-Attila-

Plop, et c'est parti pour un rapide débrief' de ma part. Pour les +: - les lots de Bertrand (tu devais VRAIMENT te faire chier à Frans bonhomme^^). - des adversaires agréables et sympathiques - la paella de Seb Pour les moins: -ma défaite contre Prof^^ (j'ai pas compris le scénar, trop de bières surement^^) -j'ai pas réussi à finir dernier (mais what's the fuck!!! je finis 11ème alors que j'ai tout fais pour tout perdre, l'EN, c'est vraiment crade du coup^^). Mes parties, rapidement parce que j'ai la flemme et qu'on s'en fout: Partie 1: Zeus et ses Bretons: La partie est super serrée jusqu'au bout, et puis dans le dernier tour c'est le drame pour moi: le trébuchet m'arrache mon pégase GB (malgrès la cape de haeg Graef...), puis ma sorcière rate 3 saves à 2+ (gemme dracocide contre attaques enflammées) alors qu'il lui reste 2 PV. Du coup zeus repasse devant avec une courte victoire. Bien joué guy's, je veux ma revanche! Partie 2: Prof et ses O and G Je gestionne toute la partie, notamment grace à sa déchatte chronique sur ses tests d'animosité. Puis j'apprends lors du dernier tour que je perds malgrès tout car je n'ai rien compris au scénar'^^. Pas grave, je suis en route pour l'ane baté, me dis-je! Partie 3: jonathan et son Empire. Je lui donne une sueur froide T1 sur son archi-fiacre avec ma baliste, mais la partie reste tendue. Je vaporise son TAV avec mes furies sous lames mentales, mais je perds trop de temps sur des redirections. Il finis par gagné aux points de victoire puisqu'au scénario, on est à égalité. Partie 4: Marty et ses HB. Bon, là, meme avec toute la bonne volonté du monde, cette armée est vraiment à chier et je l'explose littéralement. Pourtant, je l'avais bien aidé en warpant ma seigneur sorcière level 3 sur une cascade ainsi qu'en lui offrant mon hydre sur un bus de mino. Mais non, rien à faire, les HB sont vraiment trop mauvais et je l'ouvre tout de meme en deux. Merde, raté pour l'ane baté. Partie 5: désolé, me rappelle plus du prénom, avec du Bretonnien. Une charge combinée ratée va faire que mes lanciers ne se seront jamais rendus aussi utiles avec l'aide de leur assassin attitré, puis je gestionne à la magie le reste de la partie, notamment grace à la cage enflammée qui le gène énormément. Je finis donc par l'emporter. Très bon week end donc, pour conclure. Nous étions tous satisfait du déroulement des opérations, et au plaisir de vous revoir messieurs, pour un prochain opus!

Il n'y a rien de plus binaire que lorsque l'on peut mesurer à tout moment une distance (de charge)...(soit on voit tout de suite qu'on y est, ou pas). Ceci étant dit, pour le CFK, personnellement je ne m'en passerais toujours pas ne serait-ce pour le tir séléctif, comme mentionné plus haut. Car se mettre entièrement avec une horde de boyz (20-30 boyz) dans un décors, c'est rentabilisé au max les gabarits en tout genre de l'adversaire. Donc pour rester raisonnablement espacé sur la table tout en gardant une certaine protection contre les tirs séléctif, je garderais mon CFK.

En V4, lors de la sortie du dex Orks, les règles des escadrons étaient différentes, ce qui implique donc que les équipements tels les grots bidouilleurs et plaques en rab' sur les escadrons de Boitkitus étaient jouables...meme en escadron. C'est comme les pierres-esprits pour Vypers ou marcheurs de guerre eldars (dex concu en V4 également). Maintenant, soit on joue les Boitkitu en escadron, et dans ce cas là, les équipements su-cités sont complètement useless, soit on les prends individuellement, et là, ils sont encore d'actualité.

Il faut surtout prendre en compte le fait que le codex Orks est encore un codex V4...

