Débutant et Sœurs de Batailles

[WoD]

Bonjour.

Je me présente sur votre forum.

WoD jeune joueur débutant de War40K. J'ai fait une partie d'initiation dans un club à Verviers en Belgique et j'ai plutôt bien accroché (pour l'initiation j'avais les Space Marines). Je connais le club depuis quelques mois déjà vu que j'y maîtrise des parties de Pathfinder.

Je me dis que War40K est un bon jeu à première vue et que commencer une armée ne serait pas une mauvaise idée. Je vais donc sur le site de Games Workshop pour voir les différentes armées qu'il y a et la j'ai un coup de coeur pour les Soeurs de Batailles. Je regarde un peu partout sur le site, pas moyen de trouver le codex. Pas grave je demande à une connaissance du club il me donne le numéro des deux White Dwarf où je trouverai mon bonheur, en cherchant sur internet je trouve les deux White Dwarf et trois Soeurs de Batailles pour 22€ FDP compris.

Maintenant que je sais quelle armée jouer, je cherche des conseils à droite et à gauche pour faire une armée qui me plait et avoir quelques conseils. Sauf que les sujets sur les SdB ne sont pas légions ici et sur tous les forums que j'ai vu c'est presque aussi vide qu'ici.

Si vous auriez des conseils pour un joueur débutant qui comptent se battre avec les Soeurs de Batailles je suis tout ouvert à vous écouter.

Merci d'avance

Amicalement WoD

[Korwentenn]

Les sœurs de bataille, tu peux les jouer un peu (je dis bien un peu) comme de la garde, c'est à dire soit de la blitzkrieg, soit tu campes en combat de ruelle (elles excellent dans la fusillade à courte portée faisant de véritable carnage ).

En mode blitzkrieg tu joues full aéroporté+embarqué et tu fonces vers l'adversaire, la quantité non-négligeable de figs que tu as sur la table te donne un avantage certain sur l'adversaire:
-contre du SM ou des armées élitistes (eldars, eldars noirs,etc...) tu auras la supériorité numérique en plus d'un arsenal SM sophistiqué= en théorie tu les poutres .
-contre du populeux (orks, tyranides, etc...) tu auras une infériorité numérique mais moins prononcé que pour les autres chapitres SM ou armée élitiste et en plus tu bénéficies d'armes de l'arsenal SM (dans la plus part des cas, voici la tête de ton adversaire qui verra son armée se faire déboiter par l'Adeptus Sororitas: ........[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img])= en théorie, c'est un massacre .

En mode "campe", tu joues des escouades de 20 sœurs avec des armes longue portée+faible portée, et tu attends , c'est le carnage total !

Enfin bref, tu as compris que les SdB sont une armée plus que polyvalente !

[KaiserGG]

Salut à toi.

Outre la partie gameplay des sœurs il faut que tu saches qu'il n'existe pas de kit plastique pour les sœurs. Du coup (si mes souvenirs sont bons) une troupe de 10 sœurs te coûtera environ 50€. Du coup il faut que tu prévois un gros budget pour te monter une armée. Après si les sous ne sont pas un problème et que tu as eu le coup de cœur, fonce ^^.

Sinon, niveau jeu, c'est une armée pas trop difficile à prendre à main mais elles ont des subtilités. Déjà, comme le dit Korwentenn c'est une armée de fusillade, c'est à dire du tir à faible/moyenne portée, ce qui implique que tu dois faire attention aux distance de charge face aux armées de close et que tu ais une armée mobile pour arriver devant les armées à tirs longue portée. Cependant le manque de choix valables dans le codex va faire que tu vas vite arriver dans les listes d'armée type sans vraiment d'originalité.

Personnellement je vais attendre qu'ils sortent un vrai codex avec des vrais kits plastiques avant de m'y mettre, mais c'est pas dis qu'ils le fassent avant un 'ti bout de temps

Voila mes deux sous

[ggalahad]

Les figs sont vraiment réussies, mais vraiment chères... Tout métal, c'est aussi une armée peu facilement "convertible"...
Tu peux commencer à t'occuper en achetant pour 500 pts (1 QG, de la troupaille et du transport), puis le reste petit à petit en occaz. De temps en temps des armées entières sortent dans la partie achat/vente du forum.

