stormfox

Oui, en VF du moins. Justement, hier j ai fait une partie où j ai testé les trois secondaires sistas , démonstration de foi , sol sacré, défendre le sanctuaire. Scénario 22 , déploiement quart de table , je ne suis pas trop content, T1 à mon adversaire , je ne suis pas trop content , en face j ai des WE bien excités ....... Pré mouvement de 9 pcs de 10 berserkers , je ne suis pas trop content, du tout..... Les forces en présence : Brigade Suaire d'argent , full piétonnes , full msu MF + 2 X 9 repentias / 9 arcos , 16 MF 8 fuseurs / 3X 5 séraphines pisto inferno. 107 figs. Bataillon WE 2 X 10 berserkers , une unité de 5 SMC , 9 élus + Kharn embarqués rhino , 2X 3 motos , un Chapelain avec 2 trucs bizarres, un prince démon , un prédator lascan / BL , 10 totors en FEP Premier jet de liste pour mon adversaire ("vieux" joueur WE) , avec une grosse erreur de conception : qui tient les objos ? Il sera obligé d'abandonner de lui même certains objectifs ! Résumé rapide : grosse pression sur ma tronche , j' écrante en sacrifiant au fur et à mesure. T1 les berserkers sont trop gourmands : double charge 4 pcs et 7 pcs loupée avec la reroll... Le prédator élimine 5 dominions . Le" reste" avance . C'est tout. Mon T1 Un Rhino face à des MF suaire ? 2 élus meurent dans le débarquement , Kharn , furieux, met un pain dans une moto à coté . Pas de planque pour les débarqués , trois de plus qui meurent . Les 10 autres berserkers qui avaient pris le centre de table se font aussi allumer : - 2 , les séraphines en mode sacrifice en dégomment 3 de plus... La moto entamée par Kharn dégage aussi. Les repentias éliminent tous les berserkers qui se baladaient juste devant mes lignes, puis font "barrage" avec leur strata post mortem intimidant. Sur l 'autre flanc, celui de mon objectif sanctuaire c'est moins bon , mais il n'y a que le prince démon et 3 motos . Une saute, c'est tout. Suis content de mon T1 : 2 motos / 15 berserkers / 5 élus / 1 rhino ..... T2 FEp des totors , quasi élimination de mon barrage repentias au tir . ça passe....Charges réussies pour tout le monde, sauf pour ...Kharn (ouf) . Sur l autre flanc , charge à 7 pcs ou charge double à 8 pcs ? le prince a joué la sécurité , avec un 7 pile poil. Une msu sœur en moins, une cliquée. T2 je vais perdre en tout 47 figs , presque la moitié de l armée !! Mon T2 , ben désengagement des unités cliquées, parce que les autres ne sont plus là , feu à volonté . 3 totors, les 4 derniers élus , les séraphines désengagent au strata , se posent à moins de 3 pcs de Kharn pour qu'il soit le plus proche (j ai un petit dé miracle de 5 , plus la mi portée , et c'est mon coup favori avec mes séraphims ). 4 blessures "fusion" sur son invu à 4 .....il tanke tout, sauf deux pisto bolter. Avec une IH derrière , bien sûr. Mon Hospitalière repop 3 repentias. Sur l'autre flanc, le prince tanke un max aussi même le simili smite 3 BM auto au PC de mon papy : 2 PV save au FNP. Charge des repentias reste encore 2 PV sur l'épouvantail (et 6 repentias en moins) . Les arcos en surchauffe n'enlèvent qu'une moto sur les deux restantes, bon, je défend toujours le sanctuaire....Pas terrible. T3 Mon adversaire prend conscience que le scoring primaire ça merde un peu . Grosse avance du prédator pour prendre l'objo à l'est de mon quart de table, l unité de 5 SMC après avoir fait 2 "néphilim" va récupérer l 'objo de sa zone de déploiement. (d'ailleurs on a pas compté le -1 pts du secondaire du scénario) Mes 5 dernières séraphims bloquent le passage des totors , 4 dégagent au tir , la dernière bloque toujours, les totors devront passer par la forêt.... Kharn va pouvoir enfin dévoiler tout son potentiel sur 2 unités : une rétributor en invu 4++ / fnp 6+++ et une soeur en invu 5++ / fnp 6+++ Au final je perds 3 rétributors et 2 sœurs en ayant sorti 2 fnp double "6" !!! et mes petites fifilles l' ont quand même cogné le laissant à 2 PV ! Les Totors buttent sur la forêt et loupent leur charge ! Mes repentias revigorées achèvent la dernière moto Les 5 derniers berserkers abandonnent l'objectif central et défoncent l'unité de sœurs qui avait désengagé du prince. Les arcos achèvent la dernière moto .Il me reste 1 dominion planquée qui contrôle le pion sanctuaire , je vais pouvoir enfin le consacrer tranquillou. Mon T3 est simple : faire un max de bobo aux 7 totors, achever Kharn avec mes repentias , revenues à 7 avec une nouvelle repop de l hospitalière , achever le prince , charger les 5 derniers berserkers avec les arcos (mon adversaire ne peut plus interrompre ) , aller faire chier le prédator sur son objo avec la Séraphim survivante . Missions quasiment accomplies : il reste un berserkers à 1 PV et plus que 4 totors je respire enfin .... T4 ben, mon adversaire n 'a plus grand chose à faire .... Le prédator va boltériser 2 repentias et laseriser la séraphim à coté de lui, qui va tanker ...achevée par les tirs des termis à la dernière save.... Sans surprise les 4 derniers totors chargent au plus près les deux rétributors survivantes , IH de ma chanoinesse , qui va tanker 3 totors ! (et en buter 1 en retour) L' apôtre noir avec ses deux acolytes reprend l'objo de centre de table. Les arcos finissent le dernier berserkers. Démonstration de foi capé à 12 pts. Mon T4 Massacre au MF des 3 derniers termis , advance et charge des repentias sur le prédator , assassinat de l apôtre par les arcos. Pas eu le temps de consacrer un autre objo !!! T5 on compte Lui : - primaire 20 - pas de prisonniers 8 - quart de table 9 - "nephilim" 4 Moi - primaire 38 - démonstration de foi 12 - défendez le sanctuaire 15 - sol sacré 6 Sistas 71 WE 41 J ai bien transpiré, et transpirer , ça prend du temps, clair qu'à la clock je ne passais pas..... Si mon adversaire avait eu plus d'unités genre cultistes , il aurait bien mieux scoré , puisque de toute façon, face à ça tu restes en mode fort Alamo chez toi... Le duo prédator / rhino , à mon avis, serait avantageusement remplacé par un land raider . Mais je ne suis pas du tout un connaisseur du "Chaos". Les unités sont tellement létales que 10 berserkers pouvaient me sortir 3 msu , c'est d'ailleurs pour cela qu'il a tenté la double charge au T1. Peut être qu'ici 2X5 aurait été plus judicieux que 1 fois 10 , niveau control map, qui lui a beaucoup manqué. Sans parler de Kharn qui balance 2 X 8 attaques (ou 7 je ne sais plus) en 2+ / 2+ sur moi . Avec les bonus de "tour" , il m'a fait une fois plus de blessures que d'attaques.....

