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Warhammer Forum
slaanesh_child

Quel cuirassé choisir ?

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mmm voila je viens de me lancer dans le monde de BFG, aux côtés bien entendu des défenseur de l'humanité, des écraseurs de cloportes xéno.

cependant je me tate encore pour le choix du cuirassé... l'apocalypse me plaisait beaucoup.. n'ayant jamais joué je ne sais pas encore ce qu'ils valent. pouvez vous me mettre sur la voie ??

merki !

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Guest kuss

Salut

mmm voila je viens de me lancer dans le monde de BFG, aux côtés bien entendu des défenseur de l'humanité, des écraseurs de cloportes xéno.

C est marrant ca sonne super faux dans la bouche d un pseudo comme le tiens :P

Bon trêve de palisanterie et examinons les cuirassé imperiaux ^_^

Il se diviesent selon moi en 2 categories: ceux avec armement lourds et ceux avec baies ^_^

Dans la 1ere categorie on l'appocalypse et le retribution:

tout dabbord ils ont tout deux la proue blindé (6+).

-L appocalypse est un vrai gros bourrin 6 lances de chaque cotés qui peuvent passer a 60cm lors d un lock-on (moyennant d'encaisser un critique quand meme ^_^ ) et un canon nova qui necessitera un peu de chance au Dés quand meme, en revanche je uis moins convaincu par ses 6 batteries dorsales a 60cm qui risquent de ne pas faire beaucoup de mal (pas suffisant pour saturer les boucliers d un gros vaisseau).

-Le retribution est a mon avis beaucoup plus passe partout et il l avantage d aller plus vite que tous les autres cuirassés (20cm contre 15cm) ce qui lui permet de tourner meme en ayant ou en passant dans des pions d'impact. quand a son armement 12 batteries de chaque cotés pour faire sauter du boucliers et des points de structure, 3 lances dorsales a 60cm pour passer la 2eme couche et 9 torpilles pour achever le travail voila un vaisseau qui peut affronter n importe quoi (meme un Tomb Cairn si si j vous jure :D ).

Voyons maintenant les cuirassés avec baies: ils n ont qu un blindage a 5+ mais beneficient d un +1 en cd (pratique pour les reload :P ) et possede 1 tourrelle de plus (5 en tout) donc quasiment innataquables par les bombardiers (attention quand meme aux tirs de torpilles préliminaires).

-L'Empereur: Il posséde 8 baies et peut emporter des assaut boats apres son armement laisse un peu a désirer pour aller exploser du lourd mais ses 6 batteries de chaque cotés a 60cm et des 10 batteries l/f/r a 60 cm lui permettent de se defendre copieusement.

-L'Obéron maintenant est plutot un melange des tous les autres il possèdes quand meme 4 baies(avec assaut boat eventuellement aussi) avec 6 batteries de chaque coté a 60cm mais ensuite ses 10 batteries l/f/r a 45cm risque de faire un peu court et ses 2 lance de chaque coté n apportent qu un leger soutien, il reste neanmoins un vaisseau potable contre n importe quelle flotte.

Voila pour conclure je dirais que ma preference vont aux 2 cuirassé du blue book (surtout le retribution) et qu apres ton choix doit etre determiné par l orientation de ta flotte (baies ou tirs).

Apres j avoue que la flotte imperiale n est pas ma flotte principale et que d autres amiraux impériaux aurons peut etre d autres chose interessantes a ajouter... B)

En esperant que ca t eclaireras

++

Kuss :D

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voila un post kil est bien !! ^_^

oui j'avoue m'abandonner à quelques dépravations mais cela est uniquement à battle, à 40K et BFG je suis un des plus fervant adorateurs monodominants !!

bon pour en revenir à ton post, j'ai déja acheté un apocalypse... je pense que mon deuxième cuirassé sera le retribution. Je vous ferai un post bientot des debut de ma flotte impériale, ainsi que des conversions dark vadoriennes que je compte envisager sur mes cuirassés...

tan tan tan talan tan talan poin poin poin poinpoin poinpoin... (tantative de marche impériale...)

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Je vous ferai un post bientot des debut de ma flotte impériale, ainsi que des conversions dark vadoriennes que je compte envisager sur mes cuirassés...

tan tan tan talan tan talan poin poin poin poinpoin poinpoin... (tantative de marche impériale...)