[WoD]

Merci pour vos réponses.

Effectivement ont m'avais déjà parlé du cout de cette armée, mais ce n'est pas réellement grave, je chercherai du côté de l'occas en priorité.

J'aurai aussi aimé qu'ils sortent un vrai codex, mais je ne compte pas me priver de jouer cette armée si jamais ils ne sortent pas le codex avant un bon moment.

J'ai lu à plusieurs endroits que Saint Celestine était un bon QG pour une armée petite/moyenne.

Les machines de pénitences sont assez pratiques ?

Merci encore pour vos réponses.

Amicalement WoD

[aktarus]

Salut a toi, je suis moi meme joueur de soeurs de bataille depuis la V4, j'ai donc pu voir les changements en bien comme en mal de cette armée. le premier conseil que je eux te donner c'est de foncer si l'armée te plait, en effet, celle-ci a vraiment un petit truc que les autres n'ont pas et tu n'en verras pas a tous les coins de rue.

Pour ce qui est du prix, oui, elles sont cheres mais il y a suffisament d'occaz pour s'en sortir a prix raisonnable.

Pour le choix QG, en effet celestine est excellente ( voir meme tres puissante/intuable) avec un rapport qualité prix juste ahurissant, mais ca reste un perso spé, a voir si tes adversaires l'accepte.

Pour les machines de penitence, elles sont moins rentables que les escouades d'armes lourdes ou que l'exorciste MAIS on une gueule juste enorme et amene un style vraiment psychotique aux soeurs ( et ca c'est bon), j'essai d'en sortir toujours de 1 a 3, juste histoire de dire, meme si contre des armées fortement optimisées, je ressort mes 3 exorcistes.

Pour te conseiller sur quoi prendre au debut ou par quoi commencer, j'ai bien envie de te dire le qg et les choix de troupes obligatoires avec leurs vehicules de transport parceque bon, une soeur a pied j'ai jamais trouvé que ca restait en vie longtemps, donc soit celestine soit une chanoinesse avec son escouade et son immolator, et ensuite 2x10 soeurs avec rhino et l'armement que tu prefere. Apres a voir si tu veux des pretres et tout, personnelement, mon armée de soeur n'a que des figurines feminine, et ne comprends que des soeurs de bataille.

Et surtout n'ecoute jamais ceux qui te disent que les soeurs c'est devenu un codex pourri!!!!! c'est faux, les soeurs domineront le monde....un jour...

[jebilo]

Codex pourri ... comparativement à sa date de sortie ...

En ce moment chaque codex qui sort est archi bourrin, alors que celui des Sistas est juste moyen, ce qui fait peur evidemment, elles ont surtout perdu en charisme de jeu, mais avec des règles moins brouillon, ce qui aide les débutants à les jouer.

Par contre, c est une armée difficile à prendre en main, elles sont efficaces à courte portée, mais si elles sont prises au Corps à corps, elles sont foutues

Ma femme a une armée de 2500 pts de sistas, et c est vraiment une très belle armée, il n y a pas à dire, et plaisante à jouer qui plus est ^^

[RabbitMaster]

Salut à toi et bienvenue parmis les filles de l'empereur. Alors effectivement c'est une armée très très chère même d'occasion et c'est pas facile de trouve de la bonne occasion.