En ce qui concerne les Vengeurs, j'en suis également revenu. Lors de mes différents tournois j'ai commencer à en jouer par gros paté de 10 embarqués, puis j'ai réduis peu à peu les effectifs, avant de me rendre compte que finalement, ils sont plus un poids mort qu'autre chose au sein d'une liste qui se veut polyvalente et avoir accès à un potentiel antichar assez intéressant. Le vengeur, je ne le vois qu'utile en Falcon par 5 maintenant, pas qu'il est foncièrement mauvais, juste que le besoin d'antichar se fait trop ressentir encore en V5 (du moins en tournoi dur/mi-dur). D'ailleurs, pour ceux que ça intéresse,dans la section des débrief' de manifestations j'ai posté ma liste avec laquelle j'ai fini premier ce week-end au tournoi des Trollistes (Poitiers) avec une liste zoneille sans Vengeurs (enfin si, juste 5 à poil en Falcon).

[quote]Deja côté compo, avec deux flash et une console de com, j'étais dans le milieu des gros méchants[/quote] Normal, tu es un immonde grobill ^^ Non, plus sérieusement, pour avoir participer à ce tournoi également, je vais donner mes avis en ce qui concerne ma dernière partie contre le joueur Nécron. Il jouait également la combo C'tan douleur du monde/sceptre sismique. Et bien cela m'a paralyser mon Falcon (2 au test de terrain dangereux), et un serpent gonflé de Dragons de feu (2 à ce meme jet) lors du premier tour de la partie, et sans parler du fait que je ne me déplaçait pas à vitesse rapide sinon sur un 1 ou 2 le véhicule s'écrasait avec les passagers à l'intérieur. Donc somme toute une combo relativement assez intéressante, après certes, en milieu dur, on aura certainement besoin de plus de lances spectrales, mais en milieu à compo, cette combinaison me parait meme plutot sale. Bizarrement, avant d'entamer le tournoi, ce qui me faisait le plus peur et ce que je considérais comme une de mes plus grosse Némésis était le Nécron à spamm Blindage 13, jouant Eldar ratata full F6, puis finalement je fut soulagé lorsque je ne vis pas de liste Nécron de ce type, probablement ce qui a fait que j'ai réussi a terminer premier. Mais j'ai grand espoir dans les listes Nécrons Bl.13, et la faculté que possède cette armée à sortir les gens de leur schéma de jeu mononeuronale habituel. Ca fait plaisir à affronter et à jouer.

C'est vrai que tu restes sur le spam de Moissos, quand je disais avec doublette de flashs et la liste qui va avec, je voulais parler d'unités pas forcément ultra rentable d'habitude, mais qui dans une telle liste pourrais rendre le truc vraiment viable. Du genre: 3x3 destro lourds, du cryptek lance par dizaine dans des minipacks styles minidev (embarqués ou pas, c'est à voir aussi). Bon c'est sur, ça change complètement l'orientation de ta liste initiale, mais je pense que c'est à tester. Si jamais je me lance dans du Lolcron, je testerais surement une version de ce type là (puis ça permettra de changer du full moisso^^). Et oui, on se verra à Roquebrune, j'y viendrais en Orks (de lOrky gras). Et tu ne viens pas au tournoi de la cohorte phocéenne à la fin de ce mois-ci, j'y serais aussi (en zoneille)?

Un concept effectivement assez intéressant et à approfondir je pense. J'ai une petite suggestion à te faire Viny, que penserais-tu d'y intégrer également les deux crypteks "flashs" au sein de cette liste? En effet, celà te permettrais de faire durer le combat nocturne quasiment toute la partie une fois l'orage d'Imotekh terminé, ou bien le cas échéant, selon ta liste, de faire en sorte qu'il fasse jour lors de ta phase de tir pendant la tempete de ton perso. A mon avis, une idée s'en ressort, ça reste je le pense, compétitif en dur, à condition d'avoir une liste orientée autour de ce fait de jeu (le combat nocturne).

