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Chevaliers Gris vs Psykers


Turgon

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Quand il est question de corruption physique rajouter que celle ci est provoquée par le chaos est à mon avis un pléonasme :blushing:
Oh. Et pourquoi donc ? On peut être physiquement corrompu par n'importe quoi. Du xenos, par exemple (que font les genestealers, sinon corrompre le genre humain ?), ou une simple merdouille dans les gènes du chapitre (un Wulfen, c'est un Space Wolf physiquement corrompu, et pourtant on ne peut être certain que cette corruption est le fait du Chaos).
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Il me parait bien peu probable qu'on recrute des chevaliers gris pour buter un unique mec.

C'est certes un psyker alpha trotrofor, mais les Inquisiteurs ont des hommes de mains à leur disposition pour les aider. De plus, plusieurs inquisiteurs peuvent aussi s'associer et sont en mesure de vaincre du psyker alpha. Je vous invite d'ailleurs à lire le Tome 2 de la trilogie Eisenhorn. Point de chevaliers gris à l'intérieur de ce bouquin.

Si de plus, vous avez lu le roman Chevaliers Gris de Ben Counter, vous avez pu vous rendre compte de la difficulté que peu avoir un inquisiteur à recruter des chevaliers gris pour l'aider, même quand la demande est explicitement tournée vers l'extermination d'un démon... Alors si un Inquisiteur va voir son ordo pour recruter des chevaliers gris pour buter un psyker alpha, on va lui rire au nez amha.

Après, si les Chevaliers Gris sont là pour buter du gros démon, et que sur leur chemin se dresse un psyker, ils ne vont pas lui demander de s'écarter pour qu'ils puissent accomplir leur mission hein.

Notez que la Force Physique des chevaliers gris ne leur serviront pas à grand chose contre un psyker alpha. Pour shooter du psyker, il suffit d'être résistant à ses pouvoir psy. A moins bien sûr que ce psyker, en plus d'être un psyker, se trouve être un tueur d'élite sur-entraîné, un inquisiteur comportant dans sa suite un ou plusieurs intouchables est tout à fait en mesure de venir à bout de ce genre de gars (une bolt dans la tête suffira à le calmer amha)

Modifié par Maloken
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pas forcément... Le Ouarpe est décrit comme un vecteur de corruption pour le corps et l'ame.

Mais la ciorruption physique peut etre liée a une exposition extreme a des radiations de divers types ou bien a la génétique.

HS OFF

désolé pardon aux familles toussa

bembp

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Un Inquisiteur est sensé être un individu hautement expérimenté et endoctriné, qui a passé sa vie à enquêter sur toutes formes de menaces dissimulées et qui a acquis un énorme bagage de connaissances et de compétences en tout genre. L'envoyer directement au combat avec le risque que quelque chose merde et qu'il meure bêtement(et les occasions ne manquent pas, balles perdues, pilonnage voire accident de circulation...) relève de la pure folie. Ca serait comme si un maréchal menait une charge d'infanterie...Je trouve beaucoup plus logique qu'il reste sagement à l'arrière en envoyant au combat des mecs bien bourrins, costauds mais surtout qu'on peut se permettre de perdre. Genre des Chevaliers Gris.

Notez que la Force Physique des chevaliers gris ne leur serviront pas à grand chose contre un psyker alpha. Pour shooter du psyker, il suffit d'être résistant à ses pouvoir psy. A moins bien sûr que ce psyker, en plus d'être un psyker, se trouve être un tueur d'élite sur-entraîné, un inquisiteur comportant dans sa suite un ou plusieurs intouchables est tout à fait en mesure de venir à bout de ce genre de gars (une bolt dans la tête suffira à le calmer amha)

La force physique non mais les Chevaliers Gris sont surtout le seul corps d'élite impérial à être spécialement entrainé et équipé pour résister aux pouvoirs psychiques...et un psyker alpha à mon avis n'a aucune difficulté à détourner le bolt en installant un champ de protection de la puissance de celui d'un titan d'un claquement de doigts, puis en vaporisant son assaillant d'un effort de pensée...

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Les Chevaliers gris on aussi un équipement pour fritté du psyker, il utilise des psycanons capable de passer c'est protection, et posséde une certaine immunité au pouvoir psychique (voir règle des GK).