Sinon tout comme les autres je te conseillerai de commencer par prendre la Sainte et deux troupes.
Célestine est vraiment très très sympatique et a un certain cachet propre à l'armée. De plus, en dehors des personnages spéciaux, on ne peut pas dire que les QG du "codex" valent le coup (et le coût ^^). Et puis là ou la chanoinesse et le confesseur ont besoin d'aller dans une escouade, la sainte opère très bien en solo ce qui t'évite de devoir acheter trop de choses pour commencer.
En troupe... bah là t'a pas le choix c'est de la soeur et de la soeur. Concrètement pour moi la soeur de bataille c'est mécanisé ou ça n'est pas. On peut certes faire un gros pâté de 20 qui bougera pas si on leur colle un QG, mais c'est franchement pas efficace. Du coup je te conseille trèèèèèèèèès fortement de commencer par deux escouades de 10 soeurs avec l'armement que tu veut et surtout un rhino pour les transporter. Au niveau de l'armement... ça dépend tes goûts. Beaucoup préconisent de spécialiser chaque escouades (en ne prenant que des armes antichar, ou que des armes anti-hordes) et d'autres aiment bien mixer antichar et anti-infanterie. Personnellement j'suis de plus en plus dans ce cas là et ça fait plusieurs partie que je suis très content de mes troupes avec un fuseur, un lance-flamme lourd et un bolter-fuseur sur la supérieure.

D'ailleurs un conseil : si tu veut une armée qui se distingue visuellement, n'achète jamais le kit rhino quand tu veut un transport, préfère celui de l'immolator. Pour à peine 4€ de plus (une broutille quand on joue sista quoi ^^) t'a une coque vraiment typée soeur et en plus tu peut transformer ton immolator en rhino quand tu veut (suffit de pas coller la tourelle/écoutille). Et ça te fera trois tonne et demi de bitz en tout genre pour les conversions.

[WoD]

Merci pour toutes vos réponses.

Je ne m'attendais pas à avoir autant de bons conseils.

RabbitMaster tu dis que je peux prendre un immolator et en faire un rhino simplement en évitant de mettre certaines choses. C'est bien de celui-ci que tu parles : http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat660012a&prodId=prod1090139

Amicalement WoD

[RabbitMaster]

Oui, il e suffit de ne pas mettre la tourelle (tu a les pièces qu'il faut pour mettre une écoutille stylée à la place). Et tu vois que comme ça t'a droit en prime à tous les truc de décorations (banière, reliques, etc...)

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

Il y avait justement projet de faire un tactica SdB dans la section correspondante .
[quote name='Korwentenn' timestamp='1323594666' post='2045892']-contre du SM ou des armées élitistes (eldars, eldars noirs,etc...) tu auras la supériorité numérique en plus d'un arsenal SM sophistiqué= en théorie tu les poutres .
-contre du populeux (orks, tyranides, etc...) tu auras une infériorité numérique mais moins prononcé que pour les autres chapitres SM ou armée élitiste et en plus tu bénéficies d'armes de l'arsenal SM (dans la plus part des cas, voici la tête de ton adversaire qui verra son armée se faire déboiter par l'Adeptus Sororitas: ........[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img])= en théorie, c'est un massacre .

En mode "campe", tu joues des escouades de 20 sœurs avec des armes longue portée+faible portée, et tu attends , c'est le carnage total ![/quote]
Euh… on joue au même jeu ?
[quote name='WoD' timestamp='1323598617' post='2045961']J'ai lu à plusieurs endroits que Saint Celestine était un bon QG pour une armée petite/moyenne. [/quote]
Un excellent QG, et très agréable à jouer, qui s'accompagne d'une très belle figurine qui se prête très bien aux conversions les plus audacieuses. Faut juste chercher les ailes les plus classes que tu puisse trouver pour remplacer ce drap .
[quote name='aktarus' timestamp='1323599705' post='2045977']Pour les machines de penitence, elles sont moins rentables que les escouades d'armes lourdes ou que l'exorciste MAIS on une gueule juste enorme et amene un style vraiment psychotique aux soeurs ( et ca c'est bon), j'essai d'en sortir toujours de 1 a 3, juste histoire de dire […] personnelement, mon armée de soeur n'a que des figurines feminine, et ne comprends que des soeurs de bataille.[/quote]
Les machines de pénitences ne sont pas des sœurs de bataille . Ensuite, j'imagine que tu a sélectionnées celles avec la femme plutôt que l'homme comme hérétique-pilote. Moi, je n'ai que des sœurs.