Plop, Je ne serais pas aussi catégorique que ça en ce qui concerne le match-up Dark Eldar/Crons. En effet, jouant une liste full venom/ravageurs/imacc dislo and co, et ayant fait plusieurs parties contre un Cron en full moisso, les parties sont beaucoup plus tendues que ce qu'il peut y paraitre. La vision nocturne de série sur toute l'armée atténue quelque peu les flashs (ce n'est pas transcendant, mais les moindres touches de F8 sur les Moissos font généralement assez mal). Par contre, l'EN a bien intéret, il est vrai, a descendre au moins les 3/4 du potentiel des armes destructrices Tesla, sinon, le rapport de force tombe très facilement en faveur des Crons. Puis, bon, pour les Eldars, le conseil dépressif à motojets et chancé reste une chose que les Crons auront toutes les peines du monde à gérer, sans parler des véhicules holochiantés, heing... EDIT: Complètement d'accord avec le Yekcim et meme point de vue.

[quote]C'est pas trop un problème de n'avoir que des blindage 11? [/quote] Dans l'absolu, non, pas vraiment, car le but du jeu est de spammer ce nombre de blindages afin de les faire survivre plus longtemps, tout en donnant des cibles prioritaires autres que ces memes chassis (types 3*longs crocs et Seigneur loup agressif). Les 6 pitous embarqués sont, comme mentionné plus haut, en mode configuration "light" afin de prendre les objectifs éventuels tout en restant une mencace non négligeable avec l'apport des armes spéciales et du gantelet.

Donc petit retour sur la partie que j'ai faite avant-hier soir contre la GI d'un pote, et finalement, j'ai table-rasée en 4 Tours la liste mécha d'en face. Vraiment une énorme puissance de feu, tellement en fait que je me cachais des lignes de vues involontairement avec mes mouvements^^. Je vous ferais un débrief' si vous le désirez plus tard car aujourd'hui je manque cruellement de temps. [quote]Je pense que tu peux échanger les CL-plasma contre du Cl jumelé,[/quote] J'hésite encore, meme si je t'avouerai etre plus serein avec les plasmas jumelés contre certaines listes (Monstrueux à portée courte, FeP Totors/Marines jump...). A voir donc après plusieurs parties, contres des armées avec des listes différentes. [quote]EDIT: le blindage 11 n'est pas trop un problème? car seulement 6 mecs a pince sa doit être tendu.. :x[/quote] Heu... je pense ne pas avoir compris le sens de ta question.

[quote]Bof une escouade de 5 ça part très très vite.[/quote] Leur utilité n'est pas de faire un maximum de dégats, mais surtout d'avoir des unités opérationnelles pour les éventuels objectifs avec le minimum syndical de répondant (arme spé + Garde loup). [quote]Un pretre des runes avec eclair vivant s'occupera tout aussi bien d'un blindé léger avec son D6 de touches f7[/quote] Sauf si l'adversaire est blindé en anti-psy (ce qui est très courant en no-limit, avec les codex actuels). Le dreadnought, lui, balancera ses 4 pruneaux de façon sure, avec une cadence de feu stable, quoiqu'il arrive, meme si l'adversaire est plein de défenses psychiques. Je play-test ce soir la liste qui va etre modifiée sur le post initial, contre un GI bien burné, je verrais bien ce que ça donne.

[quote]J'aime pas le dreadnought. Pour le même prix en points tu as un deuxieme pretre des runes avec armure d'artificier, beaucoup plus polyvalent amha (puis l'anti magie est carrément utile).[/quote] Le dreadnought est selon moi un must pour ouvrir les blindés légers type Rhino/razor/chimères, etc. Et au niveau de la polyvalence, ça se vaut, car le dread n'as pas besoin de tests psy pour envoyer ses 4 tirs jumelés, et sa cadence de tir est fiable. Maintenant, il est vrai qu'un deuxième pretre des runes ne serait pas de trop. Les longs crocs en lance-missiles, je suis d'accord, je voulais juste assurer le coup sur des blindages 14+ de face à longue portée, mais je grappille tout de meme 90 pts en remplaçant juste mes lascans par des LM. Le garde loup Terminator doit rejoindre une des escouades de Longs Crocs, afin de spammer toujours plus le LM. Donc Je Posterais les modifications au cour de la journée.