Il ne faut pas oublié aussi que le petage de plomb d'un psyker est quand même peut fréquent (il sont très, mais très rare, de l'ordre d'une naissance tout les 500-1000 sur toute la galaxie, et encore), moins fréquent, et quasiment plus dangereux qu'une invasion démoniaque. Il est donc normale que l'on lui envoie l'élite de l'élite (et tout ce qui passe sous la mains...).

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Moi je répondrai par une autre question, est ce que si un boss ork se révèle surpertro for on lui enverrait du chevalier gris, après tout en reprenant vos argument ils sont bien équipés pour le gérer, ils tape comme des brutes et sont hyper bien protégés...Pourtant ça arrive souvent et les inquisiteurs préfère prendre la GI ou des marines standard dans ces cas là...

Donc pour un alpha je verrai le même pricipe, les GK ont un taf qui est de chopés du démon, je vois pas pourquoi ils s'en détournerait alors que l'ordo Hereticus est censé avoir des troupes pour faire le boulot...

Ca fait un peu bizarre sinon les GK devrait être submergés d'appel de partout:

-Eh les gars on a de l'ork à éclaté vous êtes super fort pour ça avec vos hallebardes qui claque et vos super armures...

-Eh les gars les tyty attaques et avec votre matos vous allez les calmés net...

-Eh encore moi si vous avez le temps y'a quelques paysans en colère, ça arrangerai tout le monde que vous les dispersiez, avec votre matos vous devriez pouvoir le faire...

Faudrait pas que sous pretexte d'avoir un entrainement et un matos de fou les GK soit vu comme marines à tout faire , leur vie est la chasse au démon et il tape sur le reste que si ça a un rapport avec le démon...sinon il laisse ça au spécialiste..

Un peu comme si on appelait le raid pour une agression dans le metro...c'est bon on a des gens pour ça pas besoin d'appeler les élites...

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Les Chevaliers Gris ne gèrent pas les psyker alpha.

Tout simplement, comme déjà dit, c'est que si

Sachant que je pars de l'hypothèse que les GK sont dans le coin pour une autre raison X, mais qu'ils sont dans le coin quand même.

donc, s'ils sont "dans le coin", ce n'est pas pour des vacances. Genre, ils sont un millier pour toute la galaxie. Plusieurs millions de monde. Dont les mondes fréquemment sous la menace démoniaque, autour des différents anomalies Warp.

Bref, si les fiers Astartes de l'Ordo Malleus sont dans le coin

1) c'est pas forcément connu. D'autant plus que les Ordo s'entendent pas toujours. Genre, un radical ou un puritain, ça change la donne. Ca m'étonnerait qu'un des deux appelle des Chasseurs de Démons, à moins qu'il ne veuille mourir, déjà.

2) ils ont autre chose à fiche. Genre, buter un Démon Majeur, empêcher son invocation par une horde de cultistes, récupérer un artefact démoniaque protégé par une horde de cultistes, récupérer un artefact impérial au milieu d'une zone démoniaque. Bref, s'il répondent à un message - ce qui serait déjà extraordinaire en soi, ça risque d'être par

- "Tapez 1 pour transmettre votre message aux autorités supérieures de l'Ordo Malleus."

- "La ligne est occupée, merci de rappeler plus tard. Pour laisser un message, tapez 2. BIP"

Et pis bon, le psyker alpha, ça peut se gérer par

- l'Astartes. Genre, chasser l'hérétique, le mutant, c'est leur job. Suffit d'envoyer du costaud avec l'archiviste en chef ou son bras droit.

- l'Officio Assassinorum. Genre, un sniper ou... mais attendez... que vois-je... un tueur de psyker...

- un Inqui chasseur de psyker avec Sistah et Astartes et Assassin. Pschitt le psyker.

- un Inqui chasseur de psyker avec Sistah et Astartes et Assassin, le tout après une bonne grosse paire de torpilles au cas où elles n'aient pas fait leur boulot, si le psyker s'est isolé (sera souvent le cas, pour rester discret). Pschitt le psyker.

Bref, l'Impérium gèrera mieux et plus rapidement un psyker alpha avec des Sistah, Inqui et Assassins, bien plus dispo que les Chevaliers Gris.

fenrhir

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..Je trouve beaucoup plus logique qu'il reste sagement à l'arrière en envoyant au combat des mecs bien bourrins, costauds mais surtout qu'on peut se permettre de perdre. Genre des Chevaliers Gris.

