les équipes étaient tres sympa et agréable a joué. On a fait 4 défaites et une victoire , sur ces 5 parties 4 furent vraiment serré pour finalement ce révélé être des quasi massacre et quand je vois le classement final je m'aperçois qu'on a croisé pas mal du haut milieu de tableau, ce qui n'est pas un mal.
Je vais pas vous débrief toutes les parties on s'en fou. En gros on a fait quelques erreurs de déploiement surtout contre les Spaces Catins et une charge suicide des chevaliers sur du troll , connaissant tres mal l'empire et certain armée affronté (ex: je pensais encore aux dryades pouvant se transformer ect ).
On a eu un très gros manque de réussite sur des moments clef mise a par notre 4 eme partie contre du CV+Rdt , mais finalement ce qu'on a réussit honteusement c'était peu par rapport aux objectifs de victoire.
Seul la partie contre HE+ES ou je me suis dis que c'était plié d'avance toute les autres furent passionnantes et pleine de rebondissement.
Voila bon Week end , m'ayant permis d’intégrer certain mécanisme de tournoi
A la prochaine -
[quote name='Ragnulf Barbefoudre' timestamp='1315833614' post='1992382']
J'apporte une nouvelle question par rapport aux Ogres et à la fameuse Charge Ogre ou aux Touches d'Impact que provoque certaines unité.
Les effets d'une bannière magique peau de dragon ( relance les 1 pour blesser)ou la flamme éternelle ( attaque enflammée et magique) affectent ils aussi les touches d'impact ?
Je dirais oui pour les deux, mais un doute serieux me tarabusque
[/quote]
Salut p71 du GBR dernier paragraphe ou l'on peut lire " Enfin , les touches d'impact sont des attaques de corps à corps " donc elles suivent toutes les réglés.
J'en profite pour rajouter une question sur la Charge Ogre.
Peut on cibler un figurine au contacte socle a socle avec cette charge ( genre cibler le champion adverse) ? Vous allez me répondre BHOU c'est répartie comme des tirs mais en relisant le bouquin certain trucs me chiffonnent.
GBN p 71 avant dernier paragraphe on nous dit " Elles sont répartie comme exactement comme des tirs " et on nous ramène a la p42 et la dans l'encadré " Résoudre les attaques inhabituelles" on peut lire:
-"Il existe des cas ou les règles vous permettent d'infliger directement des touches à l'ennemie comme les touches d'impacts de char qui sont résolues en utilisant les règles de tir."
-" Les seuls exceptions concernent les touches causés au corps à corps , qui sont gérés par les règles du chapitre CaC ."
Du coup une touche d'impact ogres devrait pouvoir cibler une figurine ennemie au cac car dans son cas de figure ce n'est pas un char (qui répartie comme un tir) et c'est des touches causées au CaC ( bon ça c'est logique).
ai je l’imagination tordu ? -
[quote name='Marius' timestamp='1315158675' post='1987377']
Et comme les crocs sont des bêtes de guerre: soutien monstrueux + piétinement, le tout avec CC et I4. Nespresso?
Je sais plus qui a parlé du combo ventre-feu avec épée ardente+ bannière en peau de dragon et attaques mais il me semble que les touches d'impact et de piétinement ne bénéficient jamais des bonus accordées par d'autres règles spée. Il n'empêche que deux souffles qui ont +1 pour blesser, c'est greed. Reste à tomber sur le sort...
[/quote]
Je me permet juste une remarque que j'ai déjà faite plus haut tant pis pour les 20 % , je sais que c'est pas le bon endroit pour ça mais je peux pas laisser passer cette confusion.
[color="#0000FF"][Snip question débat de règle][/color]
Et pour finir un croc de sabre est une [s]bete[/s] de guerre , [s]certe [/s]imposante mais pas monstrueuse , donc [s]niette[/s] le piétinement et soutien (tu doit confondre avec le ferox).
