Guest Aragorn90 Posted May 30, 2004 Share Posted May 30, 2004 (edited) Bonjour à tous! Alors, voilà un guide stratégique pour les joueurs du Bien, fait de ma propre expérience: Dans une armée Les figurines du Bien sont souvent en infériorité numérique face au mal, il faut donc un peu de stratégie pour combler cet inconvénient. Ici, je vais mettre les meilleurs figurines à utiliser pour chaque types de spécialité (c'est-à-dire: archers, défense...etc): - Guerriers Polyvalents (bonne défense et attaque): Les meilleurs guerriers polyvalents sont les guerriers de Gondor du 2ème âge, en effet, ils ont une bonne défense, peuvent se débrouiller en combat, très rentable au niveau du coût et ont une possibilité de se protéger grâce à leur boucliers. En 2ème position, je dirais les guerriers de Minas Tirith, qui possèdent exatcement les mêmes caractéristiques pour la même valeur en pts, mais ne peuvent se protéger sans boucliers (qui devra leur coûter un pt). Après je parlerais des Nains, meilleure valeur de combat et de défense pour un point de plus, mais ils ne peuvent se déplacer aussi rapidement que les hommes normaux. Enfin, je dirais les Elfes, car ils ont moins de défense que les nains et coûtent plus chers.....ce qui n'empêche que ce sont de très bons combattants, mais ne peuvent être vraiment nombreux. -Archeries: Les meilleurs archers des Terres du Milieu sont les 4 Hobbits: en effet, ils peuvent lancer un caillou ( ). Plus sérieusement, les meilleurs archers sont autres que les Rangers de Faramir. Ce sont des superbes figurines, qui sont parmi les plus rentables du Bien, avec assez de défense et de Combat pour résister au CàC et possédant un arc directement dans leur profil initial. De plus, on peut leur ajouter une lance tout en restant inférieur au prix normal d'un Haut-elfe non équipé. Pour citer d'autres bons archers, je prendrais les Elfes sylvestres, pour leur prix et la qualité de leurs tirs...cependant, même une flèche orque en arriverait à bout en 2 temps 3 mouvements, à cause de leur vieille défense. Les derniers sont les Hauts-elfes, que j'aurait mis en premier, si leur coût n'aurait été si pénalisant. Ils peuvent faire des exploits au CàC ET en tirs, mais ils coûtent bien trop chers pour être utiliser comme archers dans une armée. Ils restent les quelques archers nains et hommes normaux, qui peuvent être en nombre, utile de temps en temps, et avec un peu plus de chances qu'avec les autres, vous pourrez arriver à de très bons résultats (je dis la chance, car les autres sont bien plus faciles à utiliser, si vous voyez ce que je veux dire ). -Défensif: Pour les petits groupements autour d'un héros ou d'une bannière, ou pour mettre en première ligne des figurines résistantes, je vous conseillerais de commencer par les nains. Ils sont rentables, possèdent une très bonne défense comparée à leur prix (et à ceux des autres figurines), et pour un petit point de plus, vous pourrez résister beaucoup plus longtemps qu'ordinaire. Le seul problème est qu'ils ne se déplacent pas très rapidement et peuvent faire ralentir d'éventuels hommes qui sont derrière. C'est pour cela que je vous conseille en 2ème lieu les guerriers de Minas Tirith, qui, pour le même prix, pourront avancer normalement tout en résistant aux attaques adverses. Mais leur valeur de combat étant inférieure à celle des nains nous amène à utiliser les Hauts-elfes. Trop chers, très bons guerriers et se déplacent normalement. "Lesquels utiliser?" me diriez-vous. Je vous répondrais les hommes de M.T. Car grâce à leur coût assez rentable, ils pourront être en nombre devant (par rapport aux elfes), et pourront avancer normalement (par rapport aux nains). "Mais leur valeur de Combat?" me demanderiez-vous. Et je vous répondrais: "Ils possèdent un bouclier pour se protéger et ils ne sont pas seuls !!!" . -Soutiens: Les seules figurines du Bien qui peuvent soutenir les alliés sont les hommes de Minas Tirith et les Hauts-elfe. Je vous conseillerais de prendre, bien évidemment, les guerriers de Minas Tirith pour leur coût rentable. Il existe aussi un autre type d'arme qui est le javelot. Il ne peut être possédé que par les Rohirrims. Il est très intéressant de rajouter des rohirrims avec javelots et boucliers derrière les guerriers de Minas tirith pour mieux résister et pour lancer des javelots qui ralentiront les ennemis. Et grâce à leur coût tout aussi rentable que ceux des Guerriers de Minas Tirith, ils pourront constituer 2 bonnes lignes frontales qui mettra l'adversaire en difficulté. Pour finir, je vous parlerais des rangers de faramir qui peuvent eux aussi posséder une lance, mais qui ne vaut pas la peine d'être mis car les rangers sont surtout faits pour tirer et doivent, à cause de leur défense médiocre, éviter les CàC. -Offensif: Les meilleurs guerriers du Bien à pouvoir attaquer sont les Hauts-elfe, grâce à leur bonne valeur de combat, leur défense, leur bravoure, et la possibilité de posséder une lame elfique pour attaquer à 2 mains. Pour attaquer, il faut prendre en compte la valeur du combat du combattant, qui est la plus importante, leur défense, pour augmenter les chances de survie, et leur nombre, pour être en supériorité numérique ou pour encercler l'adversaire. Les Hauts-elfe coûtent trop chers pour pouvoir être en nombre. Il est très difficile de trouver chez le Bien, une unité ayant toutes ses caractéristiques. C'est pour cela qu'il va falloir mélanger des types d'unités, pour trouver la meilleure combinaison capable de démolir les rangs ennemis. On peut déjà laisser tomber les nains, qui pourraient ralentir les hommes et les elfes. Les Elfes Sylvestres ne peuvent être vraiment offensif, pour manque de résistance. La meilleure combinaison est sans doute les Hauts-elfe avec lame elfique aidé d'un guerrier de minas Tirith (non équipé) OU/ET d'un guerrier Rohirrim avec bouclier (ils coûtent le même coût, sauf que les Rohirrims peuvent lancer une hache pour aucun point supplémentaire ). Les Hauts-elfe rajouteront de la force grâce à leur arme à 2 mains, et les 2 autres l'aideront à remporter le combat. Pour rajouter de la force offensive dans une armée, on peut aussi utiliser des capitaines pour leur rentabilité (sauf les capitaines Hauts-elfe), et des Morts. En effet, ils équivalent aux Berserkers du Mal, mais peuvent s'avérer très utile contre des capitaines, des orques et toutes autres créatures du Mal qui ne possèdent pas beaucoup de Bravoure, pratiquement toutes. (A utiliser avec précaution car ils coûtent chers, c'est-à-dire: ne pas en mettre lorsqu'il y a des Berserkers, ça gâche trop de points: 2 H-E à leur place suffisent pour arriver à bout d'un Berserker.) Voici un lien qui vous parlera de l'utilité et de l'utilisation des Morts. -Cavalerie: Dans le Bien, il existe 3 types de cavalerie: Les Cavaliers de Minas Tirith, les cavaliers Rohirrims et les cavaliers Hauts-elfe (on ne va pas en parler car c'est un cas spécial). Les meilleurs entre les 2 sont à première vue les cavaliers du Rohan. Mais en fait, chacun a un avantage que l'autre n'a pas. Les cavaliers de Minas Tirith possèdent un bonus en plus de celui de charge. Ce qui leur donne 3 avantages en chargeant. Les cavaliers rohirrims quant à eux sont des cavaliers experts (je n'explique aucune règle). Et ils possèdent un arc, qui ne vous servira pas beaucoup (à moins que vous jouez défensif). Donc, pour résumer: Offensivement, choisissez les Cavaliers de M.T., grâce à leur 3 bonus de charge, et défensivement, prenez plutôt les cavaliers Rohirrims qui pourront attendre l'ennemi arriver en lui tirant dessus, puis ils chargent du côté (pour casser les rangs si il y en a plusieurs les uns derrière les autres), et vous pouvez aussi leur ajouter un javelot pour un pt supplémentaire (si il vous reste des points à ajouter après avoir fait une armée, mettez-les leur). -Bannières et étendards: Quelques mots à dire dessus: Bien qu'ils coûtent chers (on pourrait même mettre 3 cavaliers à la place d'une bannière standard ), leur utilisation n'en est pas moins précieuse. Leur bonus augmente les chances de remporter les combats. Le meilleur placement à leur attribuer est au milieu des guerriers. En effet, il coûte cher et ne dois pas être perdu bêtement, donc il faut lui faire éviter tout contacts au socle à socle. Leur seul défaut est le rayon de l’effet qui n’est pas très élevé : raison de plus de le mettre au milieu pour augmenter le nombre de figurines qui auront accès au bonus. Ils peuvent être aussi intéressants à utiliser sur cheval, ce qui, en plus du bonus de charge, augmente considérablement les chances de gagner le combat. En le mettant JUSTE derrière les cavaliers, il pourra avoir un impact définitif dans la charge des cavaliers. Au niveau de leur rentabilité, ils deviennent utiles qu’à partir d’un minimum de 25 figurines (voire plus), et d’au moins 2 héros ou capitaines. -Gardes: Pour chaque peuple (Gondor, Rohan, Nains): il existe des gardes spéciaux. Chaque garde peut utiliser sa règle Gardes Du Corps sur un Héros de son peuple ( sans blague!). Les plus rentables sont ceux du Rohan. Car, pour un pt de moins que les gardes de la fontaine, ils ont exactement les mêmes caractéristiques. De plus, le garde Rohirrim a accès au javelot et au cheval (cavalier expert). Ils sont un peu plus spéciaux que les guerriers normaux, mais ne sont pas des héros (donc pas de puissance, volonté ou destin). Ils coûtent chers pour le peu de différence qu'il y a avec les guerriers normaux. Utiliser de préférence lorsqu'il y a au moins 3 Héros de leur peuple. (Avis personnel: je ne vois pas vraiment leur utilité, si le Héros n'est pas mort et que la moitié de l'armée oui, ils peuvent aussi se ranger au côté du