[BT] -2011pts - tournoi chevaliers du warp

[franchetaille]

Bonjour à tous.
Voici une liste que je vais jouer dans le tournoi après vacances "les chevaliers du warp" en 2011 pt, prés de Toulouse.
Mon approche sera simple : les LS en fond de cours, avec la troupe à pied, a arroser les blindés de missiles ou la piétaille de gabarits.
Les vindicators en harcèlement (j'aime l'idée d'utiliser de l'attaque rapide en soutien et du soutien en attaque rapide) en anti-élite ou blindés, les troupes sur les objos(sauf peut-être la première avec le champion qui peut aussi partir à l'assaut), les totors sont là pour contrarier les plans de l'ennemi.
La liste est rapide, forte en tir, tout en gardant de l'impact au close si j'utilise les troupes par deux.

[b]QG[/b]
- APOLONUS, SENECHAL 413 pts
Marteau/bouclier, armure terminator, balise téléportation, tueur de char
AVEC ESCOUADE DE COMMANDEMENT DE 5 FRERES D'EPEE TERMINATOR
2 canons d’assaut, 3 fulgurants, 1 arme énergétique et 4 moufles, tueur de char

- MAXIMUS, CHAMPION DE L’EMPEREUR 140 pts
Vœu relever les défis

[b]ELITE[/b]
- ESCOUADE "CARPOPHORUS" DE 5 FRERES D'EPEE TERMINATOR 270 pts
2 Lance-missiles cyclone, 5 fulgurants, 1 poing tronçonneur et 4 moufles, tueur de char.

[b]TROUPES[/b]
- ESCOUADE DE CROISES “LUMINUS IMPERATOR” 175 pts
5 initiés, 2 novices , frags, moufle et lance-flamme
Dans rhino dur qui fume « FORTIS »

- ESCOUADE DE CROISES “LEGATUS DEI” 165 pts
5 initiés, frags, moufle et lance-flamme
Dans rhino dur qui fume et projette « CASTUS »

- ESCOUADE DE CROISES “MORS GLADIO” 136 pts
5 initiés, frags, moufle et lance-flamme
Dans drop-pod FUNESTUS »

- ESCOUADE DE CROISES « MORS IMPIORUM » 101 pts
5 initiés, 1 moufle et 1 lance-plasma.

[b]ATTAQUE RAPIDE[/b]
- ESCADRON de 2 LAND-SPEEDERS « URANUS » ET » CORANTUS » 140 pts
Lance-missiles typhoon

- ESCADRON de 2 LAND-SPEEDERS « CORVUS » ET » QUINTUS » 140 pts
Lance-missiles typhoon

[b]SOUTIEN[/b]
- VINDICATOR « IRA DORNI « 160 pts
Esprit de la machine, lame de bulldozer

- VINDICATOR « GLORIA DOMINI « 160 pts
Esprit de la machine, lame de bulldozer

2011 pts, format du tournoi.

Mon fluff explique cette forme un peu particulière en doublon, la liste pouvant toujours se séparer en deux forces:

Commanderie de réaction rapide « Furor terrae », spécialisée dans l’interception et la suppression, employée dans les contre-attaques et la prise de tête de pont,
Détachée de la compagnie Sacrificium impératori ,
fille de la 43 ème croisade Ira dorni.
La maison du sénéchal est dirigée aujourd’hui par Apolonus, qui a aussi titre de prieur (et donc une autonomie quasi complète dans la croisade), et est assisté dans son sacerdoce par 6 chevaliers : les connétables Druus et Julius, le maitre de la foi antilochus et le réclusiarque Capalus, le champion de l’empereur Maximus.
Sous leurs ordres, le gonfalonier Karcus, le techmarine Hannus et le turcopole Orèmus assurent l’intendance, l’entretien et le recrutement de cette commanderie de 93 frères combattants (20 frères d’épées, 28 frères, 24 novices et 18 servants), des 3 frères dreadnoughts, dont le vénérable Augustus, et d’un parc de 22 véhicules.

Pendant le règne du sang, lors des tristes jours de l’hérésie, à la toute fin de l’assaut contre le palais de l’écclesiarchie, les restes épars de la 8ème compagnie Samper fidèlis, rattachée à la croisade IRA DORNI, , sauva de justesse les ruines d’un ordre militant mineur de sœur de bataille, l’ordre du calice du sang versé.