Me lassant quelque peu de mes Eldars pour aller faire les tournois no-limit qui trainent, je me lance dans une liste burnée mechanisée SW. Voici le bouzin, la stratégie sera résumée après: [b]QG:[/b] [color="#000080"]-Pretre des runes:[/color] éclair vivant, ouragan meurtrier: [b]100 pts[/b] [color="#000080"]-Seigneur Loup:[/color] monture loup-tonnerre, gantelet, armure runique, bouclier tempete, Saga de l'Ours: [b]255 pts[/b] [b]ELITE:[/b] [color="#000080"]-5 gardes loups:[/color]-1 avec armure Terminator + missile cyclone -1 avec combi-fuseur et gantelet -1 avec combi-fuseur et gantelet -1 avec combi-lance-flammes et gantelet -1 avec combi-lance-flammes et gantelet : [b]235 pts[/b] [color="#000080"]-Dreadnought:[/color] 2 autocanons jumelés: [b]125 pts[/b] [color="#000080"]-Dreadnought:[/color] 2 autocanons jumelés: [b]125 pts[/b] [b]TROUPES:[/b] [color="#000080"]-5 Chasseurs Gris:[/color] 1 fuseur: [b]80 pts[/b] [color="#000080"]-Razorback:[/color] canon laser + plasmas jumelés, lame de bulldozer: [b]80 pts[/b] [color="#000080"]-5 Chasseurs Gris:[/color] 1 fuseur: [b]80 pts[/b] [color="#000080"]-Razorback:[/color] canon laser + plasmas jumelés, lame de bulldozer: [b]80 pts[/b] [color="#000080"]-5 Chasseurs Gris:[/color] 1 lance-flammes: [b]75 pts[/b] [color="#000080"]-Rhino:[/color] lame de bulldozer: [b]40 pts[/b] [color="#000080"]-5 Chasseurs Gris:[/color] 1 lance-flammes: [b]75 pts[/b] [color="#000080"]-Rhino:[/color] lame de bulldozer: [b]40 pts[/b] [b]SOUTIEN:[/b] [color="#000080"]-6 Longs Crocs:[/color] 5 lance-missiles: [b]140 pts[/b] [color="#000080"]-Razorback:[/color] canon laser + plasmas jumelés: [b]75 pts[/b] [color="#000080"]-6 Longs Crocs:[/color] 5 lance-missiles: [b]140 pts[/b] [color="#000080"]-Razorback:[/color] canon laser + plasmas jumelés: [b]75 pts[/b] [color="#000080"]-6 Longs Crocs:[/color] 5 lance-missiles: [b]140 pts[/b] [color="#000080"]-Razorback:[/color] Bolter lourd jumelé: [b]40 pts[/b] [b]TOTAL: 2000 POINTS[/b] Au niveau de la liste, le pretre rejoindra une des escouades de CG dans un rhino afin de balancer ses sorts par la trappe , les loncs-crocs tenteront de se mettre à couvert et devrait me permettre de gagner du tempo sur la partie contre une liste méchanisée, afin de descendre les transports adverses dans les deux premiers tours avec l'appui du spamm de Razorbacks CL/plasma jumelés et les dreadnoughts. 4 escouades de CG sont destinés à prendre les objos en scénarios multi-objectifs. J'ai mis 4 lames de bulldozer, car avec un nombre de chassis assez important, je risque de devoir entrer souvent dans des terrains difficiles, et celà peut également m'aider au niveau des attaques de chars éventuelles que je serais peut-etre amener à faire afin de déloger une troupe ennemies d'un couvert tenant un objectif. Le seigneur loup étant là afin de faire diversion, et servant de gros "tank", puis attraper les véhicules ou unités adverses tentant de traverser ma ligne de front. La liste en l'état me semble assez consistante et relativement polyvalente. Je m'en remets à vous pour pouvoir l'améliorer si besoin est.

