-Attila-

[quote]Le but c'est de faire du mou tout liquide rigolo à jouer.[/quote] Pour ma part, je pense que cette phrase est à prendre sur un ton ironique. La liste a l'air plus que sympathique à jouer, mais de là à la qualifier de "molle", je n'irais tout de meme pas jusqu'ici. Disons plutot mi-mou. La doublette de Gardiens est bien présente, alors certes, ils ne sont que 2 par essaim, mais l'efficacité sur les Rhinos et autres transports sera toujours là. Tu va certainement galérer un poil plus sur les blindages 13+. C'est en pensant à cela à mon humble avis que tu as rentré tes Zozos. Tes slots d'attaque rapide devraient te permettre de mettre assez rapidement la pression sur l'adversaire, ce qui te laissera à priori le temps de placer des contre-charges avec tes hormas et tes guerriers éventuellement. Mon point de vue rapide sur une liste de "cafards" que je préfère écrasés sous les pas de mes Boyz Orks .

[quote]Pour les élites, beh... Y'en a pas,[/quote] Eh bien le soucis pour ma part, c'est que je trouve la section "elite" des Necrons assez pauvre en terme d'unité efficace. Les Traqueurs, non, franchement je n'y crois pas, trop peu de tirs pour tenter le perforant. Leur capacité à effectuer des FeP pendant le tour adverse est sympa et peut permettre de s'adapter à la situation sur le terrain un minimum, mais ce n'est pas transcendant non plus. Le Rodeur du triarcat pourrait avoir une place au sein de la liste, cependant, le budget qu'il demande est assez couteux tout de meme. Donc exit également. Seul le C'tan "douleur du monde" me fait de l'oeil, mais encore une fois il est assez couteux, et afin de pouvoir l'exploiter à son plein potentiel, il faut que la liste soit orientée pas mal autour, notamment avec les Crypteks et leur sceptre sismique. [quote]Pour le QG, je mettrais plutôt 2 krypteks avec lance spectrale dans les arches,[/quote] Ils y sont bel et bien . [quote]mettrais le dynaste avec une escouade de 20 guerriers (il faudrait lui rajouter un fauchard, et des scarabées psycho.)[/quote] L'escouade de 20 est sympathique sur le papier, mais pour éviter d'allourdir le cout en points de cette escouade qui est déjà assez haut avec le Phaeron, j'ai préféré les laisser à 15. Ils restent (un petit peu) plus manoeuvrable ainsi également. [quote]Pour l'attaque rapide, réduit de 1 leur effectif et donne leur 2 cables, et 2 projecteurs, pour répartir lezs touches, frapper en premier, effectuer 2 tir de F6 et augmenter le nb d'attaques.[/quote] En ce qui concerne les Spectres, je table surtout sur leur résistance plutot que de pénaliser l'adversaire au niveau de son Initiative. C'est pourquoi j'ai préféré rajouter un cinquième Spectre plutot que de les différencier. Mais il est vrai qu'avec des équipements différents sur chacun, ils en deviennent ainsi d'autant plus costaud. A réfléchir donc...

Bonjour à tous, après un week-end passé exclusivement à pousser de la figurine avec des collègues, je viens vous présenter ma deuxième version de liste Nécrons. [b]QG:[/b] [color="#000080"]-Tétrarque:[/color] fauchard: [b]100 Pts[/b] [color="#000080"]-Console de commandement:[/color] [b]80 Pts[/b] [color="#000080"]-Tétrarque:[/color] Fauchard + Phaéron: [b]120 Pts[/b] [color="#000080"]-Cour Royale 1 :[/color] -1 cryptek avec lance spectrale + flash aveuglant -1 dynaste avec orbe de résurrection + baton de lumière: [b]115 Pts[/b] [color="#000080"]-Cour Royale 2 :[/color] -1 cryptek avec lance spectrale + flash aveuglant: [b]55 Pts[/b] [b]TROUPE:[/b] [color="#000080"]-9 guerriers:[/color] [b]117 Pts[/b] [color="#000080"]-Arche Fantome:[/color] [b]115 Pts[/b] [color="#000080"]-9 guerriers:[/color] [b]117 Pts[/b] [color="#000080"]-Arche Fantome:[/color] [b]115 Pts[/b] [color="#000080"]-15 guerriers:[/color] [b]195 Pts[/b] [color="#000080"]-10 guerriers:[/color] [b]130 Pts[/b] [b]ATTAQUE RAPIDE:[/b] [color="#000080"]-5 Spectres:[/color] [b]175 Pts[/b] [color="#000080"]-6 socles de scarabées:[/color] [b]90 Pts[/b] [color="#000080"]-6 socles de scarabées:[/color] [b]90 Pts[/b] [b]SOUTIEN:[/b] [color="#000080"]-Console d'annihilation:[/color] [b]90 Pts[/b] [color="#000080"]-Console d'annihilation:[/color] [b]90 Pts[/b] [color="#000080"]-Monolithe:[/color] [b]200 Pts[/b] [b]TOTAL: 1999 POINTS[/b] Dans la globalité, les arches se sont avérées etre de très bons véhicules, donc je les garde au sein de cette liste. Elles me permettent entre-autre de garder constamment mon pack centrale de 15 guerriers avec le dynaste et le Phaeron avec des effectifs décents tant qu'elles ne se font pas détruire trop prématurément. Les console d'annihilation sont de bonnes plates-formes de saturations des véhicules légers, et peuvent également s'en prendre à l'infanterie si le besoin s'en fait sentir. Les deux Crypteks qui rejoignent les escouades de 9 guerriers dans les Arches sont à mon humble avis indispensables avec le Flash aveuglant afin de ne pas subir trop rapidement contre une véritable armée de tir type "Gave Impériale". Le Monolithe me sert en tant qu'unité bonus: il peut effectuer un redéploiement de mes guerriers si les conditions sur le terrain le demande, il me sert de "bloquant" pour cacher certaines de mes unités, la galette de F8 est une dissuasion supplémentaire afin d'obliger mon adversaire à écarter un minimum ses escouades.