héros pour ne pas avoir à faire de test de bravoure, donc la règle n'est pas superbement avantageuse.) -Magiciens: Gandalf coûte trop cher pour faire partie d'une armée à 500pts, ainsi que les autres rares magiciens. Le meilleur est Celeborn pour sa rentabilité (Galadriel est moins cher, mais elle ne survivra pas longtemps au CàC) et est capable de tuer des figurines au CàC, en plus de soutenir ses guerriers avec la magie. -Héros: ahh....le plus intéressant....quels héros choisir dans une armée? Tout d'abord, il faut bien étudier TOUS les profils de TOUT les héros. Car il existe beaucoup de héros différents, rentables, puissants. Etudions cela: Les types des héros sont: les Légendaires (je reprends un peu le travail de GuyBrush que je trouve super ), les Magiciens (j'en ai déjà parlé), les Rois, les Secondaires (Eowyn, Arwen et les 4 Hobbits), les héros Capitaines (Haldir, Faramir et Théoden…) et enfin les Capitaines normaux. Dans une armée à 500pts, je vous conseillerais 1 héros légendaire (ne dépassant pas les 100pts) et au moins 1 capitaine (ou un capitaine héros comme faramir et haldir..etc). Un Héros doit être placer au milieu d'un groupement défensif, ou si vous préférez vous pouvez le mettre tout devant...mais dans ce cas-là, il sera exposé aux flèches. Utilisez ces pts de puissance, de volonté et de destin surtout pour les actions héroïques (pas trop). S'il a plus de 2 attaques et de 2 PV, autant l'envoyer directement au CàC face à plusieurs ennemis, pour en éliminer un maximum. Evitez de lui faire combattre un héros. Maintenant que nous avons examiné toutes les unités et leurs spécialités, nous pouvons parler des tactiques. Dans une partie Après avoir constitué une bonne armée, il faut étudier la stratégie de jeu. Une tactique défensive: Le déploiement de figurines consiste à mettre une ou 2 lignes frontales défensives tout devant (première ligne de D6, et 2ème ligne de D5 ou D6). La 2ème ligne étant constituée de guerriers polyvalents et de soutiens, la 3ème sera celle où les guerriers offensifs resteront pour démolir les guerriers qui ont passé les 2 premières lignes. Derrière seront situés les Héros et Bannières. Et enfin, en dernière ligne, de chaque côté (pour pouvoir voir les ennemis et pour avoir des cibles dans la trajectoire des tirs ennemis), les archers affaibliront les rangs ennemis (les cacher derrière une haie, ou un truc dans le genre leur serait très utile). Si il y a de la Cavalerie, mettez les cavaliers Rohirrims (pour tirer en attendant l'adversaire) à côté du groupement des hommes à pied et un peu derrière pour qu'ils ne soient pas touchés dès le début au CàC. Lorsque l'ennemi aura réussi à détruire le 1er rang, amenez la cavalerie pour les prendre à revers. Grâce aux arcs, aux javelots, au soutien, et à la puissance, votre armée n'aura pas trop de mal à éliminer les assaillants. Une tactique offensive: Cette tactique est plus difficile à mettre en pratique. D'abord, il faut savoir que pour une tactique offensive, il faut TOUJOURS privilégier la quantité à la qualité. Tout devant, même placement qu'en défense, mettre des guerriers défensifs pour résister aux flèches et être prêt à charger (Les hommes du 2ème âge sont parfait pour ce rôle). Il faut en mettre en bonne quantité, ainsi qu'une 2ème ligne de lanciers pour pouvoir être en très grand nombre, lors des CàC. Derrière, une bonne ligne de rohirrims avec javelots (au moins une dizaine pour faire beaucoup de dégâts) et un maximum de guerriers Hauts-elfe tout derrière (comme il en faut, ni trop ni pas assez....n'oubliez pas de les combiner avec les rohirrims ou des guerriers Minas tirith). Les Héros ne doivent pas être vraiment trop derrière, je dirais derrière les lanciers. Plusieurs rangers de Faramir, qui, au début avanceront de 14cm, jusqu'à être assez prêt pour tirer jusqu'à la fin de la partie. Pour les Cavaliers, prenez ceux du Gondor, avec un bon capitaine devant et une bonne bannière derrière. Dès que vous avez une bonne position (c'est-à-dire quand tout le monde peut charger au moins 1 figurine), chargez à l'aide d'un élan héroïque ou si vous avez l'initiative. Grâce à leur lance de Cavalerie et à la bannière et au capitaine, ils devraient faire beaucoup de dégâts. Maintenant que nous avons choisi entre défensive et offensive, examinons de plus près des combos utilisés pour venir à bout des créatures du Mal. L'Armée adverse -Les Gobelins Les Gobelins ne sont pas très puissants, et peuvent être éliminés par tous les guerriers. Le seul problème est leur nombre, donc réservez un bon héros avec 3 attaques ou 2 pour en réduire considérablement le nombre. Pour en éliminer avec efficacité sans trop gâcher de pts, mettez un héros (un capitaine) et quelques hommes. Profitez des haches et des javelots, ils vous serviront. N'utilisez pas de cavaliers, vous gâcherez trop de points, même s'ils peuvent en charger plusieurs, ils pourraient être piéger par le nombre et des lanciers. Vous pouvez très bien utiliser des archers (hommes de préférence, pour ne pas trop gâcher de pts). Les Morts ne vous serviront qu'à gâcher des pts. Les Nains peuvent servir grâce à leur bonne défense, ils résisteront à beaucoup de gobelins, mais ils coûtent chers pour les défier. - Les Orques Les Orques équivalent aux guerriers humains (pas tout à fait). Ils sont presque de la même force. Rappelez-vous qu'il faut commencer par réduire l'armée de l'ennemi à 50%, pour leur faire faire les tests de Bravoure. Pour éliminer les Orques, utilisez les Hommes avec une bonne valeur de combat. Vous pouvez aussi éliminer les plus faibles aux flèches. Contre une armée du Mal, vous avez 2 choix: 1° Eliminer les plus faibles le plus rapidement possible (CàC ET arcs) et laisser les Tests de bravoure aux plus forts. 2° Eliminer les plus forts au CàC (pas d'arcs, sinon c'est du gâchis) et laisser les tests aux plus faibles. Sachant que les Orques sont faibles, vous pouvez tenter de les éliminer à l'arc, et au CàC éliminez les plus forts. Les Hauts-elfe ne sont pas faits pour ça (ils sont trop forts pour ça ), ni les Morts, mais par contre les Hommes de Minas Tirith ou les Rohirrims et les Rangers peuvent les éliminer (les Rangers tireront). Si il y a d'éventuels cavaliers dans votre armée, vous pouvez vous en servir. Les nains se feront rapidement rattrapé par plusieurs orques, ils coûtent chers, mais grâce à leur meilleure valeur de Combat ils pourront s’en occuper tout aussi facilement que des elfes. -Les Uruk-Haï Ca devient plus dur.....Les hauts-elfe sont parfait pour ce rôle. Ou alors, utilisez des Hommes mais en supériorité numérique. Les Morts peuvent aussi servir (pas trop, sinon ils prendront tous vos pts). Les Piquiers peuvent être éliminé aux flèches (par des hommes, les arcs elfique auront les mêmes effets mais ils coûtent plus cher) comme ça, plus de piquiers et vous aurez plus de chance. Les cavaliers sont utiles ici. En chargeant, ils peuvent faire des dégâts. Contre les Berserkers, utilisez QUELQUES Hauts-elfe ou hommes (pour avoir plus de 2 attaques-> indispensable), avec des lames elfique à deux mains, et des charges de cavalerie vous seront tout aussi utiles. Les arbalétriers et les archers, comme les piquiers, utilisez des flèches et des guerriers au CàC. Les Capitaines ont une trop bonne défense pour être éliminer aux flèches. Des guerriers au CàC vous seront plus utiles. Les nains sont puissants face aux Uruk-Haï (ils sont presque aussi forts que des uruk-Haï) et grâce à leur prix moins cher qu’aux Uruk-Haï, ils seront en supériorité numérique et pourront gagner (c’est devant des ennemis comme ça qu’ils deviennent rentables). -Les Wargs Des flèches elfique. C'est la meilleure manière de les éliminer sans perdre au CàC, et, sachant que vous pouvez toucher OU le warg OU le cavalier (qui n'aura pas plus de 5 en défense à mon avis), vous les éliminerez avec facilité. Si ils sont à terre, chargez-les pour avoir le bonus mais charger vos cavaliers contre les wargs ne vous apportera aucun bonus, donc à éviter. Si il vous arrive malencontreusement d'utilisez des guerriers contre ces chevaucheurs de Wargs, autant utiliser les hommes et ne pas gâcher des elfes. S'il vous charge, un petit soutien par derrière devrait réussir à casser son bonus. Les nains ne sont pas faits pour éliminer des ennemis rapides, donc éviter d'en mettre. Si vous VOULEZ les utiliser, mettez-en au moins 2 contre 1 pour gagner contre son bonus, et grâce à leur meilleure valeur de combat et de défense, ils en viendront facilement à bout. -Les Trolls Sachant que les Trolls des cavernes n'ont pas une superbe défense (pour un troll), autant utiliser des flèches (elfique ou humaines, vous arriverez au même résultat, donc choisissez des humains, les moins chers). Avec 6 archers humains, vous lui tirez dessus et après quelques tours, vous le verrez s'écrouler (à cause de seulement 3 flèches bien placées ). Sinon au CàC, utilisez plusieurs Hauts-elfe, si possible assez pour l'entourer, et grâce à la même valeur de combat et leur supériorité numérique, vous le tuerez en un ou 2 combats (prévoyez une moitié d'elfes avec arme de base et l'autre avec arme à deux mains). Pour le réfugier des flèches, vous verrez bien souvent votre adversaire le mettre derrière des Gobelins ou autres guerriers. Profitez-en, éliminez-les (c'est mieux que rien), et dès qu'il n'y en a plus, visez le Troll. (ou sinon ne vous préoccupez pas des Trolls: éliminez sa moitié d'armée, et vous verrez le troll s'affoler et courir dans tous les sens à cause de sa vieille Bravoure ). Les trolls du Mordor vous poseront plus de problèmes ( ). Pour l'éliminer de loin, utilisez des archers avec arcs elfique (généralement, ça risque de vous coûter