Je viens d'avoir Nephylim (VF) juste ce matin. Je remarque un truc, mais peut être vous en avez déjà parlé. Pour le secondaire "sol sacré" , sur le codex la consécration d'un objectif en dehors de sa zone de déploiement rapporte 4 pts Sur Nephylim , en VF, il rapporte 5 pts. Normal ? De plus maintenant on peut consacrer plusieurs objectifs en même temps, lors du même tour ? Vrai de vrai ? (sérieux ? , en plus avec un perso c'est la fête !!)

Un deuxième neurothrope c'est encore 100 pts ......ça me parait cher . tout comme le barbillon niveau PC. Si encore il avait lancé un pouvoir de plus....mais juste en connaitre un en rab' , même si le + 1 au lancement est très intéressant. Il a déjà + 1 pour caster naturellement , avec 3 dés, et +2 durant un tour pour égaliser un commandement de 8 ou 9 , ça laisse pas mal de chance , et puis si l'interrogation est réussie , même sans le PC, c'est déjà pas si mal. Après, il peut y avoir quelques soucis : - un Cd de 10 en face - une abjuration auto (DA par ex mais une seule fois par partie) TS aussi ??????? - une abjuration sur un dé fixe : 5+ en Sistas avec la possibilité d'une autre tentative en 4+ (1 PC) Clairement, rituel ou interrogation, pas VS Sistas..... - de l abjuration à + 1 en face , à +2 il me semble que c'est possible mais j 'en suis pas sûr. - la portée 24 pcs, va falloir s'exposer un peu

Désolé, autant pour moi . Un gars de ma team a posté une photo de cette règle sur nephilim sur le groupe en disant que l on pouvait désormais , avec le mot clé vol, charger par dessus les cordons....... Notre boss a acquiescé .....pas de remarques de la part des autres joueurs . Whaaaa le niveau... Du coup j 'ai pris ça comme argent comptant et je n 'ai pas vérifié , voulant partager avec vous mon "scoop" .... C' aurait été mon premier ...

Ben les nouvelles règles pour la charge des unités avec "vol" VOLER EN CHARGEANT "si la fiche technique d'une unité a le mot clé vol, alors quand l'unité fait un mouvement de charge, ses figurines peuvent être déplacées par-dessus d'autres figurines (et leur socle) comme si elles n 'étaient pas là, mais elles doivent se déplacer par-dessus les éléments de terrain (y compris les unités bâtiment )comme tout autre figurine. Une figurine avec le mot-clé vol ne peut pas finir un mouvement au dessus d'une autre figurine." A moins que ce soit un fake.....ça passe maintenant par dessus les cordons en charge.

Le Swarmlord a toujours été très bon, pour ça que je continue quand même en 2 patrouilles malgré la perte de 2 PC. Il passe ses bonus sur "base" . La full reroll est excellente sur les tueurs hurleurs , également sur les warriors , mais je n'en ai plus , restriction budgétaire oblige. Et 10 termagants super OP qui comptent pour 20 c'est aussi utile parfois. (plutôt les 5 survivants qui comptent pour 10) En fait c'est un peu un porte bonheur, j 'ai du mal à jouer sans lui depuis le temps (il est en métal, avec les quatre bras aussi , difficiles à trouver déjà à l'époque). Avant dernière partie : il a fait 23 PV sur un IK , et encore j'avais oublié qu'il était sous l'impératif "proc les 6 au càc", sinon, c'était le one shot..... Sa PA - 4 est vraiment top , F9 (sur l' IK j avais utilisé la reroll des blessures) et je lui passe à chaque fois catalyseur avec les 3 dés du neurothrope . Il tanke pas trop mal au final.

Bonne nouvelle pour les Zéphyrims : "Voler en chargeant"