En parlant de ça, et désolé de faire du HS, je ne comprends toujours pas qu'il n'existe aucune liste pour tenter de jouer des batailles BFG dans l'univers de Star Wars. Il y a pourtant tout ce qu'il faut pour le faire, non?

Grâce au JdR d6, on a la description de nombreux destroyers, frégates et autres croiseurs des deux camps.

Manque juste les figurines... ^_^

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Et les règles aussi. Pour équilibrer tout ça, ça ne va pas être facile, surtout pour les coûts en points.

Pour les cuirassés, l'Emperor à ma préférence, plus pratique d'utilisation, ses 8 baies étant ses armes les plus éfficaces contre ses agresseurs.

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[supputations théoriques puisque mon cuirassé est encore à l'état de pièces détachées]

Mon préféré, c'est l'Emperor :

1. il a accès aux navettes d'assaut

2. mon adversaire principal joue eldar, alors des batteries 16/60cm flr, c'est près pratique.

Pour les autres :

-> L'Apocalypse : armement trop faiblard pour un cuirassé amha : le canon nova est devenu trop aléatoire et sur les coté, les lances à 30 cm, c'est pas assez, et quand on veut les faire passer à 60 cm, on se mange un critique aux moteurs (-1 Ps et plus de virages jusqu'à réparation).

-> L'Obéron : monsieur "je fais même le café", mais ses batteries pivotantes n'ont que 45 cm de portée, c'est dommage.

-> Le Retribution : le 12 de puissance de feu de flanc est un poil léger pour un cuirassé. Par contre, il est beaucoup plus maniable que les autres cuirassé car avec son 20 cm de mouvement, il peut tourner sans ordres spéciaux malgré des pions impacts.

Donc comme beaucoup, je préfère aussi les 2 cuirassés du Blue Book.

Par contre, j'aime le look de la proue type Voss. Du coup, je vais construire mon Emperor à partir d'un Apocalypse. En fait, il suffit de couper le canon nova et le tour est joué.

A noter que ceux qui sont riches ou fanatiques peuvent se construire facilement un croiseur léger Endeavour à partir de la pièce avant (pièce qui va de la proue à la moitié de la 3ème pièce d'armement) de l'Apocalypse (malheureusement non disponible individuellement à la vpc).

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mmm oki merci... mais pourquoi tu trouves que le canon nova est devenu trop aléatoire ? ... tu poses ton gabarit et tu dévies non ? je vois pas ce que ça a d'aléatoire... ^_^

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Oui, avec la nouvelle méthode, tu poses le gabarit puis tu dévies. Soit donc 1 chance sur 3 seulement de fair un tir direct.

Avec l'ancienne méthode, pour peu que tu aies le compas de l'oeil, c'est du tir direct assuré à 100%.

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^_^ je viens de jeter un oeil sur ton cuirassé et franchement je trouve pas super du tout.... mais les gouts et les couleurs.... :D

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Guest Syrass
Oui, avec la nouvelle méthode, tu poses le gabarit puis tu dévies. Soit donc 1 chance sur 3 seulement de fair un tir direct.

Avec l'ancienne méthode, pour peu que tu aies le compas de l'oeil, c'est du tir direct assuré à 100%.

A moins de 60cm, il n'y a qu'un dé de déviation et sur un '1' tu restes dans le tir au but, sur 2-3 tu atteints encore ta cible. C'est plus précis que mes yeux.

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Guest Paladin[Of_light]
C'est plus précis que mes yeux.

Mais les vieux de la vieille qui abuse du canon de l'empire et du tir de basilisk en indirecte crie au scandale lol

Sinon le cuirassé apocalypse, dans une optique de partie ou l'on va chercher le joueur ennemi et tenter de le prendre de dos et d'etre a 30cm le + vite possible est parfait dans le role du marteau, car a 30 cm, un cuirassé qui va me lacher 12 tir de lance par tour, et qui peut etre en "lock on", ba moi je rigole pas et je serre tres fort les fesses quand il tire hein.