[quote]As-tu déjà joué nécron avec le vieux codex?[/quote] Pour ce qui est de cette réponse, oui en effet je l'ai ai joués jusqu'à la sortie de la V5 et depuis mon commencement, c'est-à'dire début V3 . Pour le reste, je ne nie pas que le seigneur destro est mauvais en antichar. Je dis simplement que niveau fiabilité dans le meme domaine en QG, il y a mieux (cf Tétrarque sur console). Alors oui, si le véhicule est immobile ou mouvement de 6pas max, le seigneur sur destro se suffit largement. Cependant tu sait très bien que ce n'est pas toujours des véhicules lents que l'on rencontre (rhino-rush, Eldars, EN, etc...). Certes, cela reviendra un peu plus cher en point, mais le Tétrarque sur console peut s'attaquer plus aisément à des véhicules ayant bougé de plus de 6 pas par exemple. On est bien d'accord sur ce point là, n'est-ce pas ? Enjoy,

Je me permet une petite réponse rapide à propos de ceci car cela m'agace de voir que le seigneur destro est fiable en antichar: [quote]Il n'y a pas de doute à avoir sur le seigneur destroyer , il est rapide, [b]capable de casser du char très facilement[/b][/quote] Faux. Un char qui aura bougé de plus de 6 pas ne se fera toucher uniquement sur 6, [b]sans relance possible[/b] de la part du seigneur car "ennemi juré" ne fonctionne pas contre les véhicules (règle "ennemi juré" du GBN section USR). Donc, à ce titre là, un Tétrarque sur console est [b]beaucoup[/b] plus fiable en antichar (avec fauchard bien-sur ).

En ce qui concerne les Spectres, je suis entièrement d'accord avec Seph. Ils sont vraiment résistant et apportent encore un peu de punch au close ainsi qu'une certaine mobilité. C'est pourquoi je modifie la liste en leur faisant une petite place: [b]QG:[/b] [color="#000080"]-Tétrarque:[/color] fauchard: [b]100 Pts[/b] [color="#000080"]-Console de commandement:[/color] [b]80 Pts[/b] [color="#000080"]-Cour Royale:[/color] -1 cryptek (métamorphisme) avec sceptre sismique + creuset tectonique -1 cryptek (métamorphisme) avec sceptre sismique -1 dynaste avec orbe de résurrection + fauchard: [b]145 Pts[/b] [b]ELITE:[/b] [color="#000080"]-Echarde C'Tan:[/color] douleur du monde + Bucher d'antimatière: [b]235 Pts[/b] [b]TROUPE:[/b] [color="#000080"]-9 guerriers:[/color] [b]117 Pts[/b] [color="#000080"]-Arche Fantome:[/color] [b]115 Pts[/b] [color="#000080"]-9 guerriers:[/color] [b]117 Pts[/b] [color="#000080"]-Arche Fantome:[/color] [b]115 Pts[/b] [color="#000080"]-15 guerriers:[/color] [b]195 Pts[/b] [color="#000080"]-10 guerriers:[/color] [b]130 Pts[/b] [b]ATTAQUE RAPIDE:[/b] [color="#000080"]-5 Spectres:[/color] [b]175 Pts[/b] [color="#000080"]-6 socles de scarabées:[/color] [b]90 Pts[/b] [color="#000080"]-7 socles de scarabées:[/color] [b]105 Pts[/b] [b]SOUTIEN:[/b] [color="#000080"]-Console d'annihilation:[/color] [b]90 Pts[/b] [color="#000080"]-Console d'annihilation:[/color] [b]90 Pts[/b] [color="#000080"]-2 Mécharachnides:[/color] [b]100 Pts[/b] [b]TOTAL: 1999 POINTS[/b] Voici la nouvelle mouture et celle-ci me me plais déjà beaucoup plus. Après, il est vrai que je perds un peu en mobilité pour mes troupes notamment. Dans l'idéal, une troisième Arche fantome serait la bienvenue. Mais il va falloir que je travaille la liste pour y arriver. Le C'tan a perdu "seigneur de la fournaise" au profit d'une arme de tir. Bon, vous l'aurez compris, je me sers de mon C'Tan principalement pour "douleur du monde", le second pouvoir n'est que secondaire (et puis bah si il arrive parfois à tuer des pitous d'en face avec son assaut 8, ça me va^^). Il est là aussi pour protéger mes guerriers contre d'éventuels closeurs, histoire que j'ai une menace moi aussi dans ce domaine. [quote]dem, même raisonnement je ss pas super fan du monolith, je rajouterai une console d'annihilation pour rajouter de la F7,[/quote] Je vais éviter de mettre une troisième console d'annihilation car, comme précisé en haut, cette liste a pour vocation de faire des tournois à compo, donc souvent sans triplettes (sauf Troupes). Pour l'Arche du jugement, non, ce véhicule est trop cher et doit rester statique pour exploiter son plein potentiel. Et rester immobile en V5, ça sous-entends que l'on s'expose énormément à beaucoup de chose. Je vous laisse à vos commentaires pour cette nouvelle mouture!