Pour moi c'est loupé .....2 patrouilles 1 relique 2 tsdg

Certes "70" non., mon copain était sur 2 ou 3 unités de 5 lui aussi Mais, "50" on va tester. En fait on était à court d'idées niveau construction de liste , pox à 13 BM , totors de tanking qui font que ça , triplette de conptemtors volkites , fep deathshroud etc... Donc , 50 PM ( 1050 pts ) en mode c'est déjà noel . On trouve sous le sapin, 15 fusils plasma , 10 lance peste, 5 gerbe peste , 10 fléaux de corruption, 10 grand hachoirs de la peste et 5 gantelets énergétique. Pour l'ex modique somme de 550 pts. Donc si on fait le total ici on arrive à ... 1050 pts .Reste donc 950 pts. Valeur sûre on rajoute minimum 2 plagueburst entropy qui a (encore) perdu 15 pts (165 --> 150 --> 135 ) , 30 pts d'économisés (145 avec les canons) Reste 660 pts Et ? bon, 2 tondeuses ? (-15 aussi) 2 x 120 pts 1580 pts , il reste encore 420 pour les chefs....en ayant économisé 610 pts. Alors probablement que cela ne fera pas entrer la DG dans le top 3 , mais cela fait de cette dernière un sacré concurrent milieu de tableau pour toutes les autres factions qui n'ont que très peu profité des soldes. Mes sistas ont gratté...15 pts . Alors si je gagnais mon pote avec mes fifilles , avec pas tant d'écart que ça au final , ( les repentias en flat 1 c'est loin d'être ultime ici) je me pose la question maintenant .... Je pense qu'on va essayer de rapidement voir ça, et si cela vaut le coup, de le retravailler. Mais peut être que c'est complétement ...naze. En tout cas, si la DG pouvait revenir au moins dans les tournois en équipe , ce serait très sympa pour elle.

Moi j'ai perdu 15 pts (le simulacrum gratos chez les rétributors ) et gagné 30 pts sur mes Séraphim... Le problème c'est que dans le même temps mon copain DG a pris + 600 pts

Bien sûr qu'on ne peut pas équilibrer le jeu. Plus de 1000 datasheet ! (à essayer de rendre intéressantes à jouer , via stratagème parfois) et là ils ont dû pondre pas loin de 150 secondaires .... Pour cela que je ne participe plus aux discussions "codex pété VS joueurs de garage". Je ne comprends pas cette problématique d'ailleurs. Quand je vais dans mon cercle de jeu, j amène toujours deux armées : mon armée opti du moment et une "standard" que je n'ai pas vraiment passée en V9 (ex : Orks sans buggies ni cochons, SW sans primaris). Certains sont d'ailleurs demandeur du jeu "dur" y compris à la clock afin de s'évaluer....d'autre sont débutants et je vais passer plus de temps à expliquer qu'à jouer...... Pour les tournois où est le problème ? Le règlement donne généralement la température : conventions machin truc : OK , mode dur Pas de doublette / scénars maison / note de compo : OK mode fun Tournoi local sans enjeux qui autorise l'opti ? : t'en profites pour tester de nouveaux trucs Du moment que tu sais où tu fourres tes pieds......faut pas pleurer après. Moi je sais normalement quelles sont mes chances de l emporter sur une partie. Là , par ex je sais que c'est mort pour moi . Et alors ? je vais me lamenter sur l'intolérable injustice de ce déséquilibre perpétuel ? Non, je vais m entrainer à scorer un max afin que la fois où je serais en équipe je puisse ramener quelques points à ma team. En fait, ce "problème" d'équilibrage , j ai l impression que c 'est surtout un problème de joueur de garage qui ne peut s'empêcher de jouer la dernière compo de la mort kitu trouvée sur internet afin de torcher proprement son petit camarade. Mais là, désolé c'est plus un problème d'humain que d'équilibre .... Après qu'une ou deux factions dominent entièrement le jeu , même si cela n 'est pas dérangeant en tournoi en équipe, pour la diversité du jeu ce n'est pas bon. Je suis donc entièrement d'accord avec toi sur la politique menée par GW par rapport à ce soucis (et très satisfait) : de gros efforts , très complexe à réaliser, et une certaine réactivité. Juste un reproche : celui parfois de ne pas voir certaines conséquences de leurs modifications, appelant à d'autres modifications ultérieures . Alors , bien sûr on ne peut pas "tout" voir "tout" tester , complexité oblige, mais , on est, à chaque fois, pas loin du zéro "grosses fautes" au final....dommage.....manque pas grand chose. Surtout qu'ici elles sont instantanément repérées.

Il me semble que j ai lu quelque part ici que si un perso nommé était le seigneur de guerre, alors son tsdg désigné était gratuit. Après je ne sais pas sur quoi celui qui affirmait ça (topic nouveautés nephilim , je pense) se basait.

