[SM-SW] Mini GravStar [1000 pts]

[LycanTheBetrayer]

Bonjour à vous !

Pour commencer, je tiens à préciser que avant de vouloir faire une nouvelle armée, je jouais des World Eaters.
Certes, j'ai fait une liste Fluff, et qui était belle sur la table de jeu, mais par contre, je me faisait rouler dessus.
Je pensais que ma liste serait un minimum viable, mais au final elle s'est avérée molle, presque liquide. (Pour info, la liste était basée sur Khârn, 3*8 Berserks en Rhino, et un PD Ailé en armure avec la Hache de Fureur Aveugle)
Traumatisé par cette expérience, parce que investir plus de 300 euros, plus de 2h de peinture par Berserk, pour se faire ramoner à chaque partie, c'est rageant.

Bref, au final j'ai vendu cette armée, et j'ai décidé de me lancer dans le millieu Mi-Dur voir carrément Dur.
Sachez que je ne sais jamais contre qui je vais jouer, ni le niveau de leur liste, car je joue souvent en mode pick-up avec des joueurs que je ne connais pas à des GW.
Donc maintenant, au point où j'en suis, je m'en fous de savoir la dureté de la liste d'en face, je veut juste gagner, j'ai assez subi.

Bref, trêve de bavardages, voici le nerf de la guerre:


[b][u][SM-SW] Mini GravStar [1000 pts] (Space Marines) : 1001 points[/u][/b]
[b][color="#000000"]QG[/color][/b]
[list][*][color="#00005E"]§ Maître archiviste Tigurius[/color] (165pts)
[list][*][color="#0081B0"]1 § Maître archiviste Tigurius[/color][/list][/list]
[b][color="#000000"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="#00005E"]Escouade Tactique[/color] (120pts)
[list][*][color="#0081B0"]4 Space Marine Tactique[/color]
[list][*] 1 Fusil à plasma[/list]
[*][color="#0081B0"]1 Sergent Tactique[/color]
[*][color="#0081B0"]1 Module d'atterrissage[/color][/list]
[*][color="#00005E"]Escouade Tactique[/color] (120pts)
[list][*][color="#0081B0"]4 Space Marine Tactique[/color]
[list][*] 1 Fusil à plasma[/list]
[*][color="#0081B0"]1 Sergent Tactique[/color]
[*][color="#0081B0"]1 Module d'atterrissage[/color][/list][/list]
[b][color="#000000"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="#00005E"]Escouade Devastator Centurion[/color] (260pts)
[list][*][color="#0081B0"]2 Centurion Devastator[/color]
[list][*] 2 Canon à gravitons, 2 Tactiques de Chapitre - Ultramarines, 1 Amplificateur gravitique[/list]
[*][color="#0081B0"]1 Sergent Centurion Devastator[/color]
[list][*] 1 Canon à gravitons, 1 Amplificateur gravitique, 1 Omniscope, 1 Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list][/list][/list]
[b][color="#000000"]QG (Space Wolves)[/color][/b]
[list][*][color="#00005E"]Prêtre des runes[/color] (130pts)
[list][*][color="#0081B0"]1 Prêtre des runes[/color]
[list][*] 1 Armure de Russ, 1 Coiffe psychique, 1 Maitre des Runes (Psyker Niv 2)[/list][/list][/list]
[b][color="#000000"]Troupes (Space Wolves)[/color][/b]
[list][*][color="#00005E"]Meute de Chasseurs gris[/color] (171pts)
[list][*][color="#0081B0"]9 Chasseur Gris[/color]
[list][*] 1 Fuseur[/list]
[*][color="#0081B0"]1 Module d'atterrissage[/color][/list][/list]
[b][color="#000000"]Attaque Rapide (Space Wolves)[/color][/b]
[list][*][color="#00005E"]Module d'atterrissage[/color] (35pts)
[list][*][color="#0081B0"]1 Module d'atterrissage[/color][/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url="http://www.armycreator.net"]Army Creator[/url][/i]

Donc niveau tactique, c'est pas compliqué.