Voillou je cherche pas du tout a polémiquer c'est pas le lieu pour ça , car j'aurais aimé que l’interprétation de Marius sois la bonne .
- Dada L'Ogre qui vous veux du bien-
[b][color="#0000FF"]Edit Ami : Tu n'as qu'a faire une recherche dans la section règle et mettre des liens vers ici, comme demandé.
Les précisions comme celle du croc de sabre sont tolérés. Les trucs pas tranchés qui vont finir en débat de 15 pages non.
De plus, l'orthographe , le manque d'accents (sur les "à" notamment) et l'absence de majuscules ne sont pas tolérés ici.
Moi j'aurai aimé qu'on applique le règlement de la section. [/color][/b]
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[quote name='Maître des misfire' timestamp='1315155215' post='1987320']
Ventre de feu: Enfin du neuf! de porte pam, il a acquis le titre de meilleur ogre du match grâce à un sort: Epée ardente de Rhuin. J'ai eu de la chance de l'avoir c'est sur mais apporter + 1 pour blesser à : son impact, son souffle, le souffle de la bannière à coté, l'impact de charge des copains, le piétinement et blesser auto parce que arme lourde.... euh...
Je le testerai niv 2 histoire d'avoir le primaire et un sort intéressant, mais ce +1 pour blesser sur la doublette de souffle...
[/quote]
c'est pas l'endroit mais le +1 ne s'applique pas aux attaques de souffle et piétinements , et la relance des 1 pour les jet pour toucher et blessé non plus ( cf errata sur les souffle + piétinement) . Mais effectivement ç'est assez violent. -
[quote name='mantel' timestamp='1315153403' post='1987296']
Je continue et fait un autre pavé avec les OM/grand nom et des considération d'efficacité thème de liste etc etc?
Ou bien je dis trop de bêtise?
[/quote]
je sais pas si ça mérite un gros pavé
-monoligne taquin- -
[quote name='Fendulac' timestamp='1315153307' post='1987295']
Question pas tant tirée par les cheveux que ça:
-Le boute-fer est un char (et non pas une machine de guerre). Supporte-t'il donc automatiquement la règle tir lent comme les machines de guerre (et il y a ici un léger oubli en raison de l'énormité du truc) ou peut-il tirer en réaction à la charge ?
[/quote]
Dans la description du Boute-Fer p 51 " tire de la meme maniere qu'un canon "
Dans le livre de regle p109 "toute machine de guerre suivent Mvt ou tir et Tir Lent sauf si la description indique clairement le contraire" et la dans le LA p 51 "Mvt et tir: peut faire feu même s'il se deplace".
Pour moi la question se pose pas c'est un char qui transporte une machine de guerre. -
[quote name='Le Maitre' timestamp='1315145450' post='1987203']
[quote]Le Canon je sais pas trop encore , sa mitraille F10 pour taquiner de la cav lourde pourquoi pas[/quote]
Heu... sauf erreur de ma part, le tir de mitraille d'un canon se prend tous les malus habituelles pour toucher, non ?
Ça risque de très souvent toucher sur du 5+/6+ cette histoire...
[/quote]
j'ai jamais dis le contraire , c'est pour cela que je parle de cavalerie lourde et non légère ou la le mieux serais de charger .
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[quote name='Menkiar' timestamp='1315144587' post='1987191']
[quote]Le Canon je sais pas trop encore , sa mitraille F10 pour taquiner de la cav lourde pourquoi pas , mais bon au moins maintenant on peut en avoir un [/quote]
Moi se que je vois surtout c'est la fiabilisation sur le rebond du canon. En gros lancez deux fois le dés d'artillerie pour le rebond en prenant le meilleurs permet de fiabiliser énormément le rebond qui de ce faîte n'a plus qu'une 1 chance sur 36 de ne plus rebondir.