Je me demandais quelle était la fourchette niveau points qu 'on allait retrouver maintenant. On trouve facilement des listes Tytys qui ont pris - 300 pts J ai trouvé une liste qui prend + 625 pts On a donc un écart de - 300 à + 625 pts , je pense que tout le monde rentre dans cet écart . Un peu comme si on jouait, avant cette modification 1700 pts contre 2625 .....soit près de .......1000 pts d'écart . Question, pourquoi lorsque GW tente (ce qui est louable) de régler certains problèmes (qu' ils ont eux même créé) il ne peuvent s'empêcher d'en créer (au moins) un nouveau ?

La baisse en sistas c'est pas extraordinaire non plus - 20 sur le Triumph , il méritait - 40 - 1 Sur les Célestes ....bon...d 'accord , c'est gentil - 2 sur les sacrosaintes , avec la perte de garde du corps , l AOC et la fin du multi sous faction , elles retrouvent leur tarif initial . Toujours intéressantes quand même ? - 2 sur les Séraphims : avant tu balançais 4 tirs de fusion en phase de mouvement lors de ton arrivée . Maintenant t'enlèves un SM avec tes LF ..... - 2 sur les Zephyrims : on est passé de la reroll des blessures au strata de +1 pour blesser , GW aurait - il quelques remords en mode tromperie sur la marchandise ? ça reste performant en RDS . Tant mieux pour les "rouges". - 15 sur le Castigator , pas d'avis là dessus, j' en ai pas. - 5 sur machines de pénitence : bon, pourquoi pas ...merci - 10 sur l'Exorciste ....Heu le machin qui est passé de E8 à E7 qui tire en indirect nerfé pour 2 PC ? C 'est sensé le rendre jouable ? Ha , et la petite "coquille" des simulacrums sur les Rétributors est réparée : + 5 pts . C'est ce qui me gène le plus : je prends 15 pts ! Au final, + 15 et - 30 pour mes 15 Séraphim : je gratte 15 pts ! Pas de quoi , pour moi en tout cas , à remettre en question l'armour of contempt sur mes "bénéfices" en Sistas.

C' est justement comme cela que je le jouais. Mais après plusieurs tournois bien dotés en tyty (encore ce week end avec 4 listes sur 18 même si un joueur n est pas venu) ben j' avais pas encore vu de tyrannofex à part le mien . Je pensais naïvement que si une figurine était très peu jouée, elle serait très peu nerfée, voir pas du tout , son absence des tables étant sa meilleure excuse pour éviter la sanction. Soit le tyrannofex n 'est pas populaire dans ma région , mais joué systématiquement ailleurs , soit ma réflexion du dessus n' a aucun sens , du moins pour GW. Ou alors GW anticipe le fait que les joueurs vont se retourner sur les unités non nerfées pour compenser et là , c'est très fort de leur part ? tout le monde en Haruspex !!! Surtout de perdre une partie ! Si un top codex du moment ne ramène pas un max de points à son équipe , c'est pas bon ! Pour l'originalité, pas de soucis, ça se travaille.

Moi je suis en grosnid Jormungandr . J' ai du pas mal bidouiller et modifier. Au final je lâche que 160 pts , et je démarre avec 4 PC . Correct. J' ai pas pigé le nerf du Tyrannofex , je pensais que j étais un des rare à le jouer et je ne pensais pas qu'il était "pété" et qu'il prendrait tarif ???? De toute façon, si ma liste ne fonctionne plus , ben, faudra envisager .....Léviathan

Mouvement de 6 pcs + advance , parfois +1 à l advance si y a pas de psy en face (ou dé miracle) , passe muraille , normalement tu trouves ton bonheur pas toujours au T1 mais à partir du T2 c'est sûr. De toute façon, 3 gros tytys , 10 totors TS , ou 3 starweaver / voidweavers en cible suffisent niveau stat.