-Mini GravStar composée des CentuGrav et de Tigurius en Pod SW. Pas la peine d'expliquer le rôle des CentiGrav (toutes grosses armures ou chars qui passent à portée, partent en fumée), Tigurius lui se sert de ses 3 CW et de ses capacités spéciales pour piocher en Divi et avoir Invisibilité minimum. Après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il a. Il permet aussi de fiabiliser les Fep (avec sa relance)
-Le Prêtre des Runes accompagne les Chasseurs gris en Pod. Les Chasseurs gris servent d'escorte au Prêtre, qui lui va piocher en Divi pour Jumelé les CGrav, et/ou Minutage si possible.
-Les deux Pods Tactiques servent pour la capture d'objo en fin de partie (j'essaye de retarder leur arrivée avec la relance de Tigurius) ou de soutient à la GravStar si elle prend trop cher.

Vous en pensez quoi ? Modifié le 29 septembre 2014 par LycanTheBetrayer

[Fogia]

[quote name='LycanTheBetrayer' timestamp='1412006651' post='2639429']
Vous en pensez quoi ?
[/quote]
Que ta liste fait 1 points de trop, et que les alliés sont la plupart du temps interdits au format 1000 points

[LycanTheBetrayer]

Je n'ai pas pensé cette liste dans une optique de tournoi, simplement dans des rencontres contre des joueurs lambda en GW.
Alors je pense qu'ils accepteront les alliés à 1000 pts, et que ma listé dépasse d'un point.

A part ces deux minimes détails, tu voit quelque chose à modifier sur la liste ?

[Otto von Gruggen]

[quote]-Mini GravStar composée des CentuGrav et de Tigurius en Pod SW. Pas la peine d'expliquer le rôle des CentiGrav (toutes grosses armures ou chars qui passent à portée, partent en fumée), Tigurius lui se sert de ses 3 CW et de ses capacités spéciales pour piocher en Divi et avoir Invisibilité minimum. Après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il a. Il permet aussi de fiabiliser les Fep (avec sa relance)[/quote]Pour avoir joué une méga grav star (dans les 1700 points à elle seule) ce week end, je peux t'assurer que tu n'aura pas l'invisibilité minimum.
Tigurius ne l'a obtenu que 2 fois en 5 parties (malgré une proba à 80%)
Tu auras bien besoin du maitre des runes pour le seconder dans le piochage (et du coup etre à la place de tigurius dans les centurions)


[quote]A part ces deux minimes détails, tu voit quelque chose à modifier sur la liste ? [/quote]Minimes ?
L'allié ça se négocie, le point en trop c'est plus chaud, surtout que tu as des points inutiles dans ta liste.

Je pense surtout que tu vas rire contre des blindés.
Tu n'as qu'un pauvre fuseur, si tu tombe contre du land raider ça ne suffira pas.

[LycanTheBetrayer]

[quote][color=#330000][size=2]Pour avoir joué une méga grav star (dans les 1700 points à elle seule) ce week end, je peux t'assurer que tu n'aura pas l'invisibilité minimum. [/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Tigurius ne l'a obtenu que 2 fois en 5 parties (malgré une proba à 80%)[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]Tu auras bien besoin du maitre des runes pour le seconder dans le piochage (et du coup etre à la place de tigurius dans les centurions)[/size][/color][/quote]

D'accord. De toute façon je vais Pod le Prêtre à proximité de la GravStar, pour intercepter les unités voulant la charger notamment.

[quote][color=#330000][size=2]Minimes ?[/size][/color]
[color=#330000][size=2]L'allié ça se négocie, le point en trop c'est plus chaud, surtout que tu as des points inutiles dans ta liste.[/size][/color][/quote]


Bon certes, je ne passe pas mes journées dans les GW, mais je pense pas que l'on va me faire un scandale pour 1 pts. Après si c'est le cas, je passe d'armure de Russ à armure Runique.
Puis pour les alliés, si on me les refuse, je joue pas, tout simplement. Car un mec qui refuse 1 pts, je peut comprendre, mais de là refuser une règle établie par le livre de règle, c'est comme refuser la sauvegarde invulnérable d'un totor, c'est purement anti-jeu. Et cela ne me plairais pas de jouer face à un adversaire avec cette mentalité.