Globalement, la liste à l'air de tenir la route. Ceci étant dit, je trouve que tu deviens ultra-dépendant de la survie de tes Monolithes. Une fois ceux-ci tombés, tes guerriers seront cantonnés à finir la partie à pattes, et sans TP, cela risque d'etre compliqué de capturer d'éventuels objectifs.

[quote]Nan pour les crypteks c'est : - Un cryptek ne peut avoir qu'une spécialité (p84) - Les artefacts ne peuvent pas être pris en double dans une même cour (p90) Donc la cour est bonne ici.[/quote] Et bien moi je lis aussi comme toi Seph . [quote]Sinon, je ne vois pas l'intérêt du creuset tectonique pour un gars qui va rester dans un véhicule.[/quote] Je pars du principe que le véhicule tombera bien à un moment dans la partie. Et étant donné que les guerriers ont une portée de tir relativement limitée, je pense que pour éviter une charge cela est bien sympa (surtout en y additionnant le sceptre + douleur du monde... ). [quote]Seigneur de la fournaise? Le jour où tu arrive a utiliser cette capacité de manière efficace tu m'appelle, pour moi c'est 10pts jeté par la fenêtre.[/quote] C'est vrai que ce n'est pas transcendant, mais je voulais sélectionner un deuxième pouvoir pas cher en points, après ça devient un certain budget comme le souligne Seph. Je vais regarder ce qu'il y a à 10 pts à la place. Sinon, je pensais à virer le monolithe, qui me dérange au sein de cette liste. Je n'arrive pas à bien définir son role. Si je fais ainsi, je remplacerais les 10 Immortels par 10 guerriers, et je rentrerais une paire de Mécharachnides, ainsi que 5 spectres de base. Je pense en effet qu'il y a plein de choses à faire avec ces Spectres, surtout en conjonction avec les scarabées. Les Mécharachnides seront ainsi plus à leur place afin de renforcer mes unités de scarabées (et de remplacer les pertes qu'ils ne manqueront pas de subir).

Bonjour à tous, je viens vous présenter ma liste issue du nouveau codex Nécrons afin de prévoir mes futurs achats. Je tiens à préciser que cette liste aura pour vocation de faire du tournoi, donc elle se veut compétitive et polyvalente. Je veux éviter les triplettes également, afin de passer dans la majorité des tournois. Enfin, cette liste vise une compo semi-dure, voire dure, et elle évoluera donc très certainement étant donné que le codex vient juste de sortir et qu'il nous faudra pas mal de parties tests afin de voir les grosses combos ressortir. [b]QG:[/b] [color="#000080"]-Tétrarque:[/color] fauchard: [b]100 Pts[/b] [color="#000080"]-Console de commandement:[/color] [b]80 Pts[/b] [color="#000080"]-Cour Royale:[/color] -1 cryptek (métamorphisme) avec sceptre sismique + creuset tectonique -1 cryptek (métamorphisme) avec sceptre sismique -1 dynaste avec orbe de résurrection + fauchard: [b]145 Pts[/b] [b]ELITE:[/b] [color="#000080"]-Echarde C'Tan:[/color] douleur du monde + Seigneur de la fournaise: [b]230 Pts[/b] [b]TROUPE:[/b] [color="#000080"]-9 guerriers:[/color] [b]117 Pts[/b] [color="#000080"]-Arche Fantome:[/color] [b]115 Pts[/b] [color="#000080"]-9 guerriers:[/color] [b]117 Pts[/b] [color="#000080"]-Arche Fantome:[/color] [b]115 Pts[/b] [color="#000080"]-15 guerriers:[/color] [b]195 Pts[/b] [color="#000080"]-10 immortels:[/color]carabines Tesla [b]170 Pts[/b] [b]ATTAQUE RAPIDE:[/b] [color="#000080"]-8 socles de scarabées:[/color] [b]120 Pts[/b] [color="#000080"]-7 socles de scarabées:[/color] [b]105 Pts[/b] [b]SOUTIEN:[/b] [color="#000080"]-Console d'annihilation: [/color] [b]90 Pts[/b] [color="#000080"]-Console d'annihilation: [/color] [b]90 Pts[/b] [color="#000080"]-Monolithe:[/color] [b]200 Pts[/b] [b]TOTAL: 1989 POINTS[/b] Alors, globalement, la stratégie de la liste s'oriente sur de la fusillade à moyenne/courte portée. Le Tétrarque se la jouera solo en mode antichar relativement fiable avec sa console et son fauchard, pour un prix acceptable. Les 2 Crypteks rejoignent les escouades de 9 guerriers dans les arches fantomes. Leurs sceptres sismiques devraient causer pas mal de problèmes aux escouades ennemis en combo avec douleur du monde sur le C'Tan. Le C'Tan, justement, m'apporte un petit peu de punch au CàC pour désengluer éventuellement une de mes unités engagée dans un close mal engagé. Le gros de ma force principale sera constituée des deux arches fantomes, du monolithe et du pack de 15 guerriers accompagnés du Dynaste orbé. Ce pack de 15 bénéficiera ainsi d'une bonne protection avec l'orbe et les deux arches à proximité. Le monolithe servira à faire venir mes immortels par le portail, d'écran pour mes unités selon le type d'armée rencontrée en face, et apportera un peu de soutien avec sa galette. Les scarabées seront là en tant qu'antichar principalement, pour baisser les valeurs de blindage adverses afin que le reste de mes armes peinent un peu moins pour percer les boites de conserves d'en face. Finalement, en soutien, j'ai séléctionné une doublette de console d'annihilation, car je les trouve d'un très bon rapport qualité/prix. Ce n'est peut-etre pas une unité ultime en soit, mais je pense qu'elles peuvent ainsi m'apporter de bons tirs de soutien. Il me reste donc 10 points à caser au sein de cette liste. Je vous laisse à vos claviers!