En ce qui concerne les Executeurs, je les ai sélectionnés pour avoir une puissance de frappe avec une unité qui tape fort. Je suis conscient de leurs lacunes, mais je ne possède que 25 figurines d'Exéc' pour l'instant. Pour ce qui est de la magie, je suis d'accord avec vous, et c'est un peu le ressenti que j'avais lors de mes tests en parties, je suis un poil léger, sans etre mauvais non plus. Mais il est vrai qu'une mage niv2 avec une dague (en cas de vents de magie faibles) me ferait du bien au sein de cette liste. Pour ce faire, je peux virer les Furies, qui je pense, sont assez peu nombreuses il est vrai. Avec les points restants, je pourrais ainsi gonfler les rangs de mes Executeurs (un poil quoi^^). Qu'en pensez vous si je m'oriente sur une voie telle que celle présentée ci dessus?

[quote]Oui, le domaine du métal. [/quote] Yep, c'est pas faux, je viens de visionner l'attribut de ce domaine, que je n'avais visiblement pas lu, honte à moi . Donc à réfléchir pour le Kaeleth...

Merci à vous pour vos éclaircissements. [quote]Même avec un bouclier tu as +1 A avec les armes de dressage.[/quote] Ah tieng, je viens d'apprendre un point de règle et ça me fait d'autant plus plaisir que lors de mes parties-tests, je restais à 4 attaques avec mon Dynaste, considérant que si j'utilisais mon bouclier au CàC je ne pouvais profiter du +1A. Et le bouclier enchanté est surtout là pour avoir une 1+ au tir mais surtout au CàC également, ce que ne permet pas un heaume du dragon. Ceci étant dit, pourquoi un heaume contre le feu? Parce que les blasts "enflammés" ont une valeur de force, donc Kaeleth me protègera tout autant, non? Ou ai-je loupé quelque chose? [quote]Les furies sont bien trop peu nombreuse de même pour les exe.[/quote] Assez d'accord là dessus par contre. Si je devais gonfler les rangs d'une des unités, ce serait bien ceux des Furies, mais je trouve que les Furies couplés aux Exécuteurs se complètent plutot bien. L'un sature d'attaques à basse force (quoique, avec lames mentales ), tandis que l'autre tape fort, mais doit encaisser les frappes adverses. C'est pourquoi je voudrais tenter de garder ces deux unités, plutot que de les fusionner. En fait, je voudrais faire en sorte que les Furies ne soient pas forcément le danger n°1, mais plutot de tenter de les utiliser en soutien d'autres unités. Puisque ma liste ne tourne pas forcément sur la base du sort "lames mentales", je n'ai pas voulu gonfler plus que ça leurs rangs, afin de me permettre de jouer un peu plus de diversité autour.

Une des solutions la plus simple contre du Mech/spam razor-like reste le spam de ton coté de la F6. Notamment le rayolaz qui reste une excellente arme pour tomber du rhino, de par sa cadence stable et élevée, ainsi que pour sa portée confortable qu'il nous apporte. C'est en partant de ce fait que je ne sors plus sans mes escadrons de marcheurs. Les Night spinners sont très bien, certes, mais ils ne comblent nullement tes lacunes dans le domaine anti-char. Ils ne font que renforcer d'avantage ton coté anti-personnel, alors que les marcheurs te permettent de faire les deux à la fois, tout en augmentant considérablement ta puissance de feu. Dans une moindre mesure, tu as aussi les Vypers rayolaz + Cashu (ou double Cashu en mode économe). Etant un habitué de ce genre de liste (6 marcheurs rayolaz + 5 Vypers full Cashu)en milieu dur, il est certain que les Mechanisés sont déjà beaucoup plus abordables ainsi. Après c'est un thème particulier d'armée, sans pousser le truc jusque là, je pense sincèrement que tu devrais y intégrer des marcheurs rayolaz en remplaçant un spinneur, voire en Cashu si les points manquent (mais ils peuvent etre facilement trouvés en rabottant sur l'archonte motojet).