Et hop j'utilise mes batteries pour faire tomber les boucliers, et hop je fait 6 tir de lance ( relancable si lock on ), et hop si je suis mouleux je te fait minimum 4 point de degats ( = cripled pour la plupart des croiseurs ennemis )

Bon croiseur à la pointe d'un assault donc ^_^

Pendant qu'on parle de cuirassé, j'aimerai deriver un peu sur les croiseurs super lourd, car avec armada on a vu plusieurs de ces bestioles apparaitre, mais leurs interets semble limité, pour la plupart en tout cas.

Mon préféré : le retaliator coté chaos car tres polyvalent et cout valable pour un croiseur a 10 ps avec 4 baie, et de quoi se defendre

coté empire, le vengeance, pour sa grande porté, ce qui manque au flotte de l'empire.

Edited by Paladin[Of_light]

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Eh oui, le dé de dispersion, ça reste on ne peut plus aléatoire. Alors que le compas dans l'oeil, il n'y a que ça de vrai.

Je me rappelle encore de Warhammer Battle. Les tirs de catapultes c'était estimation+déviation, mais sur l'estimation, j'arrivais à toujours tomber juste (évidement, la déviation gachait tout :D ).

]Sinon le cuirassé apocalypse, dans une optique de partie ou l'on va chercher le joueur ennemi et tenter de le prendre de dos et d'etre a 30cm le + vite possible est parfait dans le role du marteau, car a 30 cm, un cuirassé qui va me lacher 12 tir de lance par tour, et qui peut etre en "lock on", ba moi je rigole pas et je serre tres fort les fesses quand il tire hein.

Et hop j'utilise mes batteries pour faire tomber les boucliers, et hop je fait 6 tir de lance ( relancable si lock on ), et hop si je suis mouleux je te fait minimum 4 point de degats ( = cripled pour la plupart des croiseurs ennemis )

Bon croiseur à la pointe d'un assault donc

Jouer un cuirassé dans le role du marteau, c'est pas top. Vu sa vitesse et sa maniabilité, il est plutot taillé pour jouer l'enclume.

Et quand tu parles de 12 tirs de lances, c'est dans le cas où il fait une percée dans la formation ennemie, ce qui ne se produit pas si souvent.

Pour les grands croiseurs, j'ai ouvert un topic à part.

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Guest le moustachu masqué

Quels croiseurs choisir? cela ne fera aucune différence!!! La garde noire subira la colére de la black legion... MALEFICE!!!!!!!!!

En fin bon, je me calme.

Pour moi(et que pour moi) mon avis sur la question

l'Apocalypse est tres bien: n ova = lance ça le fait! c vré ke le vérouillage fait une sacrée différence mais meme sans c pas mal.

L'Emperor et lui aussi trés bien avec toutes ses baies de lancement.

Les deux autres.... :wink::D:lol::P ... bin y sont un peu a chier.

La, j'imagine les réactions passionnées sur le forum: pas du tout le Retribution est rapide(c vré il n'a d'ailleur qu ça) il a plein de batterie( vu comme ça c vrai, mais bon la batterie a Bfg c'est la souffrance sauf pour les eldars la c vrai) blablabla

L'Oberon c pas mieu. Dans le genre je fais tout et je sers a rien il est pas mal. Pour un cuirassé(cher, trés cher...)impérial(lent, trés lent) il ne vaut pas le coup.

DE toute façon, la force d'une flotte c ses CROISEURS et le reste n'est que bonus. Celui qui choisis les bons croiseurs est bien pati. D'ailleur aprés les avoirs testés les cuirassé c pas aussi impressionnant que sur le papirt...

Voili voilou. Si y en a un qui me contredi ou ki marone ca va mal se passer :ermm:8-s:D

A+++ le moustachu masqué B)

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ha! que tout celà est bien tranché mon ami...... :wink: bon pour les cuirassés chacun suivant son jeux choisiras.... pour ma part le premier acheté - monté -peint ce fut un emperor.....

par contre les croiseurs et le reste ne sert à rien..... :lol: pour la petite histoire lors de ma dernière partie un petit mais alors tout petit escadron de 4 destroyer cobra à envoyé au tapis 1 croiseur et endomagé un autre tout en occupant assez une partie de la flotte adverse pour permetre aux reste de la flotte d'arriver tranquillment pour finir le travail....

alors oui les croiseurs sont l'armarture d'une flotte, mais les escorteurs et cuirassés ne sont pas de simple gadget..... imagine un de tes beau croiseur devant mon escadrons de 8 infidels ..... :D

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Tous les goûts sont dans la nature ... mais l'Apocalypse n'est définitivement pas mon truc question armement. Coté figurine par contre, j'adore.