Cette fraternité d’arme entre la future commanderie et l’ordre, née dans les rugissements de leur combat commun contre les hérétiques dans les ruines de terra, ou ils versèrent le sang ensemble dans la basilique de saint saturnin , au pied du trône de l’empereur, est toujours resté vivace, et, lorsque le champion de l’empereur Navarre, honoré du titre de capitaine par le maitre de chapitre Lazerian des Impérial fist pour faits d’armes, prit connaissance de leurs actes de bravoure, il décréta la reconstitution de la commanderie sous sa forme particulière connue aujourd’hui.

(En effet, les restes démembrés de la 8ème compagnie avaient été reformées sous le commandement des connétables jumeaux Urbus et Orbus, et divisées en deux parties identiques, chacune sous le commandement d’un jumeau.
Cette tradition est aujourd’hui encore en grande partie observée, bien qu’un commandement unique soit maintenant habituel, et que l’organigramme et l’équipement aient quelque peu évolués.
D'eux subsiste toujours leur héraldique sur un bouclier attaché a un mur de pierre de l'éternal crusader, avec ces mots gravés: "par deux, toujours ils allaient").

Fait unique, une commanderie fut donc officiellement liée à un ordre de sœurs de batailles, et portent depuis tous les deux les couleurs de la livrée de la maison des connétables de l’époque : sable, lumière et sang.
A la demande de l'écclesiarchie, Carpophorus, maitre du temple à cette période, accepta que la commanderie soit basée sur terra, ou leur petit monastère forteresse dissimulé poursuit ses propres croisades et reste en relation avec le haut administratum.

Bien que respectant la forme du schéma d’armée d’une croisade (leurs ordres de mission, souvent inhabituels, demandant généralement une forte puissance de feu et une grande vitesse d’exécution), la commanderie est plus motorisée que ne le sont habituellement les croisades, avec moins de troupes opérationnelles, et donc un déploiement sur le terrain plus rapide.

Saint mérionès l'aérophagite leur rendait le témoignage suivant : :
« Ils vivent sans avoir rien en propre, pas même leur volonté; vêtus simplement et couverts de poussière, ils ont le visage brûlé des ardeurs des soleils, le regard fier et sévère. A l'approche du combat, ils s'arment de foi au dedans et de céramite au dehors; leurs armes énergétiques sont leur unique parure. »

La commanderie et l’ordre du calice ont depuis livrés ensemble maintes missions à la demande de l’écclésiarchie , dont la plus célèbre est la croisade vinculus qui vit la mort d’un immense prince démon de khorne et de millions de cultistes lors de la bataille du sang et du feu .

Sénéchal Prieur APOLONUS, Capitulum accréditation 3, barge de bataille CASTELLUS.
« L’ordre est arrivé a y a peu.
Quoique ma foi n’ai jamais faiblie un seul instant, l’usure des siècles est à son tour invincible » songea t’il, devant un hublot de vigie prés du grand ponton de commandement, le regard perdu dans l’immensité monochromatique stellaire.
« Ma vie s’achèvera un jour, dans un dernier geste de gloire, si L’empereur le veut, loué soit-il».
Hier encore, il entonnait les antiques formules de l’entrée en noviciat de 6 servants, qui prononceraient ensuite les vœux d'obéissance sous le Beauséant sacré :
« Vous allez prendre de grands engagements. Vous serez exposé à beaucoup de peines et de dangers. Il vous faudra veiller quand vous voudriez dormir, supporter la fatigue quand vous voudriez vous reposer; souffrir la soif et la faim quand vous voudriez boire et manger; passer dans un monde quand vous voudriez rester dans un autre.
Vous y soumettez vous?»

Apolonus sortit de sa rêverie.
Rien ne transparaissait encore dans les vibrations de la barge, mais dans moins d’une minute celle-ci réagirait aux ordres et là, le moindre des centaines d’habitants de ce micro-monde saurait que dans la barge Castellus reviendrait bientôt la croisade avec de nouveaux trophées, alors même que le récit de leurs faits d’armes précéderaient leur retour.
Les chants allaient encore une fois remplir les immenses couloirs, et dans les gigantesques salles d’embarquement la dévotion fanatique attendrait de nouveaux records.

"Cela est bien" pensa t'il ...alors que le chuintement d’ouverture du sas colossal à sa gauche lui fit tourner la tête vers frère maximus qui entrait, l’alarme de disponibilité des thunderhawks choisit ce moment pour se déclencher.

[-Attila-]

Plop,

Tieng, encore un joueur qui entame la guerre psychologique (avec moi et Foaly dans la section zoneilles, et bientot Gondhir en Cafard de l'espace ) pour ce tournoué!


Globalement, très bonne liste, polyvalente, avec une base solide de tir appuyée par un CàC satisfaisant diront nous.