plus chers). Pas d'humains, sinon il sera plus difficile d'en venir à bout. Evitez le CàC, car il est bien trop puissant (sa valeur de combat ) pour se faire battre par des guerriers. Si vous voulez essayer le CàC, utilisez des Hommes (moins chers que les elfes, donc plus nombreux: les elfes ne vont pas vous servir-> ca revient au même d'utiliser des Hommes) et si vous avez un héros genre Elrond, Gil-Galad avec la même valeur de combat, profitez-en, ne le laissez plus faire peur à vos figurines. Ou sinon comme il a la même Bravoure qu'un Troll, éliminez la moitié de son armée, il fuira . Les Chefs Trolls change d'un peu par rapport aux Trolls du Mordor, mais en plus ils font Terreur. Donc CàC....risqué..... Les flèches ne vont faire que de perdre leur temps, visez d'autres guerriers plus faibles, ou sinon avec un peu de chance essayez de lui faire perdre un PV pour lui faire utiliser sont pt de Destin. A part ça, comment faire pour éliminer cette bête féroce.........Sylvebarbe peut l'écraser mais il coûte bien trop cher. Elendil ou Gil-Galad de même. Une dernière solution serait d'utiliser Glorfindel (pour sa même valeur Combat) aidé de 5 autres guerriers (Minas Tirith, pour leur rentabilité et leur bonne défense). En l'entourant, vous aurez 5 attaques de plus que lui, des guerriers assez fort pour résister au cas où ils perdent, et 3 chances de faire une égalité et de recommencer. Ce qui vous coûtera 30pts de plus que le Troll, mais beaucoup plus de chance de l'éliminer. En 5 combats maxi vous en viendrez à bout. Avec les Nains, vous pourrez essayer de défier un troll des cavernes, en surnombre, mais ils n'arriveront pas (très peu de chance en tout cas) à éliminer un Troll du Mordor ou un chef Troll. Sinon il existe également la tactique (coûteuse mais efficace) super-giga-méga-tréga-déga-top-cool des Morts . Les Trolls se font ainsi piégé par leur propre Bravoure. Un roi des morts et quelques guerriers, et paf (ça a fait du chocapic ) plus de Trolls . Un dernier point pour éliminer les Trolls: faites Immobilisation avec un magicien au début de votre initiative et chargez-le avec quelques guerriers (au moins 3 ). Avec toutes ces tactiques, vous aurez au moins une chance de le tuer. Voilà, j'espère que ces tactiques vous ont bien aidé pendant votre bataille. Bien sûr, je n'ai pas étudié TOUS les guerriers du Mal sans exception (il manque les hommes du Pays de dun et beaucoup d'autres), mais j'ai fait en général. Les Tactiques de l'adversaire Maintenant on va voir les tactiques que pourrait utiliser votre adversaire et on va voir comment faire pour les contrer. -Les volées Gobelines Une tactique classique du Mal, qui est assez dur à éviter. Premièrement, vous approcher le plus possible (à moins de 42cm). Il les recule? Tant mieux. Continuez d'avancer. Il continue de reculer? Alors continuez à avancer. Continuez ainsi, jusqu'à les charger ou charger d'éventuelles troupes qui sont devant eux. Ils n'oseront plus tirer. Après avoir éliminer la première troupe, éliminez la 2ème troupe d’archers. Voilà la première façon de les tuer. Mais il se peut que lorsque vous avancez, votre adversaire a de la chance et arrive à vous tuez beaucoup de soldats avant même d'arriver au CàC (c'est mon cas... ), dans ce cas restez hors de sa portée et ne bougez pas. Sortez les archers. Tirez en volée de plus loin et éliminez-en le plus possible. Pendant ce temps, les Cavaliers avancent de tout leur mouvement pour arriver le plus vite possible chez les gobelins et les éliminer au CàC. Pendant que les Gobelins se feront tuer par vos flèches et vos cavaliers, avancez vos guerriers normalement et éliminez le reste des troupes. (PS: Si ily a des wargs gênant vos cavaliers, utilisez les archers pour en éliminer et les cavaliers pour le reste). Avec ça, vous n'aurez pas trop de problèmes. Et je vous donne aussi un lien pour vous aider. -Les Uruk-Haï Dans le Mal, il se peut que vous aperceviez un déploiement des Uruk-Haï très spécial: une ligne de boucliers devant et une ligne de piquiers en soutiens (ben oui quoi! il y en a qui font pas ça!! ). Ainsi, au CàC, chaque piquier supportera le guerrier. Sachant que les piquiers Uruk-Haïs ont une plus faible défense que les guerriers, vous pouvez les tuer à l'arc (arc homme ou elfique, vous arriverez au même résulat, donc prenez des Rangers ou archers hommes normaux). Il vaut mieux attaquer d'abord la 2ème ligne de piquiers pour rendre les épéistes avec boucliers vulnérables. Donc utilisez des archers (je me répète, je me répète....) ET des cavaliers qui prendront l'ennemi à revers. Cette technique des 2 lignes d'Uruk-Haïs est plutôt offensive (ligne de boucliers et de guerriers forts devant et soutiens par derrière) donc utilisez des cavaliers rohirrims, pour réduire considérablement leur effectif de piquiers, à l'arc. Ils en élimineront beaucoup et pourront charger par le côté lors des débuts de CàC. Pour bloquer cette attaque adverse, mettez aussi des elfes devant (avec boucliers) pour éliminez les Uruk-Haï avec boucliers grâce à leur bonne valeur de combat. Voilà, pour l'instant (donnez-moi d'autres idées pour que je puisse compléter, car j’en ai pas beaucoup). Et pour finir (enfin!! ), je vous présenterais comment faire des armées à thèmes (2 exemples), et un exemple d'armée résumant tout ce que j'ai dis. Les Armées à Thèmes Dans le Bien, il existe plusieurs peuples ayant chacun ses caractéristiques propres (leur présentation ont déjà été faits dans la section général). En tout, ça donne: Dernière alliance, Gondor (du 3ème âge), Rohan, Hauts-elfe (et elfes sylvestres) et pleins d'autres. J'ai mis les principaux. Selon moi, une armée à thème DEVRAIT comporter (pour le fluff et l'efficacité) 2 héros ou capitaines (les 2 faisant moins de 90pts) et une bannière (à voire). Les 2 armées que je vais vous présenter sont rohirrims et gondorienne. Une Armée du Rohan à 500pts Défensivement: -Eowyn à cheval (elle a plus de pts de puissance que les autres) 50pts -Eomer à pied 75pts -12 Cavaliers avec javelots 168pts -3 gardes royaux (2 à pieds et 1 à cheval, et tous avec boucliers) 40pts -21 rohirrims à pied (tous avec javelots et boucliers, sauf UN qui sera avec une hache et un bouclier) 167pts. Total: 500pts, 38 figurines, 1/3 d'archers respecté. Stratégie: 3 lignes de rohirrims à pied devant (7 par rangs, les uns derrière les autres). Réservez la bannière pour l'attaque. Eomer à pied sera derrière la 2ème ligne (donc devant la 3ème ligne, PS: collez le plus possible vos figs pour que les actions héroïques d'Eomer puissent touchées le plus de monde possible). Les 2 gardes nationaux à pied entoureront Eomer et celui qui est à cheval se mettra DERRIERE Eowyn (pour l'aider au cas où elle est chargée......c'est un garde après tout ), qui sera devant ses 12 cavaliers. Après avoir perdu la 1ère ligne avancez les cavaliers qui auront tirer sur l'ennemi en l'attendant. Dès la 1ère occasion, balancez vos javelots (avant que ça soit trop tard). Voilà. Offensivement: -Théoden à pied avec boucliers 65pts -Eowyn monté 50pts -Une bannière à cheval 42pts -10 Cavaliers avec javelots 140pts -Une bannière à pied 32pts -24 Rohirrims à pied (21 avec haches et boucliers et 3 avec javelots et boucliers) 171pts Total: 500pts, 38 figurines, 1/3 d'archers respectés (mais malheuresement, ils ne vont pas servir). Stratégie: 3 lignes de 8 rohirrims à pied tout devant. Théoden devra se mettre en dernière ligne pour éviter d'être toucher à la magie. La bannière à pied sera derrière la 2ème ligne et devant la dernière. Eowyn sera derrière ses 10 cavaliers avec la bannière à cheval (pour éviter d'être pris en cible en premier). Tout le monde avance. Les cavaliers avanceront rapidement donc ne recevront pas beaucoup de dégâts des flèches. Les hommes à pied résisteront aux flèches (lorsqu'il y en a un qui meurt, placer celui de derrière devant, pour ne pas laisser un trou à la 1ère ligne). Devant l'ennemi, faites un élan héroïque (ou si vous avez l'initiative) et chargez avec les 8 premiers (et les 8 balanceront leurs haches après s'être arrêter à 2cm de l'ennemi pour tirer). Les cavaliers s'occuperont des archers, et attaqueront les lignes de soutiens ennemis par derrière. Voilà. Une Armée du Gondor Défensivement: -Denethor 15pts -Faramir à pied 70pts -Cpt du Gondor 50pts (armure et boucliers) -10 Rangers 70pts -24 Guerriers de Minas Tirith (12 avec boucliers et 12 avec lances dont un avec bouclier) 193pts -une Bannière du Gondor à pied 37pts -4 Gardes de la fontaine 60pts (avec boucliers) Total: 500pts, 42 figurines, 1/3 d'archers respecté. Stratégie: Ici, vous avez le choix: ou vous divisez vos 12 guerriers et lanciers par 2, ce qui vous fera 4 lignes, 2 lignes de 6 boucliers et 2 lignes de 6 lanciers. Cette tactique vous fera plus de lignes mais vous vous ferez facilement entourer. C'est pour cela, que je vous conseille d'élargir vos lignes donc: 2 lignes de 12 (1ère ligne composée des 12 avec boucliers et 2ème ligne avec les lanciers). Votre adversaire aura plus de mal à vous entourer. La bannière sera derrière les 2 lignes. Denethor sera entouré de 2 gardes (pour le contrôler), et le cpt du Gondor utilisera ses pts de puissance derrière les 2 lignes (vous metterez le 3ème garde avec lui). Faramir et ses rangers se mettront à côté du groupement (derrière des haies ou refuge), et celui-ci sera aidé au CàC par le dernier garde (remarque: évitez les CàC avec eux). Voilà. Offensivement: -10 Cavaliers 130pts -Faramir monté 80pts -Damrod à pied 50pts -Une bannière à cheval 47pts -24 guerriers de Minas Tirith (12 avec boucliers et 12 lanciers dont un lancier avec bouclier) 193pts Total: 500pts, 37 figurines, pas d'archers. Stratégie: Cette