[quote]Concernant l'ajout systématiques d'emblème, OK indispensable sur des boyz, même pas nombreux. Mais donc, ça vaut aussi pour une unité de nobz ? Même petite ? C'était surtout pour eux la question.[/quote] Bien au contraire, plus les unités Orks vont etre petites, plus vite elles vont etre amenées à tester au moral. C'est pour cela que les emblèmes sont très prisés sur des unités de Trukboyz par exemple (12 fig's maximum), et meme sur les packs de 20 figouzes. Personnellement, je les paye également sur les packs de 30, car ce n'est que 5 points et parfois cela peut nous éviter de fuir avec notre reliquat d'escouade au dernier tour alors que tu tenais un objectif crucial pour déterminer le vainqueur. Pour 5 points, je pense que c'est un équipement qui mérite sa place. Chez les Nobz, ils servent également à bénéficier de la répartition des blessures en équipant chaque Nob différemment. [quote]Je pensais que le Rouleau compresseur affectait seulement l'infanterie (attaque de char) mais que ça ne fonctionnait pas pour les véhicules (éperonnage est une attaque de char spéciale...). Tu me confirme que ça sert aussi en anti-char en éperonnant ? Dans ce cas c'est encore plus ultime[/quote] Actuellement, je dirais meme que c'est ce qui fait la force du rouleau Kompresseur. A partir de 3 chariots rouleaux dans nos listes, celà devient vite imbuvable pour l'adversaire. Au delà de 3 rouleaux, on se fera cracher dessus/lapider/insulter de bills etc...^^ Les autres équipements pouvant etre mis sur un Chariot en deviennent presques superflus meme si je te l'accorde, ils peuvent parfois avoir leur utilité. Mais ces équipement relèvent plus du "gadjet" qu'autre chose. Tout dépendra du niveau d'optimisation que l'on recherchera.

Ah, ça y est, Gondhir s'est enfin motivé à nous montrer sa liste! Ne connaissant pas bien toutes les possibilités qu'offre le dex Tyty, je ne saurais juger de la note de compo d'une telle liste. Ceci étant dit, elle sort quelque peu des sentiers battus me semble t-il, et elle doit etre agréable à affronter tout autant qu'à jouer avec. Le seul point sur lequel je pourrais me permettre un commentaire est à propos des effectifs des genestealers. En effet, je trouve que 8 membres par escouade, ça fait un poil juste. Ils sont de ce fait, je pense, assez facilement esquivables et manque surement un petit peu d'impact au close contre certaines unités un minimum résistantes. A moins que leur role se cantonne simplement en rabatteurs d'unités adverses. Voilà pour mes deux (maigres) sesterces. PS: Je te souhaite bonne chance pour ce tournoué, ainsi qu'à tous les autres particicpants, car je viens d'apprendre il y a deux semaines que je ne pourrais malheuresement point y participer, pour faute de la vré vie (sale chienne ).