Ben je vois pas très bien les CG dans le rôle de troupe sacrifiable à merci. On parle de l'élite de l'élite de l'impérium. Mille gugusses pour toute la galaxie. A mon avis il est plus facile de former des inquisiteurs que des CG.

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Un gros +1 avec fenrhir

De Taran

CITATION

Les Chevaliers gris dans les Space Hulks

Les Chevaliers Gris sont souvent appelés pour combattre des Genestealer, surtout quand un culte est passé au Chaos ou comprend de puissants psykers.

Sque j'en dis.

C'est pas comme si les space hulks étaient des vaisseaux égarés dans le warp pour des raisons inconnues. La présence de démons n'est pas impossible. Si en plus les genestealers sont chaoteux, psykers ou les deux, les démons seront certainements attirés par ça. N'oublions pas que un space hulk reste "connecté" au warp, puisqu'il finira par y retourner pour réaparaitre plus loins, plus tard. Pour le coup, on est en droit de se dire que au final, leur intervention est justifiée.

Modifié par Commandeur Cyrius
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Invité Acereth Na Psorn

Un gros +1 avec fenrhir

De Taran

CITATION

Les Chevaliers gris dans les Space Hulks

Les Chevaliers Gris sont souvent appelés pour combattre des Genestealer, surtout quand un culte est passé au Chaos ou comprend de puissants psykers.

Sque j'en dis.

C'est pas comme si les space hulks étaient des vaisseaux égarés dans le warp pour des raisons inconnues. La présence de démons n'est pas impossible. Si en plus les genestealers sont chaoteux, psykers ou les deux, les démons seront certainements attirés par ça. N'oublions pas que un space hulk reste "connecté" au warp, puisqu'il finira par y retourner pour réaparaitre plus loins, plus tard. Pour le coup, on est en droit de se dire que au final, leur intervention est justifiée.

Ben pourquoi pas un psyker Alpha? les psykers Alpha sont des failles warp en puissance, qui, si ils ont un pet coincé de travers (j'entends par là, qu'ils demandent aux puissances de la ruine un petit coup de pouce qu'elles refusent, ou si on lui envoie des troupes qu'il juge indignes de sa puissance etc...) il risque de péter un câble et de faire sortir des milliards de bestioles du warp pour dire qu'il est pas content, et là, y'a aussi une raison de faire venir les GK. Car quand on sait qu'il a fallu une compagnie entière de GK pour bannir Angron dans le warp sur Armaggedon, ça m'étonnerait qu'un culexus fasse l'affaire. A la limite, un générateur de champ de négation warp necrontyr, pourquoi pas mais un seul culexus (ou même trois ou quatre) ca suffira pas, ou alors avec beaucoup de chance si le gars doit essayer de parer psychiquement un tir de torpilles cycloniques...

Mais j'y pense, dans l'archéofluff-qu'il-était-pluss-mieux-avant, l'Ordo Malleus n'était-il pas un super-ordo chargé de contrôler et d'apporter sa super-aide aux Ordos inférieurs (Ordo Ordinarius), et les GK étaient-ils vraiment spécialisés contre les démons?

Modifié par Acereth Na Psorn
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Invité Acereth Na Psorn

Voilà, c'est bien ce que je pensais, donc la réponse à la question "les GK peuvent-ils être appelés pour poutrer du psyker Alpha?" est la suivante: Dans l'archéofluff oui, parce qu'ils sont l'élite de l'élite et qu'il faut bien ça. Dans le néofluff non, parce qu'ils s'occupent que des démons et pis c'est marre, c'est comme ça, TGCM!

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Invité Acereth Na Psorn

AMHA un contingent de gars suréquipés de l'Ordo Hereticus avec plein de sistas tous bourrés d'engrammes de protection psychique et pas mal de culexus, plus une grosse équipe de psykers assermentés, et un vaisseau en orbite prêt à bombarder la zone dangereuse ou à appeler les GK en cas de grosse incursion démoniaque.

Ce devrait suffire à peu près, vu ce dopnt est capable un psyker aussi balèze.

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Les assassins culexus ou les inquisiteurs avec sans âme.

Que se soit un un culexus, dix culexus, ou un pylone nécron, l'effet reste le même : les psykers ne le supportent pas, tout comme les démons. Un culexus fera forcément l'affaire puisque il en est capable seul.

Non dans l'ancien fluff ils faisaient un peu de tout. On voit sur une ancienne image un Inquisiteur apportant une tête de genestealer en guise de trophée.