[quote][color=#330000][size=2]Je pense surtout que tu vas rire contre des blindés.[/size][/color]
[color=#330000][size=2]Tu n'as qu'un pauvre fuseur, si tu tombe contre du land raider ça ne suffira pas.[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][/quote]


Tu me conseille quoi du coup ? Remplacer un Lance-plasma par un Fuseur ? (le problème du point en trop serait réglé par la même occasion)

[Fogia]

Autoriser les alliés à 1000 points c'est le début de la fin. Si tu joues dans ce cadre, tes adversaires feront de même et te sortiront des trucs encore plus crades avec des listes vraiment pas marrantes. Franchement je te déconseilles de t'aventurer à l'allié à 1000 points, tournoi ou pas. C'est comme les doublettes/triplettes, il vaut mieux ne pas les accepter à ce format, sinon autant sortir une list full broad. Dans le même état d'esprit, sans limitation sur le reste, tu peux voir débarquer des listes full serpent, et tu ne t'amuseras pas.

Tu peux également voir le problème inverse : que les joueurs en face de toi refusent de jouer avec toi car tu joues un allié, et là t'es marron avec ta liste.

[Otto von Gruggen]

Le prêtre peut prendre un combi fuseur ?
Tu pourrais glisser un wolf guard avec combi fuseur ?

Vires des Grey hunters pour les points.
Comme ça avec trop coup de fuseur lorsque tu tombes tu as de vraies chances de péter un blindé lourd.

[addnid]

@lycanthebetrayeur: tu fais fausse route, surmonte ta frustration du début avec tes SMC, laisse tomber l'idée de jouer avec des alliés a 1000 (qui plus est pour faire du crade), ça va pas te faire aimer plus le jeu que de rouler sur les rares joueurs qui accepteront de jouer contre ta liste, et si un mec te sors une liste qui gère la tienne tu vas juste te faire huer par tous les joueurs présents dans le magasin qui auront vu ta liste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/flowers.gif[/img] Revenir vers le fluff en te trouvant un club pas trop loin de chez toi où il n'y a pas de course à l'armement ce n'est pas possible pour toi ?

[Vietlord]

kharn est meilleur avec 30 cultistes

[Aktaïr]

[quote name='LycanTheBetrayer' timestamp='1412014328' post='2639531']
...Puis pour les alliés, si on me les refuse, je joue pas, tout simplement. Car un mec qui refuse 1 pts, je peut comprendre, mais de là refuser une règle établie par le livre de règle, c'est comme refuser la sauvegarde invulnérable d'un totor, c'est purement anti-jeu. Et cela ne me plairais pas de jouer face à un adversaire avec cette mentalité.
...
[/quote]

Ton "adversaire", s'il connait ta combo, refusera de jouer s'il ne peut rien faire. En général, tu te déplaces pour jouer et t'amuser un minimum, pas pour te faire rouler dessus en 2 tours sans possibilité de rendre les coups. Après, c'est toi qui voit.

Oui, remplace le plasma par le fuseur. Avec ta pluie de graviton, un truc qui peut t'ouvrir un land raider en 1 coup, c'est pas plus mal. Et puis, c'est une arme d'assaut. Tu pourras charger derrière.

Aktaïr

[LycanTheBetrayer]

Merci pour vos réponses.

Je vais pas quote tout vos arguments pour vous répondre, ce serait trop long, mais je retiens ce que vous dites.
Premièrement, je tiens à dire que deux ans à jouer presque tout les mercredis, avec des potes ou pas, dans un GW, et au final, ne gagner que 6 parties (contre des débutants) bah ça m'a fait mal.
Après j'abandonne cette liste, car je me suis amusé a faire des statistiques, et les résultats sont trop variables. Du coup je vais essayer de faire une liste Dure à 1000 pts sans alliés. Iyanden est dans le viseur.
Après, ce que pense les joueurs en face de moi j'en ait plus rien à foutre. Puis qu'ils me fuient comme la peste, ce sera toujours mieux que "laisse moi affronter le Khorneux s'il-te-plaît (au gérant du magasin), j'ai envie de gagner."

[Tyranideman]

si tu veux une vrai liste avec potentiel a 1000pt te casse pas la tête avec des ultramarsouins, passe direct au SW, apres tout, tu avaient quoi en SM? tigurius? tu as droit à une doublette pretres des runes SW qui feront le même job, les centurions? t'as bien mieux en SW

ou sinon change d'optique d'armée, tu parlais de lyanden : spam serpent/spirit/guerrier fantome et je peux t'assurer qu'à 1000pts tu as juste 2troupes 1qg et 2 serpent mais bien hot a ouvrir les serpent et vu ce qu'il y a dedans le mec va hésiter avant de les ouvrirs ^^'

bref tout ça pour dire trouve une vrai armée qui te plait bien niveau fluff/figos et peinture et apres demande des avis pour la rendre dur

[LycanTheBetrayer]

[quote][color=#330000][size=2]bref tout ça pour dire trouve une vrai armée qui te plait bien niveau fluff/figos et peinture et apres demande des avis pour la rendre dur [/size][/color][/quote]

Fait, et je ne le ferais plus jamais.
Premièrement je trouve une armée violente, et après je me met à l'aimer. Je referais plus jamais la même erreur.