Alors on va commencer les corrections parce que là ça me piquote les yeux: [quote]Les Stealers: un nombre d'attaques halucinant avec des regles cheatées[/quote] Ouais, bon, ça reste 3 attaques en charge perforantes... c'est pas mal mais y'a pas de quoi crier au scandale non plus, heing... [quote]Les Venoms EN: Pour moins de 70 pts, ce transport te colle 4 ou 5 tires empoisonnés![/quote] Bon, là, c'est 12 tirs empoisonnées pour nos amis Eldars noirs qui équipent avantageusement leurs Venoms. [quote]Les vengeurs Eldars: Le pouvoir de leur exarque double le nombre de leur tire[/quote] Là encore, c'est faux, le pouvoir d'exarque ne double pas le nombre de tirs, mais ajoute UN tir par figurine de l'escouade. Il faut également tenir compte que si ce pouvoir est utilisé, alors pas de tirs de ces meme vengeurs au tour suivant. Après ces corrections, je suis d'accord avec toi pour dire que la saturation est un des facteurs les plus important de la V5. Mais elle ne fait pas tout. Tout est question de synergie, et il ne faut pas négliger les autres composantes d'une liste, notamment la mobilité et la résistance, tout en gardant une certaine puissance de feu. Enfin bref, je m'égare... Arf, m****, je viens de voir ça: [quote]Les scorpions ont en plus l'avantage d'arriver en infiltrateurs, et donc de pouvoir nétoyer le fond de table des zoanthrope, et autres emmerdeurs....[/quote] Mouaip... tu penses qu'avec une portée de 18 pas en mode antichar et 24 pas en mode galette anti infanterie lourde, le zozo se promène en fond de table??? Personnellement, je doute... [quote]Pour le trygon, les DF coutent cher,[/quote] Et ça aussi; pour à peine plus chère qu'un Pillard, t'as un mec avec un fuseur et une bombe à fusion, la règle course et le tout, à CT4. Beaucoup d'armées envie les Eldars, ne serait-ce que pour cette unité.

Eviter des Genestealers en outflank n'est pas toujours aussi facile qu'on voudrais le croire. En effet, il n'est pas toujours possible de se regrouper au centre de la map, et cela dépend également du scénario et type de déploiement (le fer de lance avec l'initiative au joueur Tyty est assez lourdingue à gérer par exemple, surtout si les généstealers sont par pack de 15/20). [quote]Les aigles de guerre[/quote] Pour les vrais Eldars, on appelle ça des Aigles Chasseurs (ou "chiasseurs" pour Mac [s]Do[/s] Death ). [quote]Les banshees ne sont pas un super choix contre du tyty, car il faut jouer la saturation (sinon on s'en sort jamais), préfère leurs les scorpions, car grâce à la lame mordante, ils peuvent Tout péter![/quote] Personnellement, j'aurais tendance à préférer l'inverse. Ne serait-ce que parce que les Scorpions sont trop prévisibles en l'absence de courses. Et également car le full énergizer fait péter des PV directement sur les gros (avec une malédiction bien entendu, sinon c'est trop hard). Puis si par malheur, les donzelles sont engluées contre une marée de petites bestioles empoisonnées et "feel no pain" en prime, bah t'es bien content de taper à initiative 10 et d'annuler l'insensible à la douleur conférer par un éventuel Tervigon. [quote]Pour les Trygon, la saturation est le seul moyen d'en venir à bout, t'aura beau retourner le problème dans tous les sens, ya rien d'autre qui marche.[/quote] Heu... oui... mais il y a aussi la PA... Le LME en mode Krak par exemple, ou bien les guerriers Mirages/Rangers, ou au hasard, les dragons de feu. Le full énergizer aussi. Ou bien encore un conseil dépressif qui blesse facilement sur 2°. Bref, les solutions ne manquent pas.

Il est vrai que les Méganobz ont leurs défaut, tout comme les Nobz en soit. Mais, je vais parler de leurs avantages. Premièrement, en mode porcasse, celà nous permet de spammer les chariots avec rouleaux en transport assignés de 3 Méganobz qui ne valent pas chers en points, et qui restent tout de meme capable de ratiboiser pas mal de petites escouades adverses ou inquiéter sérieusement des chars ennemis. Ceci n'est pas valable avec du nobz standard, puisqu'il faudra une escouade conséquente en effectifs si l'on veux éspérer faire quelque chose d'intéressant avec. Ensuite, je vais me répéter mais: un Méganobz, c'est une pince incluse de base pour 40 pts et une sauvegarde 2+. Un nob avec pince coute 45 pts sans aucune armure (enfin 6+), puis meme avec l'insensible à la douleur conféré par un Médik (donc on augmente encore significativement le cout de l'escouade), la sauvegarde 2+ reste encore meilleure contre de la saturation de base. [quote]Déjà, en terme d'argent, les nobz sont moins cher;[/quote] C'est bien vrai, mais celà n'a rien à voir avec la comparaison des nobz/Méganobz. [quote]ils sont Lents et métodiques, donc même avec un transport ils vont charger une fois, mais après ils auront du mal a attraper quoi que ce soit qui vaille la peine d'être dégomé par ce genre d'unité.[/quote] C'est certes, une règle un peu contraignante, mais on est très souvent amener à chercher du couvert (et donc à faire du test de terrain difficile) meme avec des Nobz standards, afin d'éviter de prendre la mort aux tirs adverse. Donc en soit, ce n'est pas si génant que ça. Cela dépends beaucoup du style de jeu de chacun, mais, amha, les Méganobz se situent un peu au dessus des Nobz en terme d'optimisation.