armée est purement offensive, car elle n'a pas d'archers et doit avant tout foncer sur l'ennemi. Les 24 guerriers (toujours en 2 lignes) seront commandés par le cpt à pied, qui se mettra derrière eux. Faramir se mettra aussi derrière ses cavaliers et à côté de la bannière. Tout le monde avance et résistent aux flèches (avec D6, ça devrait aller). Les cavaliers chargeront en premier donc restez hors d'atteinte jusqu'à que vous ayez l'initiative. Ils attaqueront les soutiens et non les archers (car vos guerriers pourront résister aux flèches) à moins que votre adversaire a de la chance. Les guerriers à pied devront toujours avoir la supériorité numérique aux dés grâce au soutien. Voilà . Maintenant que les 2 exemple ont été donnés, je vous montrerais un dernier exemple d'armée offensive et défensive (mixte) et enfin, mes petits conseils à la fin. Armée offensive -12 guerriers de Minas Tirith (avec boucliers) 96pts -10 rohirrims (avec boucliers et haches) 70pts -Cpt du Gondor 50pts (armure+bouclier) -10 Cavaliers du Gondor 130pts -10 Hauts-elfe 104pts (5 avec lame elfique, 4 avec boucliers+lances et le dernier avec bouclier) -Gamling monté 50pts Total: 500pts, 44 figurines, pas d'archers. Armée défénsive -6 rangers de Faramir 42pts -Haldir 60pts -6 cavaliers rohirrims 78pts -10 nains avec boucliers 90pts -10 rohirrims (avec boucliers+javelots+haches) 80pts -10 guerriers de Minas Tirith avec lances (sans boucliers) 80pts -Gamling à pied 40pts -3 gardes royaux du rohan avec javelots 30pts. Total: 500pts, 47 figurines, 1/3 d'archers respecté. Et voilà!!!! Dernière rubrique: Mes petits conseils Alors pour finir, je vous citerais plusieurs petits conseils de ma part qui pourront peut-être vous aider: 1° Lors d'une bataille, si il vous arrive de jouer offensif VS offensif, restez en position défensive. Peut-être que vous n'avez pas les figurines appropriées (pas d'archers, par exemple), restez défensif et attendez l'adversaire. Si vous jouez défensif VS défensif, attaquez, car si vous restez vous vous ferez écraser par les arcs, et les vôtres, laissez les derrière pour tirer tranquille. 2° Essayer toujours de connaître l'armée adversaire avant de jouer et sa stratégie envisagée, pour pouvoir contrer. 3° Pour faire une armée, c'est: OU 1/3 d'archers, OU rien. Sinon, si vous mettez très peu d'archers, ils ne vous serviront à rien, et autant prendre fulls guerriers. 4°Prenez toujours des héros ou cpts, de moins de 100pts, pour en mettre au moins 2 dans une armée à 500pts. 5°Essayez de coller vos figurines le plus possible pour qu’ils aient tous accès aux bonus (bannière ou autres), et aux actions héroïques des héros. De plus, votre adversaire aura du mal à vous charger fig. par fig. 6°S'il me vient un autre conseil je vous le dirais . Enfin fini! Bon, donnez moi vos avis et dites-moi ce que vous en pensez! J’ai essayé de ne pas mettre de nombres, j’ai tout fait en comparaison. Et postez toutes vos remarques et conseils, pour que je mette à jour. Et bientôt, vous aurez un épinglé regroupant toutes les stratégies du Bien . Voilà. @+ © LAM (Ligue Anti-Mal) tous droits réservés 2003/2004. Copies non autorisées. Aragorn90 Edited June 13, 2004 by Aragorn90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Sharkeye Posted May 30, 2004 Share Posted May 30, 2004 waaaaaaaaaaaaaaaaaaa il doit y avoir du boulot derrière tout ça!! là j'ai pas le courage de le lire à l'écran , je pense que je vais l'imprimer pour le lire. Tu pourrais peut-être améliorer la mise en page , afin de faciliter la lecture et d'inciter les autres à te lire. Tu devais pas non plus écrire sous word un article permettant aux novices de choisir leur armée? ++ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xev74 Posted May 30, 2004 Share Posted May 30, 2004 Et bien ma foi, voila du bon boulot. Un peu long à lire mais tout est utile pour les débutants et peut aussi servir pour les + confirmés. Les tactiques proposés auparavant n'ont pas été souvent aussi complète !!! A quand le valeureux courageux qui en fera autant pour les arméées du mal ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Aragorn90 Posted May 30, 2004 Share Posted May 30, 2004 (edited) Ah, ben je vois que ca vous a plu et croyez-moi, ca fait plaisir!!! Je savais qu'il n'y aurait (pratiquement) personne qui aurait essayer de tout lire d'un coup (attendez, euh combien de fois, j'ai fait ca moi???au moins 5 fois ). Pour le mal, ben c'est pas moi qui va réussir à le faire. Moi je fais le Bien... Pour la mise en page, c'était la 1ère fois que j'essayais les polices, tailles, et couleurs proposées donc j'ai un peu tout essayer. Je ne sais pas ce qui pourra vous plaire. En tout cas, je vais laisser les titres en rouge, je les trouve bien. Je précise que j'ai commencé....il y a.....environ 3 semaines, quelque chose dans le genre. Si vous avez la flemme de tout lire d'un coup, vous pourrez lire morceau par morceau. Sinon, merci à vous pour ces premières réponses. J'attends les remarques des autres, si quelqu'un l'a lu en entier, qu'il n'hésite pas à parler du texte lui-même. @+ et bonne nuit. Aragorn90, fier de lui Edited June 13, 2004 by Aragorn90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest rorokill Posted May 30, 2004 Share Posted May 30, 2004 Salut, merci pour tes conseils et bravo pour ce travail. Ps : 12 Pages à imprimer c'est long Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Machiavel06 Posted May 30, 2004 Share Posted May 30, 2004 (edited) Je savais qu'il n'y aurait (pratiquement) personne qui aurait essayer de tout lire d'un coup Mais si mon pitit aragorn tu savais que moi je lirais tout, ce n'est pas parceque je ne post presque plus que je ne traine pas ça et là...Et ma foi je m'en vais écrire pour une partie de la nuit... J'attends les remarques des autres, si quelqu'un l'a lu en entier, qu'il n'hésite pas à parler du texte lui-mêmeLe texte lui-même?Fautes de frappes, orthographe, syntaxe, grammaire,manque de lisibilité(oh oui il y a du boulot)... Mais bon sur un aussi gros pavé on laisse passer(surtout que dans ma réponse les fautes ne seront pas absentes)... Les tactiques proposés auparavant n'ont pas été souvent aussi complète !!! Au contraire l'un des pts négatif de ce topic est bien le manque de clarté et d'explications précises du pourquoi du comment... tu donne des conseils certe, mais sans mettre en relation les divers conceptes, pas d'explications importantes...Pour moi ce ne sont que des conseils, et pas vraiment un traité tactique... (d'ailleur pourquoi ne pas le mettre dans le topic créé à cet effet?) Bon maintenant le vif du sujet: Tout d'abord, comme dit plus haut, un manque d'explication, mais pour être concret tu définis certaines unités comme ayant un cout rentable, alors que ce n'est pas le cout qui est rentable, mais la fig(ses caras,options,équipements...), par rapport au cout en pts, qui donne une fig rentable... Bref pleins de petites choses comme ça... je vais mettre les meilleurs figurines à utiliser pour chaque types de spécialités, je ne reprendrai pas tout les passages mais ce qui m'a fait tilté(pour bien comprendre mes remaques mieux relire les passages en questions... Et je vais te donner MON avis(perso donc) sur cela.Les meilleurs guerriers polyvalents sont les guerriers de Minas TirithPlutôt les gondor 2em âge, car la défense la plus intérressante pour le bien est 5, donc pour le prix d'un minas(D5) on a un gondor bouclier(D5) mais qui peut utiliser la capacité du bouclier...je dirais les Nains, meilleure valeur de combat et de défense pour un point de plus, mais ils ne peuvent se déplacer aussi rapidement que les hommes normauxla vitesse n'est en soi pas un handicap, pour deux raisons, la plupart du temps l'ennemie sera dans une optique offensive et il ne faudra donc pas aller forcément vite...Secundo:ils peuvent être transporté par des cavaliers, et donc être utilisé dans une armée offensive sans contrainte...De plus 1ps de moins ne ralentira pas vraiment l'armée surtout avec la D élevé qu'ils ont la phase de tir sup de l'adversaire sera négligeable..Enfin, je dirais les Elfes, car ils ont moins de défense que les nains et coûtent plus chers.....ce qui n'empêche que ce sont de très bons combattants, mais ne peuvent être vraiment nombreux. Il y a elfes et elfes, les sylvestres peuvent être suffisament nombreux pour être bien efficace, surtout avec leur C6, tu me dira qu'ils sont en papier?certe mais n'oublions pas que si ils sont assez nombreux(et soutenue pas des lanciers) ils ne devraient pas perdre trop de combat et avoir trop de pertes, ils restent vulnérables au tirs mais avec une première ligne résistantes(nains) ils seront parfaits... Tiens ça me fait penser que tu ne souligne pas l'importance du nombre d'attaque dans les c-à-c, plus important que la C élevé, ou bien même la force, allez j'ai retrouvé un trucs fait pour un pote, qui date de 2 mois... la valeur Combat: Est utile seulement si elle est supérieur à l'adversaire, 1 fois sur 6 multiplié par le nombre d'attaques, donc bien que sont impact soit réel, il reste négligeable quand on a la choix entre une meilleur C et +1A. Exemples concrets pour prouver que le nombre est plus important: 2 orques contre un homme ont deux fois plus de chance de gagner le combat 2 gobs/orques/huruks contre un elfe ont 2 chances contre 1.15 pour l'elfe, 1 huruk contre 1 elfe c'est du 1 contre 1.15, 1troll contre 3 hommes c'est du 3.45 contre 3, mais contre 6 hommes c'est du 3.45 contre 6... Donc le nombre d'attaque est toujours plus important que la valeur de combat, donc le nombre de gurines à employer quelque soit leur qualité sera toujours plus important que la qualité si le rapport de prix est égale(donc