Tes escouades opé sont peut-etre un poil fragile, mais ça se tient, étant donné qu'il y a pas mal de cibles bien chiantes autour.


Juste une petite remarque:

[quote]- ESCOUADE DE CROISES « MORS IMPIORUM » 101 pts
5 initiés, 1 moufle et 1 lance-plasma.[/quote]

En l'état, je ne vois pas bien le role de cette escouade.
Tu as encore le droit aux mini-devs, donc profites-en pour aligner un Canon laser au sein de cette escouade qui se mariera mieux, amha, que le gantelet qui fait un poil tache ici.
Ce ne sont que 5 marines sans transport, donc tu pourras ainsi les mettre dans un décor et tenter de te faire oublier avec eux. Modifié le 20 juillet 2011 par -Attila-

[franchetaille]

[quote name='-Attila-' timestamp='1311147540' post='1957462']
Plop,

Tieng, encore un joueur qui entame la guerre psychologique (avec moi et Foaly dans la section zoneilles, et bientot Gondhir en Cafard de l'espace ) pour ce tournoué!


Globalement, très bonne liste, polyvalente, avec une base solide de tir appuyée par un CàC satisfaisant diront nous.

Tes escouades opé sont peut-etre un poil fragile, mais ça se tient, étant donné qu'il y a pas mal de cibles bien chiantes autour.


Juste une petite remarque:

[quote]- ESCOUADE DE CROISES « MORS IMPIORUM » 101 pts
5 initiés, 1 moufle et 1 lance-plasma.[/quote]

En l'état, je ne vois pas bien le rôle de cette escouade.
Tu as encore le droit aux mini-devs, donc profites-en pour aligner un Canon laser au sein de cette escouade qui se mariera mieux, amha, que le gantelet qui fait un poil tache ici.
Ce ne sont que 5 marines sans transport, donc tu pourras ainsi les mettre dans un décor et tenter de te faire oublier avec eux.
[/quote]

Un canon lazer ou un LPL serai toujours utile, certes. Mais 1/4 de mes troupes opés serait alors sans arme nrj, voire arme psychologique comme peut l'être le gantelet, et à la merci du moindre blindage qui passe.
En cas d'annihilation, je pense jouer les troupes par deux pour renforcer leur efficacité au close, et là 2 LF et 2 mouffles sur 10 pitous, ça pèse de suite.
Enfin, je ne joue pas de mini-dev lazer, je rate toujours le tir de lazer .
Je préfère alors les coucher sur l'objo avec une save à 2+, et ne les faire réagir qu'a un close .
Quand ce vil Gondhir se dévoile-t'il ?

[stofflet]

Salut,

Quand je vois ta liste d'armée sincèrement je me dis que tu dois avoir beaucoup confiance dans ta sav de 5+ car ton unité QG, elle est très lente, elle est très fragile et elle a des armes ayant une portée limitée....

Pour ton Elite, efficace mais véritablement sac à points.....

Par contre au niveau des troupes, au niveau du nombre, je trouve que tu es particulièrement limité au niveau des effectifs.....Je pense que 5 SM et 2 ou 3 Novices c'est vraiment la limite basse pour tenir un corps à corps...;

Or tu as deux unités à 5.....le gantelet risque de ne jamais taper....

Et pour la dernière, pourquoi pas lance-plasma, cabon laser dans un rhino, planqué dans un décor.....

Pour augmenter tes effectifs, tu supprimes tes escadrons de 2 typhoon et tu prends trois typhoons sépéarées.....aussi efficaces et moins fragiles....

Bon courage pour ta liste......

Au fait ce tournoi c'est où et à quelle date....

[franchetaille]

[quote name='stofflet' timestamp='1311325350' post='1958739']
Salut,

Quand je vois ta liste d'armée sincèrement je me dis que tu dois avoir beaucoup confiance dans ta sav de 5+ car ton unité QG, elle est très lente, elle est très fragile et elle a des armes ayant une portée limitée....

Pour ton Elite, efficace mais véritablement sac à points.....

Par contre au niveau des troupes, au niveau du nombre, je trouve que tu es particulièrement limité au niveau des effectifs.....Je pense que 5 SM et 2 ou 3 Novices c'est vraiment la limite basse pour tenir un corps à corps...;

Or tu as deux unités à 5.....le gantelet risque de ne jamais taper....

Et pour la dernière, pourquoi pas lance-plasma, cabon laser dans un rhino, planqué dans un décor.....