[quote]Ben tu oublies les LdT des raiders et les disloqueurs à tout va[/quote] Je n'ai pas oubliés les disloqueurs puisque je faisais mention des Immanculés, justement très souvent porteurs de ces armes . Et du coup, les LdT des Raiders, ça veux dire un moins gros spam de Venom je suppose. Bon, il y en aura toujours 3/4, mais ça reste acceptable et gérable. Ca commence en fait à prendre une dimension vraiment lourdingue en mode 6+ Venom fourrés aux dislos ainsi que la triplette de Ravageurs et du spam de guerriers dislos/gorgones pas cher en Venom pour la troupaille pas cher qui défouraille. [quote]On essayera de poster des retours dans ce topic ou un autre[/quote] Ouais, ça sera intéressant de voir comment ça s'est déroulé, et jusqu'ou le vice aura été poussé .

[quote]Surtout que pour moins de points tu peux avoir 5 cabalites avec 1 dislo dans un venom double canon[/quote] Il est bien vrai que c'est typiquement ce genre de spam qui est vraiment puissant en EN (y'a qu'à voir les liste de l'ETC qui sont à dégueuler de Venoms). Mais je ne pense pas que le(s) adversaire(s) jouant EN avec Tincho pousse(nt) le bouchon jusque là. Puis nous aussi pouvons spammer de la F6 et des antigravs (costauds qui plus est). Dans une moindre mesure, certes, mais là ou les armes empoisonnées des EN ne peuvent strictement pas inquiéter nos blindages, nous pouvons casser tout et n'importe quoi dans leurs armées avec le moindre tir. Du coup, il nous revient de faire de bons choix de cibles prioritaires dès les premiers tours, afin de réduire rapidement leur puissance de feu en terme d'antichars, qui se situe généralement en soutien. Le reste de l'antichar chez eux se cantonnera en élite avec d'éventuels Immanculés et peut-etre des motojets lance de feu, ou bien du Fléaux. Les guerriers par 5 avec dislo ne seront alors plus une réelle menace et pourront etre gérer ultérieurement.

[quote]le grot bidouilleur est-il rentable sur les transports ?[/quote] Personnellement, je le trouve indispensable. A la rigueur tu peux t'en passer sur le véhicule qui transporte le Gros Mek, puisque lui-meme avec ses outils de mékano peut tenter de le réparer. Avec les pillards, pourquoi ne pas tenter le 3*5? Ils testeront en effet bien vite, donc qu'ils soient 7 ou 5 n'y changera rien. Sauf qu'avec une troisième unité de 5, cela te donne plus de possibilités en ce qui concerne tes cibles aux tir, et obligera l'adversaire à faire des choix, sans pour autant perdre une grosse partie de ta puissance de feu si une des escouade meure ou sort de la table en fuyant.

[quote]Au regard de ta liste, je suis quand même très scpetique quand à tes deux unités en truk.....[/quote] C' est vrai que c'est ce que je me suis dis au départ. Mais je compte sur le fait qu'ils vont attirer les tirs en premiers puisu'ils sont plus rapide, et du coup, épargner un peu mes chariots (surtout que meme les Trukks pourront etre à portée de CFK, et ça peux vite devenir pénible pour l'adversaire). Av voir donc, ces unités pourront etre remplacées. [quote]Par ailleurs, l'absence d'unité de choc : meganobz, ou nobz fait que tu ne seras pas si dominateur dans les corps à corps....A voir donc, ces unités ne sont pas figées.[/quote] Alors là, par contre, pas d'accord du tout. Les pinces sur tous mes Nobz m'assure du mort en face, ainsi que le nombre de boyz fera l'affaire. C' est justement après avoir jouer longuement avec des nobz que je me suis rendu compte que pour le meme prix que 10 nobz bien équipés, on se retrouve vite avec une cinquantaine de boyz. Mon choix est fait, personnellement, et je garde toujours mon impact au CàC, notamment si le Big Boss particicpe à un combat. [quote]Mettre des rokets jumelés sur les kopter....[/quote] Sur ma première unité de Kopters, pas forcément. Cette unité n'est pas obligé de taper du blindé, et je me garde l'option d'aller titiller une unité fond de table sans trop d'énergétique, afin de la bloquer. Du coup les rokettes ne sont pas obligatoires et systématiques sur les Kopters. Surtout pour une unité un peu "one shot". [quote]Et les unités dans les chariots les mettre à 19 et un perso dans chaque chariot....[/quote] Oui, c'est une option envisageable. [quote]et bon courage pour tes tournois...[/quote] Merci.

Hé hé, Eric toujours traumatisé par cette bonne vieille bénédiction... D'accord avec The Boss pour ce qui est marqué dans le GBN. De plus, l'enfant du chaos est optionnel et tu n'es en aucun cas obligé de le faire apparaitre (oui je sais Eric, ça va pas te plaire ça^^), ce qui donne un indice de plus sur la réponse à la question.