si deux gobs valent autant qu'un elfe ou qu'un huruk, ou si 13 gobs valent un troll... Il ne faut pourtant pas la négliger dans certains cas... Allier des troupes nombreuses de faible qualité avec une fig à forte valeur de combat est le summum de l'efficacité... La force: la force dans le SDA est presque toujours bien inférieur aux D des ennemies, les jets pour blesser seront donc souvent du 5+ ou du 6+, ainsi Une F3(commune)est aussi utile contre une D5(D très rencontré chez le bien) que une F4, celle-ci est plus efficace contre les D4(pratiquement pas rencontré) et les D6(peu fréquente), mais contre une D7(les nains en général) les deux feront autant de dommage... Les différence entre les deux sont donc extremement légère et donc mieux vaut-il plusieurs A qui blessent sur du 6 ou deux fois moins sur du 5? En faite c'est pareil mais vu que les différences entre les deux sont assez minimes, autant avoir le plus d'attaque possible dans le cas où la différence de force ne change rien, mais aussi pour gagner le combat le nombre d'attaque est important... Tiens cela donne une bonne base pour la suite. Plus sérieusement, les meilleurs archers sont autres que les Rangers de FaramirOui et non, les sylvestres pour 1pt de plus ont des arcs F3 mais aussi C6 donc il feront des dommages supérieur au tirs, mais pourront servir d'unité fer de lance en combat, ils sont donc plus intérressant...cependant, même une flèche orque en arriverait à bout en 2 temps 3 mouvements, à cause de leur vieille défenseErreur, un arc orque ou une arbalète devra faire les mêmes jets pour blesser les deux...Donc ils en deviennent encore plus rentable...Leur seul problème reste le c-à-c, mais avec C6 et un prox dérisoire(donc plein de potes) ils peuvent en remonter à tout le monde..."Lesquels utiliser?" me diriez-vous. Je vous répondrais les hommes de M.TLes nains sont bien plus intérressant, pour un pt de plus ils surviront bien plus aux affres de la parties, mais en plus ils cogneront plus dure...Bref de vrai bêtes...La vitesse n'est pas un problème comme éxpliqué plus haut.Les seules figurines du Bien qui peuvent soutenir les alliés sont les hommes de Minas Tirith et les Hauts-elfeOui mais non, les gondoriens classique le peuvent tout autant et pour moins cher(donc mieux) les rangers peuvant aussi avoir accés aux lances, c'est un équipement complémentaire trés efficace, les elfes ne sont pas fait pour le soutient car ils ont une bonne C c'est évident, donc les gondoriens et les rangers forment la crème des soutiens...Les meilleurs guerriers du Bien à pouvoir attaquer sont les Hauts-elfeles nains seront aussi éfficace contre 3/4 des unités adverses et à peine moins contre le reste pour bien moins cher et beaucoup plus résistant, donc non ce ne sont pas les meilleur troupes d'assaut...Les Elfes Sylvestres ne peuvent être vraiment offensif, pour manque de résistanceDommage, mais ils sont parfait pour l'attaque, peu couteux et bonne C parfait pour les assauts,pas résistant? mais si on gagne le c-à-c on s'en fiche, alors à quoi bon...La meilleure combinaison est sans doute les Hauts-elfe avec lame elfique aidé d'un guerrier de minas Tirith (non équipé)Autant prendre du gondorien à la place du MT, et puis autant mettre du nains voir du sylvestre à la place du HE...ils coûtent le même coût, sauf que les Rohirrims peuvent lancer une hache pour aucun point supplémentaire C'est nouveaux? parceque aux dernières nouvelles il fallait payer plus 1point pour les armes de jets...La hache ce n'est qu'une arme de base...Pour rajouter de la force offensive dans une armée, on peut aussi utiliser des capitaines pour leur rentabilité En soi les cpts ne sont pas rentables, 2A de F4 pour une quarantaine de pts merci mais non, ce sont les pts de puissances qui font toute leur valeur(et là encore tu n'en dis rien...)des Morts. En effet, ils équivalent aux Berserkers du MalNon pas vraiment, voir pas du tout en faite...D'ailleur ils ne sont pas vraiment efficace en générale, leur pouvoir ne permet que de blesser sur du 4 contre la majorité, mais un cout exorbitant pour 1A...Les meilleurs entre les 2 sont à première vue les cavaliers du Rohan.Ah bon...question de pt de vue je suppose, car l'un est limité par la limite de tir, et a un arc quasi-inutile, l'autre a des bonus pour blesser, bref mon choix est vite fait...Les cavaliers de Minas Tirith possèdent un bonus en plus de celui de charge. Ce qui leur donne 3 avantages en chargeantQue veut tu dire par là?le bonus de cav, le bonus de la lance de cav, et ? ou sinon tu voulai dire 3A, mais là il y a erreur...Explique toi.Car, pour un pt de moins que les gardes de la fontaine, ils ont exactement les mêmes caractéristiques. De plus, le garde Rohirrim a accès au javelot et au cheval (cavalier expert).Les gardes de la fontaine ont la lance en plus(d'où ce surcout de 1point) bien qu'elle ne soit pas utile...L'option cheval est intérressant mais reste cher pour une efficacité douteuse, les cavaliers MT sont bien plus intérressants...La règle des gardes en elle-même est pitoyable, bref des pts gâchés... Le meilleur est Celeborn pour sa rentabilité(Galadriel est moins cher, mais elle ne survivra pas longtemps au CàC) Celeborn est tout sauf rentable, galadriel pour 20pts de plus a 3 de plus en volonté, l'accé au miroir et plus de sort, celeborn plus résistant au combat? oui mais tellement peu, l'un comme l'autre est cuit si il se fait attaquer, autant prendre le meilleur en magie et utilité...Pour les héros, pas de définition de leur rôles(enfin si il y en a, mais bon...), pas d'explication des PP et de leurs utilités(enfin vraiment trés maigre...), comment choisir un héros, leur utilités avec les autres troupes... Le déploiement de figurines consiste à mettre une ou 2 lignes frontales défensives tout devant (première ligne de D6, et 2ème ligne de D5 ou D6). Pourquoi pas d'explication....D'ailleur aucun conseil sur la largeur du front... Ensuite les archers, en dernière ligne? et sur les cotés? pour avoir des lignes de vues? oui mais non, en seconde ils feront du tir au-dessus de l'épaule(LDV) et seront protégés, avec des lances ils serviront de soutien, voilà le genre de technique à décrire... Ensuite en tactique offensive, tu aurais du: décrire l'importance de la largeur du front(pour éviter les débordements), comment utiliser les lanciers, si l'ennemie ne peut déborder, la qualité du BIen peut l'emporter, des trucs comme ça... Et puis sinon de vrai tactiques(dans le sens pure), genre : la tortue, le crazy taxi, la pahalange, des tactiques éxpliqués et clef en main... Bon ensuite la description des races adverses, tient pas compte des tactiques propres à chaques peuples, mais surtout des combinaisons efficaces que l'on peut rencontrer et qui posent problèmes, de comment les contrer(tu essai pour les volées mais pas de façons clair, et ce que tu dit pour les huruks est applicable pour tous...donc ce n'est pas précis) Enfin quelque chose de plus complet aiderait bien... Ensuite les armées à thèmes, oui c'est bien, mais rien sur le mixte, qui reste le plus efficace(et donc tactique) et tu aurais pu présenter de nombreuses combinaison pour illustrer les passages précédents, et cela aurait été du plus belle effet... 1° Lors d'une bataille, si il vous arrive de jouer offensif VS offensif, restez en position défensive.La meilleur défense c'est l'attaque, c'est un cliché peut-être mais cela n'en reste pas moins vrai en général...3° Pour faire une armée, c'est: OU 1/3 d'archers, OU rien. Enfin un vrai bon conseil, mais là encore pas vraiment expliqué...Là c'est vraiment dommage...J’ai essayé de ne pas mettre de nombres, j’ai tout fait en comparaison.C'est bien mais faut pas abuser non plus, illustrer avec quelques chiffres c'est toujours mieux, ce qui est vraiment punissable c'est demander(et donner)directement un règles précise et complête, là je n'ai m^me pas tilté sur quoi que ce soit...Bon, donnez moi vos avis et dites-moi ce que vous en pensez! Bon c'est en partie fait, mais pour résumer beaucoup de lacunes, ce qui doit être à mon avis important c'est d'abord définir les règles qui sont importantes et comment les optimisers, donc quelque chose de général qui est une base sur laquelle on s'appuie lors d'un traité tactique, ensuite beaucoup de pts cruciaux ommis, tel l'utilisations des PP, les héros en général ne sont pas traités, l'équipement non plus, pas de descritpif des sort utiles et utilisables, pas de stratégies prêtes à l'emploi, et encore d'autre trucs que j'ai oublié mais que j'ai du dire plus haut... Sinon c'est bien ,un bon début en tout cas, en reprenant plusieurs points tu pourra obtenir quelquechose de qualité donc continue... Maka qui demande le beurre, l'argent du beurre, mais surtout la crémière... Edited May 30, 2004 by Machiavel06 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guybrush Posted June 3, 2004 Share Posted June 3, 2004 Je savais qu'il n'y aurait (pratiquement) personne qui aurait essayer de tout lire d'un coup Mais si mais si voyons, quand on est étudiant, on a vraiment que ça à faire..... Bon on va commencer par te féliciter pour ton courage (ton haut score en B si tu préfères....) car je suis bien placé pour savoir qu'il en faut pour écrire ce genre d'exposés. Je suis content de voir qu'il y des gens qui s'investissent pour créer des topics intéressants qui sortent de l'ordinaire des "el é bien mon narmé ?" Malheureusement il y a un certain nombre de points sur lesquels je ne suis pas tout à fait d'accord....