[quote[color=#330000][size=2]ou sinon change d'optique d'armée, tu parlais de lyanden : spam serpent/spirit/guerrier fantome et je peux t'assurer qu'à 1000pts tu as juste 2troupes 1qg et 2 serpent mais bien hot a ouvrir les serpent et vu ce qu'il y a dedans le mec va hésiter avant de les ouvrirs ^^'[/size][/color][size=2]][/quote][/size]
[size=2]
[/size]
Oui, c'est ce que je fais. Sauf que la ça fait un Spirite avec la Pierre de la forge spectrale, une escouade de Gardes Fantômes avec Faux à distorsion en Serpent Holo-chiant et Rayolaz+CanonShu, une autre escouade de Gardes fantômes à poil avec Serpent [size=2]Holo-chiant et Rayolaz+CanonShu et un Chevalier Fantôme. Je vais poster [/size]ça[size=2] en section Eldar bientôt.[/size]

[Asso JDR Ferney Voltaire]

La seule erreur que tu as fait c'est de ne pas avoir optimisé ton armée ou l'avoir bien maniée. D'ailleurs tu ne t'es jamais demandé si le pb ne venait pas que de la liste? Auquel cas changer d'armée ne changera pas grand chose...

Alors si tu aimes le style y a pas que Khorne. Tu pourrais par exemple lorgner du côté des BA ou SW (je prêche un peu pour ma paroisse mais bon). Le tout c'est de se dire que du full cac de toute façon ça ne marchera jamais.

Après si c'est pour te prendre une armée au pif (que tu n'apprécieras pas plus que ça) juste parce que c'est la plus cheatée du moment et pouvoir rouler sur tout le monde, autant aller jouer aux dames hein... Et au passage ça créera d'autres "frustrés" comme toi.

[LycanTheBetrayer]

[quote][color=#330000][size=2]La seule erreur que tu as fait c'est de ne pas avoir optimisé ton armée ou l'avoir bien maniée. D'ailleurs tu ne t'es jamais demandé si le pb ne venait pas que de la liste? Auquel cas changer d'armée ne changera pas grand chose...[/size][/color][/quote]

Je vais passer le fait que tu sous-entend que je suis incapable de réfléchir correctement.
Le problème venait de ma liste oui, j'aurais pu l'optimiser oui. J'aurais pu faire le choix d'un Seigneur de Khorne sur Juggernaught avec Hache de Fureur aveugle et Sceaux de corruption, puis un des Marines marqués de Khorne en Rhino et quelques Helldrakes. Oui j'aurais pu, mais j'ai préféré jouer fluff, avec une bande de Wolrd Eaters suivant Khârn le Félon, avec un Prince Démon, Drass le Massacreur, comme chef de guerre.
Et si, je vais changer d'armée, car je ne vais pas refaire des World Eaters alors que je les ait vendus.

[quote][color=#330000][size=2]Alors si tu aimes le style y a pas que Khorne. Tu pourrais par exemple lorgner du côté des BA ou SW (je prêche un peu pour ma paroisse mais bon). Le tout c'est de se dire que du full cac de toute façon ça ne marchera jamais.[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]
[/size]
J'aimait le style du corps à corps. A Warhammer, cela était ma plus grande force, mais Wk40 m'a montré que le corps à corps, c'était pourri. J'ai joué Blood Angels, mais le coup du Angé/Démon, c'est fait, refait et surfait. Et Space Wolves, je n'aime pas le style Nordique, des roux et des barbes, non merci.