Bref avec un très bon profil ce canon me fait penser à un canon apo: Plus cher que ces homologues mais légèrement plus fort et beaucoup plus costaud au close (tu le dégage pas avec de la cav légère , des volants ou des éclaireurs)
Menk'
[/quote]
yep +1 en éditant sans me relire j'ai effacé cette partie mais même si la possibilité d'avoir un canon reste agréable je sais pas encore si je le sortirais souvent. -
[quote name='Daemon' timestamp='1315142845' post='1987177']
Petite question, au niveau du nombre d'objets magiques et bannières magiques, le LA est il fourni ? Ou est ce comme pour le LA Orcs&Gobs ainsi que RDT ?
Désolé, de parasiter votre topic, mais je voulais voir si la tendance de GW avait été inversé concernant les items magiques ^^"
[/quote]
non c'est le même nombre en gros une dizaine plustot bon, sauf les armes qui (a moins que j'ai raté une subtilité) sont clairement mauvaises et a un prix astronomique.
Les Grand nom franchement bof cherche gueule sera beaucoup moins jouer voir plus du tout et brise geant quasiment tout le temps , bref l'inverse . Pour les autres j'ai pas vu énormément de changement.
Sinon je rejoint le coup des mangeurs d'hommes ou j'ai sortie une petite unités de 4 qui ont quasiment mis en orbite l'armée en face a eu seul (enfin maintenant mon adversaire ne les ignorera plus
)
Le Canon je sais pas trop encore , sa mitraille F10 pour taquiner de la cav lourde pourquoi pas , mais bon au moins maintenant on peut en avoir un .
Les Monstres peuvent permettre de sacré combo , mais le Mastauroc je le vois juste en monture chasseur perso. -
Attendons la VO , et même si je te l'accorde le " de l'armée " est bizarre , ton interprétation me semble assez tiré par les cheveux .
-Dada L'Ogre Chauve- -
le " une unité " je le comprend comme un 0-1 unité
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En gros tel que je le comprend , une seul unité de chaque type peut avoir une bannière magique sois , une de VD , une autre de Chaton et une autre de Glouton et pas plus.
Pour moi le LA est assez clair.
C'est marrant j'ai du réfléchir pour cette explication/interprétation ><
-Dada l'Ogre De l'Akadaimie Française- -
je rajoute mon grain de sel
Si on regarde le profil de l'arme on voit que la portée est 1 dé d'artillerie , donc max 10 ps pour moi. Le gabarit ne rentre pas en compte car une portée est une valeur "numérique" , comme dit plus haut si tu tire des la déclaration de charge ( ex: cavalerie a max portée ) ou des que l’unité atteint la portée de 10 ps + gabarit d'une tu ne fera aucune perte de plus en aucun cas on respecte la règle mentionné.
Perso je l'ai toujours joué / affronté avec une portée de 10ps ( partie amicale ) et ça n'a jamais interpellé personnes . -
Désolé pour le temps de réaction (et pour revenir lire les derniers réponses), mais merci à vous tous. Finalement Dada a eu raison d'exposer son point de vue qui finalement s'est vu nous mettre tous d'accord dessus.
/ho cay moi ki ay rezon !
j'ai bien mérité un petit 50% d'avertissement la j'espere
et oui de tout façon c'est toujours plaisant et instructif ce type de débat.
d'ailleur si j'ai le temps je vais faire 2-3 schémas de cas un peu casse tête que j'ai rencontré car je saurais pas les expliquer avec des mots
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j'ajoute mon grain de sel
si un héro provoque la peur et qu'il se trouve dans l'unité qui gagne la peur grâce a L'œil des Dieux , ce dernier provoquera la terreur (s'il reste dans l'unité) et l'unité provoquera la peur , donc pour moi pas de relance.