(je ne parlerai ici que de contenu et non de la forme, j'ai réussi à tout lire sans m'arracher les yeux donc....) Je vais donc commencer par reprendre les mots de BioMaka. QUOTE Les meilleurs guerriers polyvalents sont les guerriers de Minas Tirith Plutôt les gondor 2em âge, car la défense la plus intérressante pour le bien est 5, donc pour le prix d'un minas(D5) on a un gondor bouclier(D5) mais qui peut utiliser la capacité du bouclier... C'est vrai ! car pour moi qui joue depuis l'édition "la communauté de l'Anneau", quand je pense que leur coût est passé de 8 (trop chers!) à 6 pts (donnés !) . Enfin ça c'est du détail, là où le bât blesse selon moi c'est lorsque tu affirmes : Cette tactique est plus difficile à mettre en pratique. D'abord, il faut de la force et de la puissance (plus de héros qu'en défense et une bannière) donc utiliser QUELQUES Morts pour attaquer les unités ayant la plus faible valeur de Bravoure. Erreur ! Quand on joue offensif il faut TOUJOURS privilégier la quantité à la qualité ! Il vaut mieux avoir plus de troupes plus faibles et mal équipées qu'un commando d'élite armé jusqu'aux dents ! En effet, le joueur défensif d'en face va vous noyer sous un déluge de flèches, carreaux, etc... alors autant avoir de la réserve pour encaisser ! De plus, faut pas se leurer mais il aura certainement choisi de mettre une première ligne très résistante voire disposant d'une bonne C. De fait, l'efficacité de vos troupes d'élite s'en trouve grandement allègée. Non, pour moi, l'offensive c'est une grosse horde capable de couvrir l'ensemble des fronts de manière à porter le combat là où bon vous semble et non pas dans les griffes du joueur défensif. Offensivement:-Théoden à pied avec boucliers 65pts -Eowyn monté 50pts -Une bannière à cheval 42pts -10 Cavaliers avec javelots 140pts -Une bannière à pied 32pts -24 Rohirrims à pied (21 avec haches et boucliers et 3 avec javelots et boucliers) 171pts Total: 500pts, 38 figurines, 1/3 d'archers respectés (mais malheuresement, ils ne vont pas servir). Tu as autant de fig lorsque tu joues offensif et défensif..... a pas bon ça.... De plus ta stratégie d'attaquer par lignes de 8 gars, j'y crois moyen . Je pense que tu cas te faire recevoir : l'adversaire aura certainement plus d'attaques que toi et vu la faible C des rohirrims, tu risques sérieusement de te faire poutrer ! Par contre, je sui totalement d'accord avec ta manoeuvre de débordement utilisée par la cavalerie. Enfin, enocre une chose (je suis pénible, je sais), -Les volées GobelinesUne tactique classique du Mal, qui est assez dur à éviter. Tu mets effectivement le doigt sur quelque chose de fondamental ! Mais par contre si ta solution consiste à avancer jusqu'à arriver au contact, je ne crois que tu aides grand monde en disant cela dans ce cas restez hors de sa portée et ne bougez pas. Sortez les archers. Tirez en volée de plus loin et éliminez-en le plus possible. Pendant ce temps, les Cavaliers avancent de tout leur mouvement pour arriver le plus vite possible chez les gobelins et les éliminer au CàC. Pendant que les Gobelins se feront tuer par vos flèches et vos cavaliers, avancez vos guerriers normalement et éliminez le reste des troupes. (PS: Si ily a des wargs gênant vos cavaliers, utilisez les archers pour en éliminer et les cavaliers pour le reste). Avec ça, vous n'aurez pas trop de problèmes. Hum, je rappelle que la plupart des tables de jeu fon 112/112 cm ce qui fait que tu auras vraiment beaucoup de mal pour mettre tes propres archers hors de portée de ses volées. En outre, c'est un peu du gâchis et tu risques de faire le jeu de ton adversaire en jouant ainsi. Par contre, je pense que l'utilisation de la cavalerie est judicieuse. Je conseillerais alors de tirer sur les écventuels obstacles qu'elle pourrait rencontrer avant d'arriver au contact avec les archers gobs. Je souligne aussi que de petites unités de cavalerie peuvent facilement être cachées par des arbres (ou autres décors) et que si vous éliminez les seuls figs qui ont une ligne de vue sur eux avec vos propres archers, vos fiers cavaliers seront à l'abri (pour un tour au moins) des volées adverses (encore faut il avoir l'initiative). Bon voilà c'est tout pour aujourd'hui. Je tiens encore à te féliciter pour cette initiative plus que bienvenue et j'éspére que tu prendras en compte nos différentes critiques afin de mettre sur pieds quelque chose de béton ! Guybrush, maçon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Aragorn90 Posted June 3, 2004 Share Posted June 3, 2004 Argh, dès que j'ai vu: Dernier message par Maka, je me suis dis ca va chauffer!!! Bon, on va y aller doucement. Déjà, je vais combiner vos remarques (Maka et GuyBrush) pour pouvoir corriger les erreurs. Il se peut que vous ne voyez pas que c'est directement modifié, car je vais d'abord le faire sur Word, sur mon propre l'ordi. (Eh oui, je voudrais bien l'original dans mon ordi!!) Commencons!! Le texte lui-même?Fautes de frappes, orthographe, syntaxe, grammaire,manque de lisibilité(oh oui il y a du boulot)... Mais bon sur un aussi gros pavé on laisse passer(surtout que dans ma réponse les fautes ne seront pas absentes)... T'as compris ce que je voulais dire en disant texte..... , mais bon je me suis peut-être mal exprimé. Au contraire l'un des pts négatif de ce topic est bien le manque de clarté et d'explications précises du pourquoi du comment... Précise sur ce qui n'est pas assez précis. (tu vas quand même pas me dire tout le texte ). Alors, pour les gondoriens, après avoir réfléchi, je pense que vous avez tout les 2 raison.....je vais devoir changer. (je dirais qu'en 2ème ce sont les hommes de M.t.) la vitesse n'est en soi pas un handicap, pour deux raisons, la plupart du temps l'ennemie sera dans une optique offensive et il ne faudra donc pas aller forcément vite...Secundo:ils peuvent être transporté par des cavaliers, et donc être utilisé dans une armée offensive sans contrainte...De plus 1ps de moins ne ralentira pas vraiment l'armée surtout avec la D élevé qu'ils ont la phase de tir sup de l'adversaire sera négligeable.. Je vois que tu as raison.....je vais rajouter un paragraphe parlant de ça. Enfin, je dirais les Elfes, car ils ont moins de défense que les nains et coûtent plus chers.....ce qui n'empêche que ce sont de très bons combattants, mais ne peuvent être vraiment nombreux. Je n'ai pas précisé entre elfes sylvestres et hauts-elfe, mais je vais en parler ici. Je viens de RElire le post sur la force et le combat......il est intéressant... et je vais essayer de plus "souligner" sur le nombre. Oui et non, les sylvestres pour 1pt de plus ont des arcs F3 mais aussi C6 donc il feront des dommages supérieur au tirs, mais pourront servir d'unité fer de lance en combat, ils sont donc plus intérressant... Je préfère les rangers grâce à leur lances. De plus ils ont plus de combats que la plupart des guerriers du Bien, et donc supérieurs ou égales à celles du Mal, ce qui fait que nous n'avons pas besoin de C6. Les elfes sylvestres je les mettrais juste après. Les nains sont bien plus intérressant, pour un pt de plus ils surviront bien plus aux affres de la parties, mais en plus ils cogneront plus dure...Bref de vrai bêtes...La vitesse n'est pas un problème comme éxpliqué plus haut. Je sais bien que la vitesse n'est pas un problème, mais en offensif c'est important. Car si tu joue offensif et que ton adversaire joue défensif, il faudra approcher le plus vite possible car les flèches de tes ennemis arriveront à en tuer avant que tu arrives. Même s'ils ont une bonne défense et qu'ils peuvent résister, les hommes de M.T. auront la même défense et pourront être soutenus par les lanciers. Et les archers ennemis n'auront pas QUE les nains en cible.... Les lanciers du 2ème âge, je suis d'accord. Les rangers aussi, mais je vais pas trop appuyer sur eux car ils pourront être plus nombreux archers sans les lances (je sais pour un seul pt, mais c'est quand même un pt!!) les nains seront aussi éfficace contre 3/4 des unités adverses et à peine moins contre le reste pour bien moins cher et beaucoup plus résistant, donc non ce ne sont pas les meilleur troupes d'assaut... Oui mais ils ont C6 (contre les trolls) et peuvent posséder une lame elfique. Et avec D6, ils risquent pas de crever dès le début. Dommage, mais ils sont parfait pour l'attaque, peu couteux et bonne C parfait pour les assauts,pas résistant? mais si on gagne le c-à-c on s'en fiche, alors à quoi bon... Dommage, hein? t'aimes bien les elfes sylvestres, mais je trouve que la défense est quand même un facteur important pour l'assaut. Si tu perds???? Et pour le "peu couteux", un nain avec D6 et C4 pour un pt de plus serait plus intéressant. Autant prendre du gondorien à la place du MT, et puis autant mettre du nains voir du sylvestre à la place du HE... Les hauts-elfe coutent 3 pts de plus que les elfes sylvestres, pour une lame elfique et D5, et seront plus efficace qu'un nain avec C6. ah, le gondorien le gondorien......il est démodé, mais je vois qu'il est beaucoup plus intéressant que je le pensais (je pense mal, pas vrai? ). Bon, alors je vais le mettre . En soi les cpts ne sont pas rentables, 2A de F4 pour une quarantaine de pts merci mais non, ce sont les pts de puissances qui font toute leur valeur(et là encore tu n'en dis rien...) Ben ils sont rentables comme ils ont des pts de puissance . Mais j'aurais dû préciser que c'est pour les pts de puissance. des Morts. En effet, ils équivalent aux Berserkers du Mal Les Berserkers aussi coûtent un coût exorbitant. C'est pour ca qu'ils équivalent aux Morts. Et les Morts ne coûtent pas tout ca pour rien. Ils ont une règle spéciale, qui pourrait s'avérer tout aussi utile qu'un Berserker. Ah bon...question de pt de vue je suppose, car l'un est limité par la limite de tir, et a un arc quasi-inutile, l'autre a des bonus pour blesser, bref mon choix est vite