[quote][color=#330000][size=2]Après si c'est pour te prendre une armée au pif (que tu n'apprécieras pas plus que ça) juste parce que c'est la plus cheatée du moment et pouvoir rouler sur tout le monde, autant aller jouer aux dames hein... Et au passage ça créera d'autres "frustrés" comme toi.[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]
[/size]
Alors, je [size=2]suis p[/size][size=2]assé sur le "[/size][color=#330000][size=2] [/size][/color][color=#330000][size=2]D'ailleurs tu ne t'es jamais demandé si le pb ne venait pas que de la liste? Auquel cas changer d'armée ne changera pas grand chose..." [/size][/color]
Mais là... Tu sais, si tu veut me mépriser, autant le faire ouvertement, je le prendrais mieux que à coup de sous-entendus.
Tu voit, j'ai même plus envie de te répondre.

[bushman]

Lycan on sait tous ce que c'est que de perdre des parties voir de perdre des parties à répétition. C'est énervant, frustrant tout ce que tu veux...

Bref je pense qu'il faut partir du principe que les gens te répondent en connaissance de cause et pour t'aider et non te mépriser...

Quand on aime les figs, on louche toujours sur l'armée d'a côté et ce qu'elle a que la notre n'a pas c'est le principe du jeu. Accessoirement ca pousse a l'achat...

Par contre une chose est sure en ce qui me concerne, c'est qu'on ne s'amuse pas pareil avec une armée qu'on aime moins et qui plus est la motivation pour la peinture est moindre.

Je parle d'expérience parce que pendant 2 ans j'ai joué comtes vampires avec des potes pour de mauvaises raisons au début et je l'ai souvent regretté. Ca s'est traduit par des défaites cuisantes non stop jusqu'au jour ou j'ai changé ma façon de jouer. J'ai appris à maitriser l'armée mais pour autant je ne l'adorais pas...Je pense que surtout en V7 40k il y a un certain rééquilibrage des armées même si certaines se pretent plus aux combos mais bon les combos ca vient aussi des joueurs et ce n'est pas une obligation. L'avantage d'un forum justement c'est de t'offrir de nouveaux éclairages sur le jeu et la façon de jouer ou sur la peinture, et jouer est le mot important parce qu'on l'associe au plaisir.

Bref c'est dommage d'avoir abandonné une armée qui te plaisait tant et de partir à l'opposé de l'état d'esprit qui était le tien au début parce qu'on sent bien un soupçon de regrets par rapport à tout ca.

Ce qui est symptomatique d'ailleurs c'est que tu n'adores pas les SW mais tu en as quand même mis pour la bonne cause.

J'aurais donc tendance à dire comme certains de t'ouvrir à d'autres façon de jouer une armée qui te plait plutôt que d'en changer absolument.

Après tester une autre armée peut ouvrir de nouveaux horizons mais pour ma part jouer une armée qui me plait sera toujours une priorité. Peut être devrais tu réfléchir a ce dont tu as envie avant de te lancer...

L'expérience ne doit pas pour autant te conduire à t'affranchir de certaines règles comme le fameux point de trop par exemple qui en bien des endroits ne passerait pas.

Bref pour rester constructif par rapport au sujet d'origine ta liste me semble également légère en anti char et à petit format un land raider, ou un leman russ par exemple (je vise volontairement ces unités sachant qu'il y a plus fort) pourrait faire très mal si tu n'y penses pas en renforcant cet aspect de ta liste.

Bon jeu /> Modifié le 3 octobre 2014 par bushman

[akaba13]

[quote][color="#330000"][size="2"]J'aimait le style du corps à corps. A Warhammer, cela était ma plus grande force, mais Wk40 m'a montré que le corps à corps, c'était pourri.[/size][/color][/quote]
Pour avoir jouer aux deux ( battle et 40K ) je comprend où est ton problème en fait, j'ai l'impression que tu imaginait que les troupes de corps à corps s'en sortirai plus ou moins de la même manière en avançant dans la plaine en crachant des insultes aux ennemis ^^
Le corps à corps dans 40K n'est pas pourri, loin de là les caractéristiques de corps à corps dans 40K ont largement de quoi faire rougir les unités de battle, si on compare par exemple les orques de base de battle à ceux de 40K tu passe d'une dizaine d'attaque F3 en charges ( à cause du système des rangs qui limite le nombre de figurines pouvant attaquer et la pauvre attaque qu'ils ont de base ) à jusqu'à 120 attaque F4 pour une bande de 30 boys dans 40K ^^