Salut à tous, je viens vers vous afin de vous présenter ma liste qui sera destinée à aller en tournois en Février, afin que l'on puisse discuter de ce qui est viable, ou pas . Avant toute chose, je voudrais préciser que je suis un novice en terme de Battle, étant initialement un gros joueur de 40K. Cependant, je tiens à avoir une liste qui tienne la route en milieu mi/dur on va dire. Maintenant, les restrictions du tournois sont: - pas de doulette de "grandes cible" (snif, pas de doublettes d'Hydres, bon ok je sors...^^) - pas plus de 40 armes de tirs au sein de la liste -pas d'anneau de hotek et de dague sacrificielle pour les EN. Passons à cette liste donc: [b]SEIGNEUR: 270 PTS[/b] [color="#000080"]-Dynaste:[/color] Coursier noir; Couronne de Cdt; Kaeleth; Fouet d'agonie; Cape en Peau de dragon; armure lourde; bouclier enchanté: [b]270 Pts[/b] [b]HEROS: 530 PTS[/b] [color="#000080"]-Sorcière:[/color] Niv 2 (Ombre); livre de Furion; Sceau de Ghrond: [b]180 Pts[/b] [color="#000080"]-Sorcière:[/color] Niv 1 (Feu); PAM: [b]125 Pts[/b] [color="#000080"]-Grande Matriarche:[/color] Chaudron de sang; GB: [b]225 Pts[/b] [color="#000080"]-Assassin:[/color] Fléau des hommes; arme de base add.; Runes de Khaine: [b]146 Pts[/b] [b]UNITES DE BASE: 673 PTS[/b] [color="#000080"]-29 Lanciers:[/color] étendard + musicien; Bannière du meurtre: [b]227 Pts[/b] [color="#000080"]-10 Arbalétriers:[/color] Musicien: [b]105 Pts[/b] [color="#000080"]-10 Arbalétriers:[/color] Musicien: [b]105 Pts[/b] [color="#000080"]-10 Arbalétriers:[/color] Musicien: [b]105 Pts[/b] [color="#000080"]-5 Cavaliers Noirs:[/color] 5x arbalètes; musicien + étendard: [b]131 Pts[/b] [color="#000080"]-5 Harpies:[/color] [b]55 Pts[/b] [b]UNITES SPECIALES: 645 PTS[/b] [color="#000080"]-20 Exécuteurs:[/color] EMC: [b]270 Pts[/b] [color="#000080"]-15 Furies:[/color] musicienne + étendard; Bannière de la flamme éternelle: [b]175 Pts[/b] [color="#000080"]-Char:[/color] [b]100 Pts [/b] [color="#000080"]-Char:[/color] [b]100 Pts[/b] [b]UNITES RARES: 175 PTS[/b] [color="#000080"]-Hydre:[/color] [b]175 Pts[/b] [b]TOTAL: 2494 POINTS[/b] En ce qui concerne la stratégie, je compte constitué mon noyau central du pack de lanciers ainsi que des Exécuteurs. L'assassin rejoindra les Lanciers afin d'avoir un minimum de répondant avec cette unité là. Les sorcières seront planquées dans des chaussons d'arbalétriers qui auront pour role de saturer l'adversaire avec les arbalètes,notamment les unités légères et rapides d'en face, ainsi que les grosses bestioles menaçantes. Les harpies feront les chasseurs de machines de guerres avec les Cavaliers noirs,et serviront à bloquer/rediriger les charges des packs adverses, pendant que les cavaliers noirs joueront à cache-cache et harcèleront les flancs/dos ennemis. L'hydre sera au centre de mon dispositif afin de dissuader les packs adverses manquant d'impact de s'approcher. Les Furies renforceront l'impact de mes troupes au close, mais sont surtout là en petit commité pour gérer les monstres comme les hydres ou autres abominations Skavs. La mage niv 1 est également présente pour faire péter les éventuelle régénération de l'ennemi avec le domaine du feu. Enfin les chars seront déployés sur les flancs afin de me donner un avantage certain sur un éventuelle CàC qui s'enliserais. Voilà, je vous laisse, à vos claviers, tous les petits trucs et astuces sont bons à prendre étant donné mon "noobisme" à Battle pour l'instant !