Juste quant terme de jeu tu aura une unité qui provoque la terreur de façon artificiel grâce au héro
Par contre si c'est le champion d'unité qui provoque la terreur la ça change la donne
et du coup relance.Edit pour le Modo: Pardon toussa toussa c'est pas la bonne section
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oki je comprend beaucoup mieux la position initial ( moi tu sais moi il me faut des dessins ,en plus tu les fais très bien
)du coup je sèche un peu là , car la solution de déplacer de façon latéral les squelettes peu être bien mais si cela est impossible ça ne solutionne pas le problème de base.
Et du coup je reviens a la p.61
(non je joue pas nain!) qui elle la solutionne et après avoir lu , de gauche a droite en travers et diagonale je vois pas où il parle de combat à 4 unités ,mais juste de combat multiple donc combat avec plus de 2 unités.Ton dessin résume le cas idéal (je suis parfaitement d'accord avec vous deux)
Ps: désolé si je passe pour un têtu mais j'ai eu des cas ressemblant au tiens qu'on avait réglé avec la p.61 (qui pour mes adversaires et moi semblait logique) du coup la "vrai" solution m'intéresse.
-Dada l'ogre qui a vas chercher de l'acide acétylsalicylique-
Encore un cas ou ça vas se régler a qui gueule le plus fort ça rentre dans la régle page 2 "La règle la plus importante"
Message édite après le passage du Magicien Blanc
-Dada l'ogre qui vas chercher Brandon Miaou-
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Astrabell tu pourrais faire un dessin sur la position final que tu estime juste
,Mais ce que je comprend pas et j'attends la réponse de Nevar c'est pourquoi les sanguinaires sont juste de coin et du coup gênés par la tour de guet. AMHA le problème viens d'une erreur sur la position d'origine des sanguinaires.
En V8 il me semblait que cette situation ne pouvait plus se présenter car (p.20 ) "Une unité qui charge a un mouvement illimité, car il a déjà été déterminé qu'elle était à portée..Blablabla..." et la roue de 90 qui doit faire en sorte qu'il y ai un maximum de fig en contact.
Du coup les sanguinaires n'auraient plus la tour de guet dans leur ligne d'avancement , et la je suivrais une de tes solutions , c.a.d tu enlève les pertes squelettes du rang arrière mais tu recule l'unité et avance les sanguinaires pour garder les chiens en contact.
Après je vois pas trop en quoi ma proposition p61 "Plus aucun ennemi!" ne fonctionne pas , tu énonce le fait que le plus souvent c'est du au fait que l'unité ennemie est annihilée.Mais ça en fait pas une règle général.
Les chiens perde le contact avec l'unité ennemie , ils sont en contact de flanc et n'ont pas le droit de se retrouver dans le dos, tu peux retourner chaque unité dans tout les sens ça ne changera pas car la tour de guet bloque l'accès du flanc engagé par les chiens.
Edit: après les jolies dessin de Nevar
Ton deuxième dessin me semble le plus juste mais imagine seulement qu'on ne puisse pas les décaler du fait d'un terrain gênant ou autre unité présente on en revient a mon avis a ma solution p61 , non ?
Et aussi juste Nevar si tu pouvais me dire pourquoi tes Sanguinaires se trouvaient dans cette position a leur charge , car apparemment ça ne choque pas Astrabell du coup j'ai du louper un truc dans l'EBR
Donc pour moi ça rentre dans les situations rare que couvre la règle "plus aucun ennemie!" et du coup les chiens à leur prochain tour pourraient charger de dos.
Règlement Rueil
dans Anciens Jeux - Aide à l'organisation
Posté(e) · Modifié par Dada
Pour le scénario de l'ancien , on doit obligatoirement lancer un assaut même s'il est mort pour récup un trésor ? Et un personnage peut il porter un trésor ?
sinon les restrictions se tiennent , rien n'est interdit faut juste faire un choix et les scénarios sur le papier ont l'air sympa.
Juste le coup du scénario avec l'ancien qui risque d'etre tendu pour un Bret. peut être faudrait il imaginer quelque chose pour eux genre 2 pts s'il tue l'ancien car il a insulter la dame du lac et chourave le graal