La grosse différence vient du fait que la puissance de feu dans 40K ridiculise celle de battle du coup le corps à corps à la bourrin ça ne passe qu'entre débutant et doit donc être réfléchit ce qui hélas plombe bien les berserk puisqu'ils sont plutôt lent en plus d'être coûteux et en fait ils ont même tendance à faire de l'overkill s'ils arrivent à destination ce qui n'est jamais rentable surtout vu leur coût.
Dans 40K les troupes de corps à corps doivent être soit tanky ( terminator par exemple ), soit mobile ( moto, réacteur dorsaux, cavalerie ), soit dans un transport ayant de bonnes chances d'arriver et si possible avec la règle véhicule d'assaut ( land raider par exemple, voir des spam de raider eldar noir ou de truk ork ) ou alors être un space marines [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] ( bon j'exagère en disant qu'ils seraient des troupes de " corps à corps " mais il faut bien avouer que pour des unités principalement de tir ils ont tout de même la possibilité d'ouvrir à peut près n'importe quel unité de tir non space marine et après on peut rajouter à cela les grenades antichar bien utile pour chopper un véhicule qui aurait eu le malheur de les sous estimer ^^ ).

Après l'autre truc, si j'ai bien compris ( je ne l'ai jamais lu ), le codex space marines du chaos actuel est super faible donc forcément ça n'aide pas à se faire une idée du corps à corps dans 40K ^^

J'ai vu que tu as fait aussi un sujet eldar, je dirai que si tu aime le corps à corps tu as choisi deux bonnes armées, certes elles sont principalement axés tir mais contrairement à des gardes impériaux ou du tau elles peuvent avoir du répondant au corps à corps, des unités comme les scorpions et guerrier fantômes en eldar ou les terminators, maitre de chapitre, gardes d'honneur ou encore les motard et marines d'assaut ne sont pas à sous estimer et peuvent ainsi t'offrir un compromis sympathique entre tir et corps à corps ( l'une des choses pour lesquelles je n'ai jamais pu jouer tau mal grès le fait que j'aime beaucoup leur look ^^ ).

Je ne puis hélas commenter réellement ton armée puisque je ne connais pas les nouveaux space wolf et que je ne suis pas vraiment fan des alliances à but de viles optimisations comme le fait de mettre des centurions en drop pod mais je dirai juste quelques trucs :
[quote][color="#330000"][size="2"]Tigurius lui se sert de ses 3 CW et de ses capacités spéciales pour piocher en Divi et avoir Invisibilité minimum. Après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il a. Il permet aussi de fiabiliser les Fep (avec sa relance)[/size][/color][size="2"][/quote][/size]
[size="2"]N'oubli pas que sa relance ne marche que pour les unités de son détachement donc elle ne marchera pas pour les louloups.
Les tactiques de chapitre ultramarines ne sont pas les meilleures déjà de base ( les plus optimisé sont les iron hand et white scars ), même si c'est aussi ce que je joue, mais en plus si tu veut du corps à corps je dirai que les tactiques black templar, raven guard ou encore white scars sont plus intéressante et surtout ces tactiques me semblent mieux employer dans une armée unique que dans les armées avec alliés ^^
Ha oui et aussi en fonction des personnes ton point en trop ne sera pas accepter ^^[/size]

[size="2"]J'espère que tu aura plus de plaisir à jouer ces armées que tes khorneux ^^ même si je pense qu'en effet, comme le disent d'autres personnes, il y avait plus optimisé à faire en khorneux et ce même en respectant le fluff ( j'ai cru comprendre par exemple que les adorateurs étaient apprécier par exemple et il n'y en avait pas dans ta liste ) mais bon de toute façon c'est vendu maintenant et je comprend largement que tu ne souhaite pas tout racheter ^^[/size] Modifié le 3 octobre 2014 par akaba13

[LycanTheBetrayer]

@
[b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=231753"]Asso JDR Ferney Voltaire[/url][/b]

[quote][color=#330000][size=2]J'en attendais pas moins et pour le mépris c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Bref heureusement qu'on a pas de joueurs comme toi par chez nous.[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Kay', je n'argumenterais même pas avec toi.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]@[/size]
[b] [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=19404"]bushman[/url][/b]