fait... Si t'as bien lu, j'ai préféré dire d'utiliser les cavaliers de M.T. pour leur 3 bonus en attaque et l'arc des cavaliers rohirrims en défense (si, si c'est efficace) . La règle des gardes en elle-même est pitoyable, bref des pts gâchés... Je l'ai précisé . Je suis d'accord avec toi car j'ai dit:(Avis personnel: je ne vois pas vraiment leur utilité, si le Héros n'est pas mort et que la moitié de l'armée oui, ils peuvent aussi se ranger au côté du héros pour ne pas avoir à faire de test de bravoure, donc la règle n'est pas superbement avantageuse.) Celeborn est tout sauf rentable, galadriel pour 20pts de plus a 3 de plus en volonté, l'accé au miroir et plus de sort, celeborn plus résistant au combat? oui mais tellement peu, l'un comme l'autre est cuit si il se fait attaquer, autant prendre le meilleur en magie et utilité... OK, je vais changer. Ensuite en tactique offensive, tu aurais du: décrire l'importance de la largeur du front(pour éviter les débordements), comment utiliser les lanciers, si l'ennemie ne peut déborder, la qualité du BIen peut l'emporter, des trucs comme ça...Et puis sinon de vrai tactiques(dans le sens pure), genre : la tortue, le crazy taxi, la pahalange, des tactiques éxpliqués et clef en main... Bon ensuite la description des races adverses, tient pas compte des tactiques propres à chaques peuples, mais surtout des combinaisons efficaces que l'on peut rencontrer et qui posent problèmes, de comment les contrer(tu essai pour les volées mais pas de façons clair, et ce que tu dit pour les huruks est applicable pour tous...donc ce n'est pas précis) Enfin quelque chose de plus complet aiderait bien... De plus complet......précise... Enfin un vrai bon conseil, mais là encore pas vraiment expliqué...Là c'est vraiment dommage... !! Au contraire c'est très bien expliqué:Sinon, si vous mettez très peu d'archers, ils ne vous serviront à rien, et autant prendre fulls guerriers. Ensuite les armées à thèmes, oui c'est bien, mais rien sur le mixte, qui reste le plus efficace(et donc tactique) et tu aurais pu présenter de nombreuses combinaison pour illustrer les passages précédents, et cela aurait été du plus belle effet... Oh, j'avais tellement la flemme..... ....et j'étais pressé de posté. Mais maintenant que j'ai fini, je peux prendre tout mon temps pour le faire. (Ne vous inquiétez pas je vais pas vous faire trop attendre.....qoique.... ) Erreur ! Quand on joue offensif il faut TOUJOURS privilégier la quantité à la qualité !Il vaut mieux avoir plus de troupes plus faibles et mal équipées qu'un commando d'élite armé jusqu'aux dents ! En effet, le joueur défensif d'en face va vous noyer sous un déluge de flèches, carreaux, etc... alors autant avoir de la réserve pour encaisser ! De plus, faut pas se leurer mais il aura certainement choisi de mettre une première ligne très résistante voire disposant d'une bonne C. De fait, l'efficacité de vos troupes d'élite s'en trouve grandement allègée. Non, pour moi, l'offensive c'est une grosse horde capable de couvrir l'ensemble des fronts de manière à porter le combat là où bon vous semble et non pas dans les griffes du joueur défensif. Et bien, pour moi c'est: avoir une BONNE quantité de BONS guerriers avec une BONNE défense pour résister aux flèches et autres, des BONS héros pour les commander une BONNE valeur de combat, BONNE vitesse pour avancer le plus vite possible et éviter le plus vite possible les flèches. Voilà. (Maka, viens nous départager ). Tu as autant de fig lorsque tu joues offensif et défensif..... a pas bon ça.... Au contraire, bon signe, autant avoir beaucoup de guerriers. Je ne pense pas que c'est mieux d'avoir plus de figs en défense ou en attaque. Enfin, enocre une chose (je suis pénible, je sais), Non, non c'est bon, tu me dis ce qui ne va pas et c'est moi qui vous ai dit de tout dire. Et si tu voyais Maka qui s'amuse à me casser.....mais bon il a plus souvent raison que moi et il m'apprend (t'inquiète je prends pas ca mal, mais j'espère que toi non plus?? ). Hum, je rappelle que la plupart des tables de jeu fon 112/112 cm ce qui fait que tu auras vraiment beaucoup de mal pour mettre tes propres archers hors de portée de ses volées. En outre, c'est un peu du gâchis et tu risques de faire le jeu de ton adversaire en jouant ainsi. Par contre, je pense que l'utilisation de la cavalerie est judicieuse. Je conseillerais alors de tirer sur les écventuels obstacles qu'elle pourrait rencontrer avant d'arriver au contact avec les archers gobs. Je souligne aussi que de petites unités de cavalerie peuvent facilement être cachées par des arbres (ou autres décors) et que si vous éliminez les seuls figs qui ont une ligne de vue sur eux avec vos propres archers, vos fiers cavaliers seront à l'abri (pour un tour au moins) des volées adverses (encore faut il avoir l'initiative). J'avais écrit un nouveau sujet parlant des volées gobelines où Maka est venu me faire la leçon. Va voir je crois que ca s'appelle: Une tactique que je cherche, mais que je ne trouve pas. Sinon, les autres, venez m'aider aussi!! Vous avez le droit de parler...j'ai cru que ca allait intéressant plus de monde . Et je vous conseille de parler maintenant car après l'avoir épinglé, vous ne pourrez plus. Voilà. @+ PS: désolé si j'ai mis du retard à répondre, mais j'allais prendre beaucoup trop de temps et j'en avais pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Machiavel06 Posted June 3, 2004 Share Posted June 3, 2004 Oh !!que j'aime quand les posts sont bien gros... Et si tu voyais Maka qui s'amuse à me casser.... Casser? non... critiquer?oui, mais à partir de critiques(pas dans le sens péjoratif) on ne peut que s'améliorer, c'est d'ailleur une très bonne base de travail.(pour du cassage c'est là, attention c'est long, mais peut être intérressant...) t'aimes bien les elfes sylvestres, mais je trouve que la défense est quand même un facteur important pour l'assaut. Si tu perds????Le but est justement de ne pas perdre, et leur faible cout, permet d'en prendre plus, leur C6 reste intérressante, mais c'est le nombre qui importe(voir plus bas), et je ne dit pas que ce sont les meilleurs troupes d'assaut, mais qu'ils restent pour moi plus intérressant que les H-E ou les MT...Je préfère les rangers grâce à leur lances. De plus ils ont plus de combats que la plupart des guerriers du Bien, et donc supérieurs ou égales à celles du Mal, ce qui fait que nous n'avons pas besoin de C6. Les elfes sylvestres je les mettrais juste aprèsJe suis du même avis, mais je préciser que le rapport d'utilité était kif kif, donc c'est vraiment suivant les gouts des joueurs...Je sais bien que la vitesse n'est pas un problème, mais en offensif c'est important. Car si tu joue offensif et que ton adversaire joue défensif, il faudra approcher le plus vite possible car les flèches de tes ennemis arriveront à en tuer avant que tu arrives. Même s'ils ont une bonne défense et qu'ils peuvent résister, les hommes de M.T. auront la même défense et pourront être soutenus par les lanciers Avec D7(D6 pour les MT) tu auras deux fois moins de chances de les tuer par phases, le faible mvt des nains équivaut à 1phase de tir supplémentaire pour l'ennemie donc disons 4phases de tirs contre les MT et 5 non même 6 pour les nains, et bien tu auras 1quart de nains tué en moins(soit disons 6 nains pour 8MT tués), alors qu'il y a 1.5fois plus de phases de tirs... Donc en terme de pertes aux tirs ils est bien plus rentables de prendre des nains... Mais au contact les nains seront aussi plus performant en combat, donc pour moi ils sont tout désigné pour l'assaut... Et les archers ennemis n'auront pas QUE les nains en cible.... Non mais avec des MT aussi, cependant cela offre une l'équivalent d'une save de 4+ pour toutes les figs derrières... Les hauts-elfe coutent 3 pts de plus que les elfes sylvestres, pour une lame elfique et D5, et seront plus efficace qu'un nain avec C6La D n'est utile que si l'on perd le combat, le nombre est plus important, et pour les tirs il faut évidemment couvrir les sylvestres(tiens avec des nains par exemple...)Et les Morts ne coûtent pas tout ca pour rien. Ils ont une règle spéciale, qui pourrait s'avérer tout aussi utile qu'un Berserkertiens tu devrais mettre un lien vers le topic qui en parle...Et bien, pour moi c'est: avoir une BONNE quantité de BONS guerriers avec une BONNE défense pour résister aux flèches et autres, des BONS héros pour les commander une BONNE valeur de combat, BONNE vitesse pour avancer le plus vite possible et éviter le plus vite possible les flèches. Voilà. (Maka, viens nous départager ).Désolé aragorn mais je suis complêtement d'accord avec guybrush, d'où l'intérêt du passage concernant la force et l'attaque, ainsi que les précisions sur l'utilité des ES, le nombre(et donc de PV et d'attaque) prévaut largement sur la qualité...Evidemment le mieux serait de pouvoir mettre des troupes solides ET fortes en c-à-c ET rapide ET peu couteuse...mais bon on les cherches encore ces troupes là...