Ordo Xenos.

Voilà, c'est bien ce que je pensais, donc la réponse à la question "les GK peuvent-ils être appelés pour poutrer du psyker Alpha?" est la suivante: Dans l'archéofluff oui, parce qu'ils sont l'élite de l'élite et qu'il faut bien ça. Dans le néofluff non, parce qu'ils s'occupent que des démons et pis c'est marre, c'est comme ça, TGCM!

Dans l'ancien aussi c'est dit qu'ils ne s'occupent que des démons, parcequ'ils sont trop peu nombreux, avec une mention spéciale pour genestealers.

Non dans l'ancien fluff ils faisaient un peu de tout. On voit sur une ancienne image un Inquisiteur apportant une tête de genestealer en guise de trophée.

A ceci près qu'un inquisiteur n'est pas un chevalier gris.

Noublions pas que le boulot peut être fait par un inquisiteur, ce qui sera bien moins couteux que d'envoyer des chevaliers gris.

Modifié par Commandeur Cyrius
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Non dans l'ancien fluff ils faisaient un peu de tout. On voit sur une ancienne image un Inquisiteur apportant une tête de genestealer en guise de trophée.

Ordo Xenos.

L'Ordo Xenos n'existait pas dans l'archéofluff. (L'Héréticus et les Temples d'Assassin non plus, d'ailleurs). On avait, de mémoire, l'Ordinarius et le Malleus, le premier s'occupant des tâches 'classiques' et le second des cas les plus graves.

Après, pour la question "est-ce que les hommes en gris peuvent être envoyé tarter un psyker alpha qui fait sa crise", je crois que tout a été dit : ça dépend de leur carnet de rendez-vous, de si ils sont dans le coin à ce moment-là, de la gravité du truc ...

Après, reste le souci archéo- ou néo-flouffe ...

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Voilà, c'est bien ce que je pensais, donc la réponse à la question "les GK peuvent-ils être appelés pour poutrer du psyker Alpha?" est la suivante: Dans l'archéofluff oui, parce qu'ils sont l'élite de l'élite et qu'il faut bien ça. Dans le néofluff non, parce qu'ils s'occupent que des démons et pis c'est marre, c'est comme ça, TGCM!

Dans l'ancien aussi c'est dit qu'ils ne s'occupent que des démons, parcequ'ils sont trop peu nombreux, avec une mention spéciale pour genestealers.

Mouais, faut voir. Après cinq secondes de recherche intense sur Taran, le site de flouffe qui fait les poils soyeux et l'oeil brillant, je trouve ça :

Ils (les Chevaliers Gris en herbe, durant leur entraînement -Note du Baron) sont exposés à des psykers sauvages, des mutants et des déviants de toutes sortes. Ils sont entraînés pour les détruire sans pensées conscientes.

et ça :

Quand un Inquisiteur cherche de l'aide pour combattre des Démons ou ceux infectés par le warp de façon irréversible, il doit espérer qu'une escouade de Chevaliers Gris se trouvent dans les environs

et enfin ça (déjà cité plus haut, mais bon) :

Les Chevaliers Gris sont souvent appelés pour combattre des Genestealer, surtout (mais pas seulement, donc -NdB) quand un culte est passé au Chaos ou comprend de puissants psykers.

Alors bon, des Chevaliers Gris qui partent donner des claques à un psyker alpha, après tout, pourquoi pas (si j'en crois le paléoflouffe-qu'il-est-mieux) ?

Quant au néoflouffe-de-merde-pas-bien, il donne un exemple de Chevaliers Gris qui zigouillent des Marounes mutants (j'en ai parlé en page précédente). Donc autre chose que du démon.

Modifié par Baron Guilhem
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Mouais, faut voir. Après cinq secondes de recherche intense sur Taran, le site de flouffe qui fait les poils soyeux et l'oeil brillant, je trouve ça :

CITATION

Ils (les Chevaliers Gris en herbe, durant leur entraînement -Note du Baron) sont exposés à des psykers sauvages, des mutants et des déviants de toutes sortes. Ils sont entraînés pour les détruire sans pensées conscientes.

et ça :

CITATION

Quand un Inquisiteur cherche de l'aide pour combattre des Démons ou ceux infectés par le warp de façon irréversible, il doit espérer qu'une escouade de Chevaliers Gris se trouvent dans les environs

On parlait d'un psyker alpha. Si tu relis mes posts précédents tu verra que je dis que les chevaliers sont adaptés pour buter du possédé, qui peut laisser place à un gros démon.