Sinon, je ne peux que plussoyer pour le kit d'Immolator, qui devrait s’appeler (et s'est appelé, il me semble) le kit Immolator ET rhino sœur de bataille. Le rhino des Sœurs est bien plus stylé que celui des marines, il faut beaucoup moins boite carrée, bien plus ornementé. Et, par exemple, j'ai utilisé les bannières pour faire des pions objectifs sympathiques.

D'ailleurs, en jouant sœur, tu n'es pas obligé de te poser de questions en commençant l'armée : en prenant des figurines de sœur de base, tu sais qu'elle pourront servir pour toutes les troupes qui ne sont pas des véhicules, sauf :
- Les conclaves
- Les repentia
- Les seraphines.
Bref, pas de question à se poser, il en faut pleins.
Ensuite, les armes peuvent relativement librement passer d'un choix à un autre, ça laisse une certaine liberté.

[WoD]

Et tu pourrais me conseiller quoi comme aile ?

Une question au passage, vous utiliser une sous-couche noire pour les SdB ? Vous auriez un lien avec une bonne sous-couches ? Un ami m'a conseillé des bombes de peintures brico mais j'ai lu à plusieurs endroits que c'était pas conseillé.

Si un tactica se fait pour les SdB je serais bien heureux de pouvoir le lire.

Amicalement WoD

[Usagi3]

[quote name='WoD' timestamp='1323635132' post='2046336'] Une question au passage, vous utiliser une sous-couche noire pour les SdB ? Vous auriez un lien avec une bonne sous-couches ? Un ami m'a conseillé des bombes de peintures brico mais j'ai lu à plusieurs endroits que c'était pas conseillé. [/quote]

Army Painter fait de bonnes bombes de sous-couches colorées.

[jebilo]

La sous couche dépend de ton schéma de couleur

Euhh oui, les SDB qui roulent sur tout ce qui existe ... je rigole

par contre, c est beau ^^

[Invité Magarch]

[quote name='WoD' timestamp='1323635132' post='2046336']
Et tu pourrais me conseiller quoi comme aile ?

Une question au passage, vous utiliser une sous-couche noire pour les SdB ? Vous auriez un lien avec une bonne sous-couches ? Un ami m'a conseillé des bombes de peintures brico mais j'ai lu à plusieurs endroits que c'était pas conseillé.

Si un tactica se fait pour les SdB je serais bien heureux de pouvoir le lire.

Amicalement WoD
[/quote]

Niveau peinture, tu peux faire ce que tu veux. Il y a bien les schémas des six ordres majeurs, mais rien ne t'empêche de créer ton propre ordre avec sa livrée personnelle. C'est un peu comme les Space Marines, à ce niveau.

Perso, j'utilise une sous-couche noire, mais c'est surtout par goût personnel et à cause du fait que j'utilise un schéma de peinture plutôt sombre.

Pour les ailes, celles des Gardes Sanguiniens sont très appropriées. D'ailleurs, si tu te sens d'humeur convertissante, mettre de telles ailes aux séraphines donne très bien et renforce leur côté "angélique" !


Niveau tactica, avec le "mini-codex", les soeurs sont effectivement une armée de fusillade à courte portée. Ceci étant, malgré leur bon commandement et leur équipement d'élite, ça ne reste que des humaines niveau caractéristiques...et du coup, elles prennent très cher au corps à corps. La similitude avec la garde impériale n'est pas anodine, à ce niveau...même si l'armure énergétique et le bouclier de foi les rendent plus résistantes que le pioupiou moyen chez la garde. Je les joue régulièrement dans une campagne à mon club, et même si c'est sûr que leurs règles ne sont pas du même niveau que, au hasard, celles des Chevaliers Gris, elles peuvent s'en sortir honorablement. L'avantage, c'est que souvent on les sous-estime à cause de ça et que l'adversaire peut faire des erreurs fatales.

Pour les QG, certes les persos spéciaux dépotent, mais les choix "génériques" ne sont pas à jeter pour autant. Il faut juste savoir rester modeste et ne pas les prendre pour ce qu'ils ne sont pas, à savoir pas des monstres style Space Marines.