Ha, OK , les stratagèmes de réquisition des codex restent toujours valables. Merci pour ta réponse.

Heu, je viens de google trad la dernière phrase des stratagèmes "You can only use this stratagem once" J ai obtenu : "vous ne pouvez utiliser ce stratagème qu'une seule fois" On a donc accès qu'à un seul tsdg et une seule relique pour toute l armée ? Ou c'est en plus du tsdg et de la relique "gratuite" ?

Heu, une chanoinesse avec le manteau d'Ophélia ? (monoligne HS informatif)

La modification des secondaires génériques (nombre et définition) n' est, effectivement, pas un problème. Ce qui m inquiète le plus, encore plus si on peut en prendre plusieurs, c'est l' imagination pour personnaliser 40 x 4 , soit 160 secondaires de factions. (37 pages de secondaires de factions en 40 factions, on peut tabler sur 4 secondaires par faction). Pour l'imagination, je ne me fais pas de soucis, ce qui m'embête c'est la non "contrabilité " que fatalement (statistiquement) on risque de retrouver un peu partout.(ex actuel "démonstration de foi" des Sistas : l' adversaire ne peut rien y faire) Je n'ose imaginer une "doublette" de tels secondaires dans une faction , la non contrabilité n étant qu'un aspect , le second étant la facilité de réalisation . On retrouvera probablement certains types de secondaires (acquisition / "marquage" d'objo) dans chaque faction , à la sauce locale (au psy par ex pour les TS , non contrable sans un map control efficace si on est pas psyker) Et ensuite ? Dans un jeu de scoring "poussé" , parfois très serré, le moindre avantage au niveau des secondaires devient prépondérant . Le choix de ces secondaires est primordial, parfois très difficile en fonction du scénario, de l adversaire, surtout de l'idée qu'on se fait du futur déroulement de la partie.... Vous le savez tous très bien, le nombre de fois où vous avez perdu parce que votre adversaire a scoré dans ses trois secondaires et vous seulement dans deux..... (ou l'inverse). Un personnalisé, facile, non contrable, ou les deux à la fois , ça passe encore, mais si dorénavant on peut en aligner plusieurs.... J' espère juste que GW a fait un gros gros travail d'équilibrage entre les génériques et ceux de faction (même niveau de difficulté globale, à chacun d'évaluer ses "chances") afin de ne pas trop inciter systématiquement à la prise des secondaires "maison" , et qu'ils n'ont pas semé quelques pépites de ci de là sous le coup de l'enthousiasme créatif qu'on leur connait à travers certaines (chaque ?) publications.

Combien on en "rentre" sur une page ? Là, on a toujours 4 pages de secondaires génériques. Après si on peut utiliser plusieurs secondaires de faction , ça me convient très bien. Sauf que cela risque de nouveau de relancer un mini débat sur la facilité de ces secondaires , surtout si tout le monde n'est pas logé à la même enseigne. Par ex, joueur Tyty et Sistas, je ne prends jamais de secondaire Tyty parce qu'ils sont nazes , mais je réussis auto mon secondaire Sista sans même y penser...

Il y a toujours 5 catégories de secondaires génériques , de la page 11 à la page 14.