La liste me semble etre cohérente pour un début en 2000 points, donc voyons voir ce qu'on peut rajouter. [quote]La voie de la precision GP 120 Malédiction/Guide/Rune protection[/quote] Déjà, si tu veux rentabiliser au maximum le fait de payer deux pouvoirs à ton GP, tu peux lui adjoindre une pierre-esprit. D'ailleurs, en parlant des GP, j'ai lu que tu comptais jouer, entre autre, contre des Tytys; pour cette raison, je te conseille de leur mettre une rune de clairvoyance, afin de contrer l'ombre dans le warp de certaines bestioles Tytys, meme si leur contres-mesures psy ont une portée relativement faible (12 pas). Pour un choix éliteux (et élitiste en soi), les Banshees sont une bonne option pour du CàC. Certains n'aiment pas, d'autres leur trouvent un manque de punch, moi je te répondrais qu'avec une bonne Malédiction des familles, ces donzelles peuvent de sortir de bons résultats. Pour 150 pts plus le cout d'un transport (Serpent), tu as une unités de 8 fi-filles hystériques avec l'exarque qui va bien qui peuvent te rendre bien des services (notamment contre des Marines insensibles à la douleur type BA, qui sont une réelle plaie pour nos petits zoreilles). [quote]Serpent Catashu_Pierre Esprit[/quote] Ah oui, et ça: les Catashu sont des catapultes jumelées qui sont intégrées de base aux chassis. Or, là, je pense que tu voulais plutot dire Cashu (canon shuriken), arme que tu as payé en tourelle.

[quote]Pour tes Meganobz, je suis plus fan du tout de cette unité onéreuse, en points comme en € depuis que 5 d'entres eux se soient faits déchiqueter par un dread de la compagnie de la mort en un tour...[/quote] Pas d'accord. A savoir qu'une unité de 8 méganobz vaudra moins cher en points que autant de nobz classiques équipés utilement. Sauf que la moindre attaque est F8 sans save. Cette unité possède le potentiel d'astro-poutrage de beaucoup d'unités de 40K. Et il ne faut pas se focalisé sur une seule mauvaise expérience, en l'occurrence avec un Dread Death company. Puis c'est à toi de faire en sorte qu'il ne te charge pas si il est équipé de griffes de sang. [quote]Le moindre lance missile, et c'est la mort instantanée sans sauvegarde possible!![/quote] Faux. Un lance missile possède une PA 3. Or la Méga-armure c'est Svg 2+.

Bon, la présentation fait un peu (beaucoup?) bordélique, mais je vais tout de meme tenter de t'aiguiller un peu selon les figurines que tu as de disponibles. En l'état, je privilégierais une quatrième troupe pour un format à 2000 points, histoire d'etre plus à l'aise en cas de prise/capture d'objectifs. A cette fin, je rentrerais une seconde unité de 5 vengeurs en Falcon, ce qui du coup, te prends également un deuxième slot de soutien. Le GP en motojet n'est à mon humble avis utile qu'avec un conseil des prescients (dépressif ?) à motojet. Donc tu peux investir par exemple dans 2 GP piétons avec Guide (et malédiction pour un, c'est toujours utile) qui rejoindront tes Falcons. Ainsi, tes véhicules de soutien deviendront bien plus précis. Le troisième soutien pourrait très bien etre un Night Spinner, qui se joue aisément en mode solo, afin de combler ton manque de punch en anti-hordes. Et finalement, si il te reste des points, une deuxième unité de Dragons de feu serpenté n'est jamais de trop.

[quote]Pour tes kopters avec scie, fait 2x1 kopter SC[/quote] Bah justement, je les avais longuement testés comme ça, puis ils m'ont déçus à force. Je m'explique: si tu as le premier tour et que tu compte casser LE blindé qui te fais chier, si ton adversaire a un minimum de réfléxion, il le voit venir gros comme une maison et t'empèche de le faire en bloquant l'accès à ton Kopters ou en foutant en réserve. Et seul, contre une escouade ennemie fond de table, type Devastators justement, il ne tiens pas et meurt. C'est pour cette raison que je vais tenter de les jouer par deux avec des scies, pour avoir un impact que l'adversaire ne pourra surement pas négliger pour ses escouades de tirs. Il y a aussi effectivement la possibilité d'une attaque de flanc si l'initiative n'est pas pour moi. Cela se réfléchira selon le type de liste rencontrée.