Les chevaliers gris qui combattent du mutant et autre, c'est pendant l'entrainement, comme tu le soulignes, après, ils changent de régime alimentaire...

On n'est pas déformé du jour au lendemain par le warp. Quand ça ce se produit, c'est que les mutants sont allés loin dans la vénération du Chaos, ce qui s'accompagne souvent de démons, non?

Enfin, si des cultes genestealer vénèrent le chaos / ont des puissants psykers non-protégés ou les deux, la présence des chevaliers gris pourra effectivement être requise. Il y a quand même des conditions.

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On n'est pas déformé du jour au lendemain par le warp. Quand ça ce se produit, c'est que les mutants sont allés loin dans la vénération du Chaos, ce qui s'accompagne souvent de démons, non?
On peut muter sans vénérer le Chaos. Pour reprendre l'exemple des Flame Falcons que j'évoque plus haut, les Marounes ont muté "spontanément", nous dit-on (comme tous les chapitres survivants de la Fondation Maudite, si je ne dis pas de conneries).

D'ailleurs, encore et toujours dans un White Dwarf, on peut trouver une nouvelle racontant la prise et la destruction de la forteresse-monastère des Relictors par des Chevaliers Gris. Là, il ne s'agit même pas de mutants, mais de Marounes "radicaux". On peut certes penser que l'Inquisition s'est dit "tiens, y'a sans doute du démon là-dessous, allez, hop, on envoie les Chevaliers Gris", mais si on les envoie à chaque fois qu'il y a un vague risque de voir débarquer des démons, ils doivent avoir un agenda impossible. Dans le cas des Relictors, j'aurais plutôt tendance à penser qu'ils ont été envoyés parce qu'ils sont tro forre (eh oui ; n'oublions pas que la nouvelle est de Graham McNeill, arf arf), pas parce qu'on craignait vraiment de voir lesdits Relictors faire usage de démons .

Enfin, si des cultes genestealer vénèrent le chaos / ont des puissants psykers non-protégés ou les deux, la présence des chevaliers gris pourra effectivement être requise. Il y a quand même des conditions.
Ah, ce n'est pas ce que dit la phrase citée plus haut. Je la recite, pour que ce soit bien clair : "Les Chevaliers Gris sont souvent appelés pour combattre des Genestealer, surtout (mais pas seulement, donc -NdB) quand un culte est passé au Chaos ou comprend de puissants psykers."

Il n'est donc pas nécessaire qu'un culte genestealer soit passé au Chaos ou comprenne de puissants psykers pour que des Chevaliers Gris soient appelés à le combattre. C'est juste le cas le plus fréquent, mais ce n'est pas une condition, d'après cette petite phrase.

J'en conclus hardiment que selon le néoflouffe, les Chevaliers Gris peuvent combattre n'importe quel ennemi, suivant le bon plaisir de l'Ordo Malleus (à condition qu'il soit tro forre). Quant au paléflouffe, il nous dit qu'en plus des démons, ils peuvent affronter du mutant couillu, du psyker tro forre et du genestealer pas forcément chaotique. Partant, en envoyer quelques-uns contre un psyker alpha ne me paraît pas aberrant, que l'on suive un flouffe ou l'autre.

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D'ailleurs, encore et toujours dans un White Dwarf, on peut trouver une nouvelle racontant la prise et la destruction de la forteresse-monastère des Relictors par des Chevaliers Gris. Là, il ne s'agit même pas de mutants, mais de Marounes "radicaux". On peut certes penser que l'Inquisition s'est dit "tiens, y'a sans doute du démon là-dessous, allez, hop, on envoie les Chevaliers Gris", mais si on les envoie à chaque fois qu'il y a un vague risque de voir débarquer des démons, ils doivent avoir un agenda impossible. Dans le cas des Relictors, j'aurais plutôt tendance à penser qu'ils ont été envoyés parce qu'ils sont tro forre (eh oui ; n'oublions pas que la nouvelle est de Graham McNeill, arf arf), pas parce qu'on craignait vraiment de voir lesdits Relictors faire usage de démons .

Je penche plus pour le fait qu'en face ce sont des marines....utilisant des armes chaotiques...si on envoyait de simples marines il y aurait risque de corruption et à mon avis Badab a du refroidir l'ardeur de pas mal de hauts seigneurs. On peut y voir l'envoi de marines incorruptibles et au cas où les Relictors péteraient définitivement un plomb en utilisant complètement les pouvoirs du chaos ils auraient été sur place.