Tout l'intéret du Flash vient en effet que l'on peut l'utiliser lors de n'importe quel tour de joueur, selon la FaQ du GBN. La FaQ dit bien, que lorsque un tour est mentionné, il s'agit en général d'un tour de joueur (sauf mention contraire, mais dans le cas du Flash, il n'y a pas de contre-indications). Donc avec deux de ces joujoux, on pourrit facilement deux phases de tirs du joueur adverse tout en se permettant de se mettre en position favorable pour le tour 3/4.

J'aime bien la liste, jouant moi-meme actuellement avec un concept assez proche (spam de blindage quantique et doublette de spectres). Cependant, après mes quelques parties avec, je me sens beaucoup plus à l'aise lorsque je sors deux Crypteks "flashs". C'est pourquoi je ne saurais trop te conseiller d'en intégrer au moins 1. Pour moi, je pense que ces Crypteks sont ceux qui te permettent de prendre l'ascendant sur une réelle armée de tir (type GI/Wolves/BAdread autopsy...)sur la durée de la partie. Les Flashs nous permettent entre-autre d'arriver à portée de saturation (12-24 pas) en limitant les dommages sur nos transports, et laissent également le temps aux spectres de s'approcher à portée d'assaut plus sereinement. Il pourront ainsi arriver au CàC avec un effectif décent.

[quote] En effet, de sa caractéristique de "Supersonique" le moissonneur/faucheur peut obtenir une à 3++ en se déplaçant à vitesse maximale (36ps).[/quote] Juste une petite correction à ce sujet: le Moissonneur/Faucheur, comme tout antigrav en mode vitesse rapide d'ailleurs, bénéficiera d'une sauvegarde de couvert de 4+ et non de 3+. Ce sont les motojets et autres motos, qui en se déplaçant en Turbo-boost, ont réellement une save de 3+ de couvert. Oui, j'insiste sur le "couvert", car c'est en effet différent d'une "invulnérable", puisque l'on peut l'annuler avec des armes froutcheuses (oh, le vilain incinérator/canon inferno...). Sinon, pour les unités délaissés du nouveau dex, je pense que Seph a relativement bien résumé la situation.

[quote]Plus gros qu'une console ou une Mécharachnide ? Rho, quand même pas ![/quote] Bah une Mécharachnide c'est quand meme bien petit comme truc (remarque, tant mieux pour nous, actuellement c'est une des rares créatures monstrueuses à bénéficier de couvert assez facilement^^ ). Sinon pour en revenir à ta liste, je ne suis pas vraiment fan des PV à 40 points pièce des destroyers lourds, étant donné que la durée de vie des Destro lourds vient principalement du fait d'inclure des Flashs aveuglant au sein de la liste, selon moi. C'est pourquoi j'enlèverai les deux destroyers légers afin de caser un cryptek avec son flash. D'autant plus qu'il t'apporte lui aussi un petit bonus anti-char supplémentaire.

Le 2*6 Rodeurs me parait beaucoup plus séduisant. Notamment grace à l'apport que la règle "betes" apporte, la charge à 12 pas permettant entre-autre d'éviter de se prendre les rafales de tirs rapides avant de lancer un assaut. Les Pygargues ont l'avantage de pouvoir faire de l'écrantage également. A toi de voir avec lesquelles tu te sent le plus à l'aise.

[quote] Aussi, j'envisage de remplacer un slot d'attaque rapide par un carni avec étrangleur ou un prince avec étrangleur.[/quote] Effectivement, je pense que cette éventualité est une bonne option si tu comptes ramollir ta liste (pas que ce soit foncièrement mauvais le Carni équipé ainsi, juste qu'il rentre moins bien en synergie avec le reste de ta liste qu'un essaim de Rodeurs supplémentaire qui fait doublon). Par contre, le manque de mobilité en sera d'autant plus augmenté. J'opterai donc plutot pour le Prince, avec option "seigneur de la Ruche" afin d'avoir une unité de guerriers en attaque de flanc, histoire d'emmerder le déploiement adverse et d'éviter un trop gros refus de flanc. D'autant plus que tu apporte une légère solution anti-Land Raider/Monolithe (faible certe, mais c'est toujours mieux que rien, heing... ). Une unité de rabatteurs est toujours pratique, d'autant plus dans ta liste si tu enlève un slot d'attaque rapide.