Le Retribution, les 5 cm en plus, c'est pas tant le gain de vitesse pure qui est intéressant, mais la manoeuvrabilité gagnée : 15 cm pour les autres cuirassé, -5 cm s'il a un pion impact (à chaque tour si ton adversaire est un minimum compétent), et ça ne laisse plus que 10 cm, ce qui n'est pas assez pour tourner. Donc si pour tourner tu es obligé de passer en Rétrofusées, adieu Rechargement ou Verrouillage. Bref, ces 5 petits cm en plus sont un atout non négligeable.

Et question batteries, au contraire, je dirai que c'est l'armement le plus polyvalent de tout le jeu car il peut générer un grand nombre de touches.

Pour l'Oberon, tu dis que c'est "cher, très cher", mais c'est quand même le cuirassé le moins cher ! Tu dis aussi qu'il est "lent, très lent", mais pas plus que l'Apocalypse, quant à son armement, il peut générer une puissance de 16 batteries à 45 cm et plus des 2 lances ... il est valable.

Raté :

La force du Chaos, de la Navy, des eldars des vaisseaux-monde sont ses croiseurs.

La force des pirates eldars, des Dark eldars, des Tyranides et des orks sont leurs escorteurs.

Bref, il n'y a pas que les croiseurs dans la vie ...

Edited by Flogus

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bien que ca ne soit pas reelement le sujet principal je me permettrait de donner mon avis sur les dernieres reponses:

je suis d'accord a propos du changement sur la canon nova: a mort celui qui a oser y toucher, decidement les jeux games sont fait de plus en plus pour les icompetent miraux pas foutus d'estimer au dela de la reglette bleu.

l'estimation permettait de distinguer le talent des joueurs (j'ai encore souvenance d'une monstrueuse partie de 40k faites en club ou je fais mouche a plus de 5m avec des basilisk pour voir mes adversaire tenter la meme chose et toucher leur propre unite... ah quel bonheur)

quant a l'utilite des cuirasse, ca depend enormement des armees:

mais je peux vous garantir que chez les tyty c'est de loin les meilleurs vaisseaux (avec le kraken en pyro acide et le vanguard avc tantacule)

et ce pour des raisons similaires a celle qui font prefere le retribution au bon joueurs: on peut booster leur vitesse, ce qui les rend tres manouevrables, ensuite leur puissance de feu et surtout leur grand nombre de bouclier permet de faire tres mal

et pour les eldars, meme si les croiseurs ne valent pas les escorteurs, le void est par contre lmui une vrai merveille.

donc: vive le retribution.

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Guest le moustachu masqué
alors oui les croiseurs sont l'armarture d'une flotte, mais les escorteurs et cuirassés ne sont pas de simple gadget

Bien entendu tu as raison!!! meme si mes propos étaient....dirrects 8-s cela va de soit que comme dans toute stratégie il faut tirer un bon équilibre de tout. Il n'empeche que comme tu le dis: les coiseurs sont l'armature de la flotte en général donc il me semble qu'il vaut mieu partir sur une base efficace avant de voir reste...Bien entendu, comme toujours les gouts et les stratégies c tré perso..

Raté :

La force du Chaos, de la Navy, des eldars des vaisseaux-monde sont ses croiseurs.

La force des pirates eldars, des Dark eldars, des Tyranides et des orks sont leurs escorteurs.

Bref, il n'y a pas que les croiseurs dans la vie ...

J'avais dis ke si yen a un ki marone ou ki n'est pas d'accord ça aller chier!!!

Bon ça va j'accepte les remarques(sensées bien entendu) :wink::D

donc: vive le retribution.

A mort le Rétribution!!! Mort au faux empereur!!! Un joueur chaotique énervé :D

Le moustachu masqué a encore frapé :lol::P:ermm:

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