Moui, certes les gens me répondent pour m'aider. Mais des phrases qui semblent dire "Va pas chercher le grosbillisme, tu sais même pas jouer une armée liquide, et tu fais aucun effort d'optimisation" moi ça m'enrage plus que sa m'aide.
En effet j'ai pris plaisir à convertir et peindre mes World Eaters, mais ce plaisir à été largement éclipsé par les défaites consécutives. Et oui, j'éprouve des regrets à avoir abandonné cette armée. Mais s'en était à un tel point, que je m'étais mis à haïr mon choix d'armée. (dans un excès de rage, j'ai brûlé mon codex)
Je vais réfléchir. Car je suis d'un naturel impulsif, violent et rancunier. Et j'aimerais bien avoir une armée qui me ressemble, mais qui ne soit pas pathétique pour autant.

@
[b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=231761"]akaba13[/url][/b]


J'ai très vite compris qu'affronter son ennemi les yeux dans les yeux avait un sens différent à 40k. Si yeux dans les yeux signifie à travers la lunette d'un sniper, cela n'a plus de valeur pour moi.
Je vais réfléchir... Si je suis mon seul instinct, à part les World Eaters, seuls les Démons de Khorne et les Nights Lords me plaisent.
Sauf que, quand j'entend parler des Démons du Chaos, c'est forcément Tzeentch[font="sans-serif"][size="2"][color="#0b0080"], [/color][/size][/font]et que que je joue les Nights Lords, c'est avec un codex carbonisé.

[size=2]
[/size]

[ange-dechu]

Pour avoit joué à la course a l'armement, croit moi tu vas vite t'ennuyer (en plus de dépenser des pesos pour t'armer encore plus). Sauf si tu est dans l'optique tournois.

Trouve toi une armee qui te plait, et compose là d'éléments amusant comme violent: cela te permet de sortir des listes molles à bourines, en fonction de ton humeur ou bien de ce que tu a vus avec ton adversaire. Avec le marché de l'occasion, c'est assez facilement réalisable.

Je pense que ton problème n'est pas la puissance de l'armée, mais celle d'en face. L'amertume à se faire rouler dessus est la même que celle de sans cesse rouler sur tout le monde. Au lieu de devenir celui sur qui on veut rouler, tu vas être celui quon voudra éviter car "pas amusant".

Trouve toi des adversaires qui partagent la meme vision du jeu que toi, voilà la solution à ton problème. Ce n'est pas pour rien que dans les topics de soirée des clubs, les gens inscrivent leur niveau de liste. Modifié le 3 octobre 2014 par ange-dechu

[Mangeur de foin]

T'as raison mec. Quand tu perds en jouant mou, c'est vraiment dur de se dire que c'est parce que t'as mal joué alors que effectivement les faiblesses de ta liste ont rendu la partie beaucoup plus aléatoire, ou t'ont forcé à adopter une stratégie à la con.

Joue du crade, contre d'autres types qui jouent du encore plus crade, et au moins, si tu perds, la plupart du temps ce sera de ta faute et c'est comme ça que tu pourras progresser en te remettant en question.

Maintenant, tu peux jouer sale et avec un style de jeu qui te botte. Ca vaut au moins le coût d'y penser avant d'investir.

[Deirdre enfermée à la cave]

[quote name='LycanTheBetrayer' timestamp='1412085839' post='2639994']
Après, ce que pense les joueurs en face de moi j'en ait plus rien à foutre. [/quote]


Comme c'est mignon. On va respirer un petit coup et souffler juste après pour rester courtois ^^

Qu'on veuille écraser ses adversaires, pourquoi pas mais on surveille ses propos sur le forum. Ce n'est pas ma section, mais ça fleure bon la modération au marteau (oui, ici on est plus marteau de Sigmar que hache de Khorne) qui va tomber telle une belle frappe orbitale.

[Usagi3]

[b]** Modo usagi3 : Je confirme que les propos tenus ici sont à la limite de l'acceptable. On peut débattre de manière constructive et argumentée, sans noms d'oiseau, je vous prie ?

Et je rappelle que Warhammer est un jeu qui se joue à plusieurs, que ne pas respecter son adversaire, c'est ne plus en trouver dans l'avenir et de rester tout seul dans son coin... **[/b]

[galindell]

jouer une waagh ou tyty pourrait peut etre te plaire a ce que j'ai lu.
je connais pas ces codex mais ce qui me viens a l esprit.

[LycanTheBetrayer]

Nah les modos qui interviennent sur cette remarque, je trouve ça amusant.