Pour augmenter tes effectifs, tu supprimes tes escadrons de 2 typhoon et tu prends trois typhoons sépéarées.....aussi efficaces et moins fragiles....

Bon courage pour ta liste......

Au fait ce tournoi c'est où et à quelle date....
[/quote]

Puisque tu as vu mon armée, et qu'elle t'a suffisamment intéressée pour que rédige un message,tu as donc peut-être lu mon fluff, qui alors réponds à nombres de tes remarques concernant les typhoons ( que j'ai l'habitude de jouer par 2x2, et qui me garantissent que 2 LS au moins vont survivre pour contester en fin de partie).

Concernant les totors, qui arrivent en Fep idéalement dans le dos de l'adversaire, ils sont là pour détourner l'attention (et faire du dégât, bien sur) au milieu de la partie. Ils ne sont pas importants, et prendront des tirs qui n'iront pas ailleurs.
Et si tu connais le codex BT, tu sais que si tu leur fait une perte, ils avancent d'1D6 ps relancable avec les sceaux, à la fin de TA phase de tir.
S'ils prennent des touches, ils vont aussi vite sur un tour de jeu (soit deux de joueurs) que des stealers, le tir (et quel tir) en plus. Très lent, je ne crois pas.
Et 24 ps, là ou ils vont tomber, est une portée de tir bien suffisante.
Fragiles ? c'est des totors ...

Comme tout bon joueur, tu sais que l'important dans une partie à objo, c'est d'en avoir un de plus que l'adversaire.
("dépasser le but, c'est comme ne pas l'atteindre", Lao-tseu).
Le nombre et la taille des troupes opé n'est pas vraiment important, cela rajoute simplement un facteur de difficulté supplémentaire, et les points mis ailleurs sont utiles aussi.
Avec les nouvelles FaQ et la répartition des attaques au close, pouvoir prendre une grosse troupe à chaque extrémité avec 2 petites est très intéressant.
Enfin, contre cette liste, les troupes opé sont le cadet de tes soucis, et c'est fait pour.

Tournoi dur de Toulouse en octobre.
Liste publiée à fin de guerre psychologique contre les toulousains du forum.

[Gondhir]

[quote]Tournoi dur de Toulouse en octobre.[/quote]
Zut "dur", j'ai préparéune liste semi-molle...
[quote]Liste publiée à fin de guerre psychologique contre les toulousains du forum. [/quote]
Moi au contraire cela me motive

Concernant ta liste, je n'ai pas grand chose à redire, je ne m'y connait pas trop en BT.
[quote]- ESCOUADE DE CROISES “MORS GLADIO” 136 pts
5 initiés, frags, moufle et lance-flamme
Dans drop-pod FUNESTUS »[/quote]
Il ne vaudrait pas mieux un fuseur plutôt qu'un LF?

[franchetaille]

[quote name='Gondhir' timestamp='1311412524' post='1959393']
Zut "dur", j'ai préparéune liste semi-molle... [/quote]
une liste semi molle par Gondhir ? tu veux dire semi-dure ? pourquoi semi ?
Gondhir, une liste semi-molle...j'te jure ...
[quote name='Gondhir' timestamp='1311412524' post='1959393']- ESCOUADE DE CROISES “MORS GLADIO” 136 pts
5 initiés, frags, moufle et lance-flamme
Dans drop-pod FUNESTUS »
Il ne vaudrait pas mieux un fuseur plutôt qu'un LF?[/quote]
Ben, les templiers, ils mangent la viande cuite, eux
J'ai pas mal d'anti-char, autant renforcer l'anti-personnel, surtout avec 22 pitous. Et puis moi, si c'est pas jumelé, je ne touche pas. Modifié le 24 juillet 2011 par franchetaille

[Technaugure]

Je ne connais que très très mal le dex BT mais si je peux aider, ou comprendre certains choix :

AMHA une unité de 5 marines avec gantelet n'a pas d'impact psychologique, car le gantelet n'aura pas le temps de servir... C'est une option très couteuse qui nécessite quelques points de vie autour pour que l'investissement soit protégé (7 est AMHA un minimum).

Vraiment pas fan de tous les points investits dans tous les Totors qui, en plus d'être très fragiles aux armes PA 1-2, risquent gros une un incident de FeP... Mais si c'est pour le fun et l'esthétique, ce n'est pas négociable...
Après, tu perds autant en dureté.

En revanche j'aime bien tes 5 marines en Pod (mais sans gantelet) pour prendre un objo à l'arrache, du moment qu'ils n'arrivent pas trop vite, qui compenseront très légèrement ton manque flagrant d'unités opérationnelles.