N'hésite pas si tu as des questions. Les joueurs soeurs de bataille ne sont sûrement pas les plus visibles sur ce forum, mais ça ne veut pas dire que nous n'existons pas.

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

[quote name='WoD' timestamp='1323635132' post='2046336']Et tu pourrais me conseiller quoi comme aile ?[/quote]
Je te conseille surtout de les choisir toi-même, c'est ça qui est fun. Moi, j'ai pris les ailes de l'hippogriffe de l'ancienne figurine de Louen Cœur de Lion, parce que je l'avais sous la main.
[quote name='Magarch' timestamp='1323639150' post='2046371']Pour les ailes, celles des Gardes Sanguiniens sont très appropriées.[/quote]
Un peu trop petites, je trouve .
Entre ça :
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440192a&prodId=prod680007a
Et ça :
http://i12.photobucket.com/albums/a243/OxayotlTheGreat/LilithSainteVivanterecto.jpg
je dirais que les ailes du deuxième exemple évoquent plus le personnage spécial abusé que celles du premier .

D'ailleurs, si tu te sens d'humeur convertissante, mettre de telles ailes aux séraphines donne très bien et renforce leur côté "angélique" !
[quote name='Magarch' timestamp='1323639150' post='2046371']Pour les QG, certes les persos spéciaux dépotent, mais les choix "génériques" ne sont pas à jeter pour autant.[/quote]
La chanoinesse, si. Surtout si on n'a pas d'unité de célestes dans laquelle la mettre.

[Invité Magarch]

Bah, question de goût. Y en a qui aiment donner un côté "véritable archange avec de vraies ailes", d'autres préfèrent rendre un côté plus "équipement oublié mais au look mystico-gothique". Cela dépend de la vision qu'on a de la Sainte. Perso, je privilégie le côté "technologie tellement oubliée qu'elle en devient mystique" plutôt que "bah c'est un vrai ange descendu des cieux !".

[quote]
La chanoinesse, si. Surtout si on n'a pas d'unité de célestes dans laquelle la mettre.
[/quote]

Ce n'est pas là-dedans qu'elle sera la plus utile, à mon sens. Mais chacun son opinion ; perso, je pars du principe qu'il y a toujours moyen de trouver une utilité à une figurine si on prend la peine de la jouer. Modifié le 12 décembre 2011 par Magarch

[jebilo]

Jolie ta sainte, meme s il manque d ombrage sur les ailes ^^

moi la chanoinesse, dans un gros gros pack de 20 sistas à pied, je trouve qu'elle ne jure pas ... mais c est une utilisation spécifique ^^

[hiso]

Plop,

un attroupement de joueur de sœurs!

Comme tu l'auras compris il va te falloir des sœurs et pas qu'un peu. Prévois bien 4 escouades, sachant que comme dit plus haut, elles te serviront toujours à quelque chose.

Mon avis à 2 cents, 1 Ste, 2 escouades avec leur Rhino et un exorcist. En général faut être patient pour trouver toutes les figs que tu veux d'occaz, mais quand tu as tout, tu es assez fier de toi, et l'effet sur le champ de bataille claque.

Au dela de toute conception stratégique, cette armée est surtout une armée de cœur. Après si tu arrives à faire un truc compétitif c'est encore mieux!

Et si tu veux voir des sœurs tu peux toujours passer sur mon sujet ou mon blog, les deux en signatures.

[ezec]

Pour les ailes, celles des fléaux eldars noirs (la version à plumes bien sur) sont parfaites niveau échelle, et étant en plastique elles sont particulièrement fines et n'alourdissent pas inutilement l'aspect de la fig.

Sinon niveau unités, comme il t'a été dit plus haut tu peux investir dans des soeurs de base et des immo/rhino pour former la base de ton armée.