@
[b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=53518"]ange-dechu[/url][/b]


Comme dit plus haut, je joue contre des adv[size=2]ersaires en mode pick-up, mode aléatoire, aux GW. Donc en aucun cas je peut deviner la dureté de leur liste. J'ai joué en espérant tomber sur des joueurs ayant la même vision que moi ET un codex pourri. [/size][size=2]Donc faute d'avoir espoir de tomber sur une liste liquide, je préfère me mettre à leur niveau. [/size]
[size=2]Quand je jouait avec mes potes (au club de mon ancien lycée) ils jouaient tous fluff: Ork spam de Chariot de Guerre et méga pack de Nobs, Tyty masse de gaunt soutenu par Carnifex DDJ, SM White Scars full motos, Ravenwing et Eldars Vengeurs Lugubres. (à un moment, quand ils ont appris la carbonisation de mon codex, ils se sont mis à jouer des listes plus liquides, faire exprès d'oublier des [/size]règles[size=2] spéciales (zig zag, svg de couvert...) ce qui m'enrageait encore plus.)[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]@[/size]
[b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=232378"]Mangeur de foin[/url][/b]


Merci, merci beaucoup, tu as compris dans quel état d'esprit deux ans d'échecs continuels m'ont laissés. Je vois que c'est pas moi qui a une réaction disproportionnée, c'est les autres qui la comprennent pas.

@
[b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=215796"]Deirdre[/url] [/b]



[quote][color=#330000][size=2]Comme c'est mignon. On va respirer un petit coup et souffler juste après pour rester courtois ^^[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]
[/size]
Merci de cette délicate attention.

@
[b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=27079"]Usagi3[/url][/b]


Double intervention de modérateurs ? Judge Dredd va t'il venir également ? Bref.

[quote][b]Je confirme que les propos tenus ici sont à la limite de l'acceptable. O[/b][b]n peut débattre de manière constructive et argumentée, sans noms d'oiseau, je vous prie ? [/b][size=2][/quote][/size]
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[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Après, ce que pense les joueurs en face de moi j'en ait plus rien à foutre.[/size][/color][size=2][/quote][/size]
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Ha ? Désolé, je vais réécrire cette phrase de manière plus courtoise et développée.

[b]Après deux années d'échecs continuels, dans une spirale sans fin de déceptions, j'ai décider de ne plus tenir compte de l'estime que me adversaires pourraient avoir pour moi.[/b]
[b]
[/b]
Cela suffira ?

[quote][b]Et je rappelle que Warhammer est un jeu qui se joue à plusieurs, que ne pas respecter son adversaire, c'est ne plus en trouver dans l'avenir et de rester tout seul dans son coin... **[/b][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]
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Pour cette magnifique phrase, je vais sortir une pathétique réponse (ou l'inverse, à vous d'en juger)

Certes, Warhammer 40.000 est un jeu qui ne vit que par sa communauté. Et tu me demande de respecter ces adversaires, qui n’adaptaient même pas leur liste contre un inconnu [size=2]qui joue Fluff[/size][size=2] et[/size][size=2] qui à la réputation de perdre peu importe qui il affronte ? [/size]
Respecterait tu ton gouvernement si il doublait tes impôts mais te laisserait tout de même dans la misère ?
Et bien soit, si ce comportement "irrespectueux" m'amène à ne plus trouver d'adversaire, je me nourrirait de la satisfaction d'avoir une armée assemblée, convertie et peinte par mes soins, si terrible, que personne ne veut l'affronter. Pourquoi ? Car pouvais-je me satisfaire d'une armée que mes adversaires affrontaient sans pitié dans le simple but de gagner, sans considération pour mes ressentiments ?
Ils m'ont affronté, battu, détruit. Et bien moi je n'abandonne pas. Je vais leur rendre la pareille, que ce soit au petit débutant, ou au vétéran. Peu importe, "dans un lointain futur, il n'y a que la guerre".


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[Asarel]

Je pense que tout le monde a bien entendu tes arguments et ton ressentiments. Malgré tout, ils te disent que ta façon de réagir risque de t'amener à d'autre sentiment négatifs. Écoutes les bien. Et comme disait une gran Bizarboy. "Les chek maine à pa kontan. Pa kontan maine à Kolere. Koler maine à PAF!"