J'aime aussi tes escadrons de Typhoon. Ce sont d'excellentes machines, surtout en escadron, et au prix où tu les paies c'est un crime de ne pas en déployer en nombre...

[franchetaille]

[quote name='Technaugure' timestamp='1311581779' post='1960323']AMHA une unité de 5 marines avec gantelet n'a pas d'impact psychologique, car le gantelet n'aura pas le temps de servir...[/quote]
Ces unités seront jouées par deux, et ne descendront que pour protéger les vindics ou autres actions rentables. Les rhinos sont là pour donner un couvert aux vindics, qui eux mêmes donneront un couvert aux troupes une fois le rhino cassé. enfin, sur le papier.
[quote name='Technaugure' timestamp='1311581779' post='1960323']C'est une option très couteuse qui nécessite quelques points de vie autour pour que l'investissement soit protégé (7 est AMHA un minimum).[/quote]
Je paye le gantelet 15 pts, ça se rentabilise facilement. Il est là pour faire hésiter les QG et marcheurs.
[quote name='Technaugure' timestamp='1311581779' post='1960323']Vraiment pas fan de tous les points investits dans tous les Totors qui, en plus d'être très fragiles aux armes PA 1-2, risquent gros une un incident de FeP... Mais si c'est pour le fun et l'esthétique, ce n'est pas négociable...
Après, tu perds autant en dureté.[/quote]
Perdre en dureté, c'est pas plus mal, ça m'évitera de tomber sur les gros bills.
Et puis j'aime les totors et leur polyvalence. L'escouade de commandement est là pour aller au front, c'et du pv pour le sénéchal, et l'élite pour du milieu de terrain, en soutien tir ou close suivant les besoins.
[quote name='Technaugure' timestamp='1311581779' post='1960323']J'aime aussi tes escadrons de Typhoon. Ce sont d'excellentes machines, surtout en escadron, et au prix où tu les paies c'est un crime de ne pas en déployer en nombre...[/quote]
Quoi, en 3x2 ? en supprimant l'unité de totors d'élite, et en utilisant le solde pour payer des novices aux slots de troupe ?
C'est un truc à devenir optimisé, ça! Je préfère garder une liste marrante et fluffique à jouer, c'est plus gratifiant je trouve, et ça fait de plus beaux souvenirs.
(Je suis en train de lire ton tactica pour les BA, chapeau bas monseigneur !.
Bien pensé, bien écrit, on a envie de le recommencer une fois fini. Du bel ouvrage, merci pour la communauté !). Modifié le 25 juillet 2011 par franchetaille

[Maulwurf]

Salut franche-taille,

Ben comme je te l'ai dit sur l'autre forum (voir critique de ta liste)

c'est une belle liste, plus dure que ce que tu joues d'ordinaire tout en restant très "fluffique".

J'ai une question sur ta tactique:

Le senechal tu le déploies dès le début pour utiliser au mieux la balise ou tu le fais FEP et ensuite tu utilises la balise?

Pour la liste de ghondir, c'est original et moche.

La mienne c'est moche tout court.

Et comme nos inscription sont validées on se retrouvera sur les champs de pélénore......

passe de bonnes vacances l'ami. Modifié le 30 juillet 2011 par rene31

[franchetaille]

[quote name='rene31' timestamp='1312019767' post='1963586']
Le sénéchal tu le déploies dès le début pour utiliser au mieux la balise ou tu le fais FEP et ensuite tu utilises la balise?[/quote]
Les deux groupes de totors arrivent en Fep, la balise est là au cas ou le sénéchal arrive en premier et à besoin de renfort...bon, 5 pts ...c'était ça ou des projecteurs ...
[quote name='rene31' timestamp='1312019767' post='1963586']Pour la liste de ghondir, c'est original et moche. [/quote]
Ou l'a tu vu ? à moins que tu l'ai affronté ?
[quote name='rene31' timestamp='1312019767' post='1963586']La mienne c'est moche tout court. [/quote]
Ben ouaip, jouer SW, c'est moche.
Allez, fait péter ta liste.
[quote name='rene31' timestamp='1312019767' post='1963586']Et comme nos inscription sont validées on se retrouvera sur les champs de pélénore......[/quote]
Ou c'est un tournoi GDA, ou il y a une nouvelle venue dans l'asso ...
[quote name='rene31' timestamp='1312019767' post='1963586']passe de bonnes vacances l'ami.
[/quote]
Toi aussi ma grosse brute.
Répondu sur l'autre forum. Modifié le 31 juillet 2011 par franchetaille