Salut à tous, dans le but de remettre à jour ma liste Orks pour les tournois hivernaux, je vous fais part de ma liste afin de pouvoir la faire évoluer si besoin est. Je me restreint simplement à ne pas rentrer de triplettes en élite, attaque rapide et soutien, ainsi que de ne pas intégrer de perso nommé, pour pouvoir passer dans tous les tournois (après, il y aura peut-etre du refus de liste, mais je ne pense pas en arriver là ). Voici le bouzin: [b]QG:[/b] [color="#008000"]-Big Boss:[/color] pince, armure lourde, cybork, kombi-karbo: [b]105 Pts[/b] [color="#008000"]-Gros Mek:[/color] CFK, grot graisseur, armure lourde: [b]95 Pts[/b] [b]ELITE:[/b] [color="#008000"]-10 Pillards:[/color] [b]150 Pts[/b] [color="#008000"]-10 Pillards:[/color] [b]150 Pts[/b] [b]TROUPES:[/b] [color="#008000"]-30 Flingboyz:[/color] nob avec pince + emblème, 3 boyz avec lance-rokettes: [b]250 Pts[/b] [color="#008000"]-20 Pistolboyz:[/color] nob avec pince + emblème: [b]160 Pts[/b] [color="#008000"]-18 Pistolboyz:[/color] nob avec pince + emblème: [b]148 Pts[/b] [color="#008000"]-12 Pistolboyz:[/color] nob avec pince + emblème: [b]112 Pts[/b] [color="#008000"]-Trukk:[/color] gros fling + éperon renforcé: [b]40 Pts[/b] [color="#008000"]-12 Pistolboyz:[/color] nob avec pince + emblème: [b] 112 Pts[/b] [color="#008000"]-Trukk:[/color] gros fling + éperon renforcé: [b]40 Pts[/b] [color="#008000"]-11 Gretchins:[/color] + fouettard: [b]43 Pts[/b] [b]ATTAQUE RAPIDE:[/b] [color="#008000"]-2 Kopters:[/color] 2 avec gros fling jumelés + 2 scies circulaires: [b]120 Pts[/b] [color="#008000"]-2 Kopters:[/color] 2 avec rokettes jumelées + 1 scie circulaire: [b]115Pts[/b] [b]SOUTIEN:[/b] [color="#008000"]-Chariot de guerre:[/color] rouleau kompresseur, 1 gros fling, grot bidouilleur: [b]120 Pts[/b] [color="#008000"]-Chariot de guerre:[/color] rouleau kompresseur, 1 gros fling, grot bidouilleur: [b]120 Pts[/b] [color="#008000"]-3 Boit'kitu:[/color] 3 gros fling: [b]120 Pts[/b] [b]TOTAL: 2000 POINTS[/b] Alors, globalement, la liste devrait fonctionner en trois vagues distinctes. La première, destinée à clouer l'adversaire et mettre la pression rapidement afin de laisser un peu plus de champ d'action à la seconde vague, sera composée des 2 escouades de Trukboyz et des Kopters. Ces derniers sont un test. Je suis conscient qu'ils sont chers pour un commandement mauvais et une résistance plus que moyenne, mais équipés ainsi, je pense qu'il y a moyen de faire des blagues avec, comme bloquer des Dévastators au CàC (et meme les tuer avec les scies). Je ne suis pas un grand fan de ces Kopters, mais je vais essayer de les rendre utiles en leurs faisant une place dans cette liste, il me faudra tester pas mal de fois sur des parties différentes afin de me faire une idée plus précise de leur potentiel réel. La seconde vague suivra de très près la première, puisqu'elle sera composée de mes deux chariots fourrés aux Boyz, avec le Boss et son Gros mek (qui auront au préalable rejoint la bande de 18 Pistolboyz dans un chariot). Viens ensuite la troisième et dernière vague, le pavé de 30 flingboyz pour finir les restes (et éventuellement lacher une saucé de fling si un ennemi s'approche un peu trop près), avec les 3 boit'kitu, qui pourront également déclencher des petits tirs d'opportunité aux gros fling si l'occasion se présente. Les Gretchins sont bien évidemment là pour occuper un éventuel objectif dans ma zone de déploiement ou proche de celle-ci. Tout ce beau monde sera appuyé par deux bandes de Pillards, afin de descendre les gens d'en face rapidement de leurs voitures, ou bien de calmer des chars un peu trop dévastateurs contre mes petits Boyz. Bon, bien évidemment, tout ceci n'est que théorie, et devra etre revu/corrigé selon l'adversaire, le scénario, le type de déploiement etc... Je vous laisse à vos commentaires et jets de pierres éventuels...

Brièvement, je dirais que la saturation F6 de nos zoneilles marche très bien contre les sombres cousins (casse facilement leurs blindages légers et annulent également l'éventuel "feel no pain" sur de l'endu 3). A cette fin, je dirais que le Rayolz est bien meilleur que les canon shu, notamment grace à la portée confortable qu'il apporte. Cela permet, entre autre, de rester la plupart du temps hors de portée de charge et d'éviter les tirs de dislo qui ont une portée de 18 pas. De plus, si le joueur Eldar noir a pour habitude de sortir avec ses boucliers de nuit, alors les rayonneurs sont d'autant plus intéressant. Pour avoir tester plusieurs parties contre les Darks Eldars avec une base de liste s'orientant sur du spam de marcheurs et de Vypers Rayolaz, je dois avouer que ça tourne plutot bien dans l'ensemble. Les cibles prioritaires seront surtout les Ravageurs qui nuisent très fortement à nos transpors. Ensuite viendra le tour des hypothétiques Cérastes et autres closeurs qui vont nous mettre la pression assez rapidement. Voilà pour ma petite analyse rapide .