(eh?oh?qui a dit le warg?) J'avais écrit un nouveau sujet parlant des volées gobelines où Maka est venu me faire la leçon. Va voir je crois que ca s'appelle: Une tactique que je cherche, mais que je ne trouve pas.Là aussi un lien serait une bonne initiative...Précise sur ce qui n'est pas assez précis. (tu vas quand même pas me dire tout le texte ).En faites c'est un constat général, ce n'est pas vraiment homogène, et le problème(me semble-t-il) est que les points abordés ne sont pas expliqués de façons concises:LE pourquoi du comment etc...Exemple:"Les cavaliers rohirrims quant à eux sont des cavaliers experts (je n'explique aucune règle). Et ils possèdent un arc, qui ne vous servira pas beaucoup (à moins que vous jouez défensif)" ok, mais pourquoi l'arc ne servira pas beaucoup? c'est la question qu'un joueur lambda se posera... Et puis décrire les effets bénéfiques de règles par rapport à une situation donné serais pas mal... Peut-être que donner un descriptif de chaque unités lorsque l'on en parle dans une situation donné serait bien(mais assez long à ajouter). Ensuite en tactique offensive, tu aurais du: décrire l'importance de la largeur du front(pour éviter les débordements), comment utiliser les lanciers, si l'ennemie ne peut déborder, la qualité du BIen peut l'emporter, des trucs comme ça...Et puis sinon de vrai tactiques(dans le sens pure), genre : la tortue, le crazy taxi, la pahalange, des tactiques éxpliqués et clef en main... Bon ensuite la description des races adverses, tient pas compte des tactiques propres à chaques peuples, mais surtout des combinaisons efficaces que l'on peut rencontrer et qui posent problèmes, de comment les contrer(tu essai pour les volées mais pas de façons clair, et ce que tu dit pour les huruks est applicable pour tous...donc ce n'est pas précis) Enfin quelque chose de plus complet aiderait bien... De plus complet......précise.Comme dit dans le passage cité(mais en faite j'ai déjà expliqué dans le passage cité)donner des tactiques clef en main, qui peuvent servir indépendamment du reste...Et expliquer pourquoi elles sont efficaces, donner les combinaisons d'unités(aussi bien du MAL que du BIEN)qui sont utile ou dangeureuse, et comment les utiliser ou les contrer... Je ne vois pas comment être plus clair...désolé... Mais c'est très bien, continue comme ça tu tiens le bon bout, avec quelques changement tu peut faire un véritable atout pour les joueurs du bien... Ah oui pitié la présentation, sauter des lignes, mettre des couleurs, aérer, faire des paragraphes indépendant, bref structurer... Maka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Aragorn90 Posted June 3, 2004 Share Posted June 3, 2004 Je commence par la fin : Ah oui pitié la présentation, sauter des lignes, mettre des couleurs, aérer, faire des paragraphes indépendant, bref structurer... Ben voilà!!! enfin quelqu'un qui me le dit!! OK, sauter des lignes c'est aérer, mettre des couleurs, je devrais peut-être en rajouter, des paragraphes indépendants ca sera en sautant des lignes, structurer ca sera.....euh....tout ca! tiens tu devrais mettre un lien vers le topic qui en parle... C'est là Là aussi un lien serait une bonne initiative... Et le 2ème. Voilà pour les liens. Avec D7(D6 pour les MT) tu auras deux fois moins de chances de les tuer par phases, le faible mvt des nains équivaut à 1phase de tir supplémentaire pour l'ennemie donc disons 4phases de tirs contre les MT et 5 non même 6 pour les nains, et bien tu auras 1quart de nains tué en moins(soit disons 6 nains pour 8MT tués), alors qu'il y a 1.5fois plus de phases de tirs...Donc en terme de pertes aux tirs ils est bien plus rentables de prendre des nains... Mais au contact les nains seront aussi plus performant en combat, donc pour moi ils sont tout désigné pour l'assaut... ....c'est bon, c'est bon, je suis convaincu . Désolé aragorn mais je suis complêtement d'accord avec guybrush, d'où l'intérêt du passage concernant la force et l'attaque, ainsi que les précisions sur l'utilité des ES, le nombre(et donc de PV et d'attaque) prévaut largement sur la qualité...Evidemment le mieux serait de pouvoir mettre des troupes solides ET fortes en c-à-c ET rapide ET peu couteuse...mais bon on les cherches encore ces troupes là D'abord, je veux juste savoir: ES??? Sinon, pour l'armée offensive, je ne mettrais pas QUE des unités faibles et nulles, mais sinon.....je pense que tu as raison....TOUJOURS privilégier la quantité à la qualité....j'avais pas vraiment fait attention à cette phrase.... Mais dans ce cas, je mettrais les unités les plus fortes en défense et les moins chers (sans compter la valeur de C) donc par exemple les gondoriens du 2ème âge en première ligne (bon pour protéger les unités de derrière des flèches, et bon pour sacrifier) et derrière je mets les plus forts, c'est bien ca? j'ai bien compris? parce que mettre QUE des unités nulles et faibles, juste pour le nombre.....enfin. En faites c'est un constat général, ce n'est pas vraiment homogène, et le problème(me semble-t-il) est que les points abordés ne sont pas expliqués de façons concises:LE pourquoi du comment etc... Je comprends....(grâce à l'exemple surtout ), je vais essayer d'expliquer plus clairement. Voilà. Aragorn90, critiqué.....et...cassé.... PS: les messages se font de plus en plus petits . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Machiavel06 Posted June 3, 2004 Share Posted June 3, 2004 Bon les liens il faudra les inclure dans le corps du texte, séparés comme ça c'est inutilé(mais bon je pense que tu voulai le faire, hein...) D'abord, je veux juste savoir: ES???Elfe sylvestres, tout comme H-E=Haut elfe, et MT=minas tirith...Sinon, pour l'armée offensive, je ne mettrais pas QUE des unités faibles et nullesJe suis d'accord , mais donner les deux possibilités, c'est mieux...c'est bien ca? j'ai bien compris? parce que mettre QUE des unités nulles et faibles, juste pour le nombre.....enfin.Et oui, juste le nombre est ce qu'il y a de plus efficace... mais il faut toujours garder un rapport de qualité prix intérressant(parceque bon pleins d'homme sauvage du pays de dun c'est pas le top non plus...), et en donner des exemples çà c'est bien...Aragorn90, critiqué.....et...cassé.... et oh faudrai penser à lire les posts entier non?...les messages se font de plus en plus petits je pense que cela signifie que ça avance...Maka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Aragorn90 Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 (edited) Bon les liens il faudra les inclure dans le corps du texte, séparés comme ça c'est inutilé(mais bon je pense que tu voulai le faire, hein...) J'ai cru que tu voulais que je les mette pour GuyBrush , m'enfin je pense que dans le guide il aura sa place. Elfe sylvestres, tout comme H-E=Haut elfe, et MT=minas tirith... J'avais pas pensé, mais je savais pour le H-E et le M.T., mais seulement c'était la première fois que je lis une abréviation d'elfes sylvestres et j'y avais pas pensé. Bon, alors maintenant, je m'adresse aux autres. Mettez TOUTES vos remarques, pour que je puisse changer. On n'a qu'un seul mois (car après je pars 2 mois en vacances). Voilà. @+ PS: j'ai l'impression d'avoir enlevé quelque chose du texte, ou c'est le texte qui a rétréci ou quoi?? C'est bizarre....dites-moi si rien ne s'est passé, car lorsque je voulais espacer les rubriques, j'ai dû faire une betise ou je ne sais quoi... EDIT: Je vais en profiter de ce message court pour mettre les mises à jours de mon doc. Pour l'instant, rien n'a été mis à jour, je vais le faire le plus tôt possible. Donc revenez voir souvent ce message et regardez mes EDITs pour voir si j'ai mis à jour. EDIT 1:Je viens de mettre les 2 liens parlant des Morts et des volées des gobelins. Dites moi si je les ai mis à une bonne place. EDIT 2:J'ai changé le paragraphe sur "Guerriers Polyvalents" en mettant ce que m'ont dit GuyBrsuh et Maka. Je n'ai pas changé pour les elfes, car je viens de remarquer que même les elfes sylvestres ne sont pas assez bon en polyvalence (pas assez bonne défense). Par contre, ce que tu m'as dit Maka, je les mettrais en offensif. Edited June 5, 2004 by Aragorn90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stupid' Gobelin Posted June 20, 2004 Share Posted June 20, 2004 Y a t-il d'autres remarques ? Ou je peux épingler le travail effectué ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Iron child Posted June 24, 2004 Share Posted June 24, 2004 Voilà un très bon tactica bien complet mais tu devrais clarifier la mise en page (les titres en gras et en rouge, espacer, faire des paragraphes,...) pour rendre le tout plus "digeste". A part ce défaut qui n'est qu'une broutille lorsque l'on voit le travail de recherche que tu as accompli, je ne vois rien à redire, c'est du tout bon Et surtout, n'hésite pas à continuer sur ta lançée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stupid' Gobelin Posted July 8, 2004 Share Posted July 8, 2004 Bon Aragorn 90 est demandé à l'acceuil !!! Tu modifies les petits détails de mise en page ou pas ? Pff... Il croyait que j'allais l'oublier celui-là... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest biloute Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 Pour une fois, j'ai eu le courage de lire tout l'article et je dois dire que c'est carrément bien fait. Mais je pense que t'as oublié un ennemi qui fiche la trouille à tout le monde : LE MUMAK ! Ok, y a des bonnes tactique sur le site de games workshop, mais je crois qu'ils en ont oublié une des meilleurs : l'armée des morts. On va me dire "ouah l'autre ahuri, il a pas vu combien ça coûte en pts les morts ?" Non franchement, un Mumak , ça coûte 275 pts, sans les options. On peut mettre le roi des morts (100 pts) et 11 morts maximum (je pense pas qu'on ai besoin d'autant de morts pour ça. Le roi et 5 morts, Ca suffit à l'aise et on peut envoyer le reste semer la panique dans les rangs d'orques. Alors déja, avec la règle "la lame des morts qui dit de comparer la bravoure à la force pour les lancer sur le tableau des blessures, y va morfler le mumak avec ses 2 pts. Et puis y a la règle du drain de l'âme pour le roi des morts "tout ennemi blessé par ce roi est tué automatiquement, sauf si pt de destin". Là, je crois que le mumak est vite fichu. Sinon, ton article est super. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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