Ce n'est pas une simple seccession, y'a de l'utilisation du chaos.

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Mon cher Baron, j'ai le regret d'appuyer l'argumentaire de vos détracteurs, ne serait-ce que pour protéger mes ti chéris du neo-fluff qui tache. Les chevaliers gris employés contre les relictors le sont précisement parce que les marines "radicaux-radicaux" relictors sont déjà passé dans les faits au Chaos (relis Taran : quand on utilise une arme démon on est définitivement perdu et c'est pour ça que jamais un inquisiteur ne maniera d'arme-démon à moins d'être passé à l'ennemi.)

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En fait, dans chacun de tes exemples, le warp est présent.

Que ce soit de ta volonté ou non, quand tu peux être déformé par le warp, c'est qu'il y a un problème quelque part. Les démons ou les dieux du chaos y sont associés, avec une réponse adaptée dans le cas de genestealers.

Un mutant a d'ailleur de grandes chances de vénérer le chaos, puisqu'il est chassé ou doit trimer sur des chaines de fabrication.

Enfin, c'est surtout que les armes démons sont habitées par des... démons. On sait qu'ils sont capables d'infuer sur leur hôte(de manière physique ou mentale). Alors si un chapitre bien au chaud dans sa forteresse monastère est à ce point corrompu, on ne peut envoyer que du marine pour les déloger, et les seuls qui ne seront pas souillés seront les chevalier gris.

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Mon cher Baron, j'ai le regret d'appuyer l'argumentaire de vos détracteurs (Note du Baron : Mais non mon lapin, sois pas triste, je t'en veux même pas, tiens. :clap: ), ne serait-ce que pour protéger mes ti chéris du neo-fluff qui tache. Les chevaliers gris employés contre les relictors le sont précisement parce que les marines "radicaux-radicaux" relictors sont déjà passé dans les faits au Chaos (relis Taran : quand on utilise une arme démon on est définitivement perdu et c'est pour ça que jamais un inquisiteur ne maniera d'arme-démon à moins d'être passé à l'ennemi.)
Ben oui, je suis bien d'accord. On les envoie contre eux parce qu'on les considère comme des vilains chaoteux. J'en conclus que l'Ordo Malleus emploie les Chevaliers Gris contre tout chaoteux jugé un peu trop coriace (ou risquant de corrompre les gentils, comme le suggère la vache folle), pas nécessairement parce qu'on craint une incursion démoniaque.
En fait, dans chacun de tes exemples, le warp est présent.
Pas dans le cas des genestealers pas chaoteux et pourtant combattus par les Chevaliers Gris (mais bon, c'est un cas isolé, et en toute franchise, je le trouve un peu étonnant au regard du reste).

En tout cas, si le fait que le Ouarpe est fortement impliqué dans l'affaire justifie l'envoi de Chevaliers Gris, il me semble qu'en refiler quelques-uns à un inquisiteur pour l'aider à zigouiller un psyker alpha (puisque c'est le sujet qui nous préoccupe) est assez logique. J'aurais même tendance à croire qu'une incursion démoniaque dûe à un psyker alpha qui ne maîtrise pas ses pouvoirs est nettement plus probable qu'une incursion provoquée par des mutants involontaires comme les Flame Falcons (qui ont eu droit aux Chevaliers Gris, et pas qu'un peu).

Que ce soit de ta volonté ou non, quand tu peux être déformé par le warp, c'est qu'il y a un problème quelque part. Les démons ou les dieux du chaos y sont associés, avec une réponse adaptée dans le cas de genestealers.
Je continue à penser que le lien entre des mutants comme les Flame Falcons et les démons sont plus que lointains.

Et je continue de même à penser que le néoflouffe présente les Chevaliers Gris comme l'élite de l'Ordo Malleus, vouée à manger du chaoteux (ou supposé tel) en tout genre (à condition que ce soit du chaoteux tro forre, comme les Relictors), même quand il n'y a que peu de risques de tomber sur du démon.

Quant au paléoflouffe, je n'y trouve rien qui empêche les Chevaliers Gris d'être envoyés (bon, peut-être pas par dizaine de milliers) zigouiller un psyker alpha.

Modifié par Baron Guilhem
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