D'autres choix limite indispensables chez les soeurettes seront l'exorcist (ultime ce tank... en plus dêtre magnifique) et les retributor bolter lourd (avec leur acte de foi, elles rentabilisent très vite leur coût ridicule). Les séraphines sont sympa aussi (même si je ne les joue pas souvent) et tu peux d'ailleurs leur mettre les mêmes ailes qu'à célestine, ce qui te donne une unité superbe.

Pour tes véhicules, déjà très sympas visuellement, je te conseille vivement d'investir dans quelques kits de portes de rhino SdB chez forgeworld, ce kit est superbe et te permettra de personnaliser tes rhino/immo. Modifié le 12 décembre 2011 par ezec

[ggalahad]

Boarf les kits forgeworld sont hors de prix (env 20€ par char, porte arrière + latérales + avant) pour un rendu pas tellement supérieur à celui qu'on peut obtenir avec les [url="http://www.hydroponicsonline.com/store/img-hydroponics/warhammer-40k-sisters-battle-mint-immolator-upgrade-sprue-window-transfers_200653957625.jpg"]bitz de l'immolator[/url]. Les kits chevaliers gris sont beaucoup plus réussis, hélas on ne peut plus trop utiliser de symboles de l'inquisition chez les nones.

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

[quote name='Magarch' timestamp='1323654680' post='2046436']Bah, question de goût. Y en a qui aiment donner un côté "véritable archange avec de vraies ailes", d'autres préfèrent rendre un côté plus "équipement oublié mais au look mystico-gothique". Cela dépend de la vision qu'on a de la Sainte. Perso, je privilégie le côté "technologie tellement oubliée qu'elle en devient mystique" plutôt que "bah c'est un vrai ange descendu des cieux !". [/quote]
Bah, Sanguinius avait bien des ailes sans être un ange . Pour expliquer les ailes, on est à 40000, on peut trouver milles raisons : pouvoir psychique/manifestation physique de la foi, implant, mutation, …
[quote name='Magarch' timestamp='1323654680' post='2046436']Ce n'est pas là-dedans qu'elle sera la plus utile, à mon sens.[/quote]
Tu la mettrais où ?
[quote name='jebilo' timestamp='1323673133' post='2046458']Jolie ta sainte, meme s il manque d ombrage sur les ailes ^^ [/quote]
Merci.
[quote name='Magarch' timestamp='1323654680' post='2046436']moi la chanoinesse, dans un gros gros pack de 20 sistas à pied, je trouve qu'elle ne jure pas ... mais c est une utilisation spécifique ^^[/quote]
Comment est-ce que tu le joue, le paté de 20 ? Parce que je les vois assez mal aller au corps-à-corps, et en dehors des corps à corps, la chanoinesse est d'une utilisé… limitée.

Sinon, encore un qui confirme que les exorcistes, c'est bien ! Je n'en ai qu'un, parce que je trouve ça plus fluff (c'est censé être une relique…), mais je l'aime bien .

[jebilo]

En prise et tenue d objo ...

Ou alors dans un pack de 20 célestes ... en mode ork, mais à quel prix ..

La chanoinesse aide aussi par le choix supplémentaire d équipement

[WoD]

En suivant quelque un de vos conseils et en prenant un coup de coeur pour certaines choses j'ai fait une liste pour 1000 points (faut commencer petit).

Je peux la poster ici ou je doit ouvrir un post spécialement ? J'aimerais principalement savoir si je n'ai pas fait d'erreur.

Merci pour vos idées.

Amicalement WoD

[ezec]

[quote name='WoD' timestamp='1323766981' post='2047234']
En suivant quelque un de vos conseils et en prenant un coup de coeur pour certaines choses j'ai fait une liste pour 1000 points (faut commencer petit).

Je peux la poster ici ou je doit ouvrir un post spécialement ? J'aimerais principalement savoir si je n'ai pas fait d'erreur.

Merci pour vos idées.

Amicalement WoD
[/quote]

Tu peux poster ta liste dans le sous forum W40K - Armées > W40K - Imperium : Les Ordos et la Garde. Pense bien à mettre un tag à ton post (SdB je crois) sinon tu vas te faire taper sur les doigts ^^