J ai résolu le problème Tyran ou Swarmlord : je joue les deux depuis un moment déjà dans une liste à thème grosnid (9 ) Je m en sors pas si mal en ne concédant que 95 pts au final, tout en conservant mes deux Harpies mon Tyran canon venin , 6 guerriers ( 40 + 25 + 30 pts en moins) j ai quand même du virer mon Maleceptor et remplacer par du Hurleur , mais vu que je ne l'utilisais pas bien, je ne suis pas trop perdant au final . Ce qui m'embête le plus c'est cette histoire de PC , car j ai besoin de mes deux patrouilles , pour mes deux boss (qui sont excellents tous les deux) et mes quatre soutiens. Je me demande si on a bien toutes les infos là dessus, car le système tel qu'il est décrit aujourd'hui invalide totalement les détachements d'avant garde , de fer de lance ou d'éclaireur . En cas je pense me passer du barbillon sur le neurothrope , ça fera toujours un PC d'économisé , mais en fait , j'hésite un peu car le gain d'un PC sur une interrogation psy est aussi tentant. ( je m'attend d'ailleurs à d'autres sources de gain) Bon, l'autre relique elle, reste bien sûr (vous vous doutez de laquelle) et pour les TSDG les vrilles sont tout aussi obligatoires . Reste la biologie sur le Tyran (à pied,pour moi, donc moins obligatoire) là aussi je ne sais pas trop. En fait j'utilise systématiquement 3 ou 4 PC par round principalement : relance d'invu ratée / charge piétineuse / régénération rapide. Enfin, je pense qu'on a pas encore tous les éléments, cela m'étonnerait qu'avec le principe d'un seul exemplaire de "patron" par détachement , GW crée un mécanisme qui empêcherait même indirectement de jouer deux Tyran , deux Warboss, deux Commander etc....

Liste pensée au départ pour le tournoi en équipe. 52 Dés de fusion qui peuvent tirer en moyenne entre 22 et 32 Pcs environ (37 max) VS Harlequins embarqués : (en supposant que tout ce petit monde tire, ce qui n'est jamais le cas) Touche sur 4+, aucune reroll : 26 touches Blesse sur 3+ , reroll as (Palatine) / reroll Suaire (difficile à estimer) : 22 blessures Invu 4++ : 11 "qui passent " 5 reroll du dieu moqueur + 1 reroll PC 8 non sauvegardées 6 PV par véhicules , deux dés utilisés = 4 véhicules détruits ......au grand maximum , 3 serait plus réaliste en fonction du nombre réel de tirs (portée , ldv, déjà éliminées) Donc au départ, cela semble exagéré mais au final...... Autre exemple , VS Tyranides Bon, y a plusieurs (pleins de) possibilités défensives chez les tytys Imaginons la pire E8 / invu 4++ (Tyran ou Maleceptor ou tout le monde T1) / -1 touche (Venomthropes ou Jormungandr à 18 pcs) / bulle Maleceptor (-1 force de l'arme qui tire, le truc que je fais direct avec de la fusion en face) Touche sur 4+ avec reroll as Chanoinesse + reroll suaire (15 possibles) , ce qui fiabilise pas mal : 35 touches Du coup F7 sur E8 , blesse sur 5+ : 12 blessures invu 4++ : 6 qui "passent" 21 PV d'enlevés : 1 grosse bestiole et demi ......(bon j 'ai pas compté les dés miracles, ni les simulacrum sur les rétributors , ni la relance PC , je pense qu'on est pas loin des deux bestioles HS) Là aussi, ben, c'est pas si énorme. Je dois prochainement tester VS IK , on verra ce que ça donne. Par contre cette liste fonctionne très bien contre de l'élite : les 20 totors TS n' aiment pas du tout, contre du SM aussi (je suppose, y a plus de Marines à tester...) Niveau satu , les arcos sont là : 81 attaques , 60 touches ....Contre un DG 60 pox ils ont sorti une unité de 20 direct. Si le flat 1 des Repentias sur la DG , c'est pas terrible , le D6 dégâts de la fusion "passe" quand même ....très bien... Le Tau sévèrement droné reste un problème. Certaines listes Eldar typées satu 6 touche = 6 blesse = PA -3 / - 4 seraient très difficiles à gérer avec leur fort volume de tir . Pas testé les Orks non plus. De toute façon, en tournoi en équipe à la clock tu as assez peu de temps , tu ne peux pas te permettre d'aligner 150 figs ou plus. C est déjà mon problème n° 1, le temps, avec ma centaine de fifilles. Obligé de jouer à fond , épuisant.....(1h30, déploiement compris) Et puis y a quand même 90 tirs de bolters / pisto bolter à 12 pcs , même si normalement je ne perds pas de temps avec ça, sauf pour m'acharner à tomber le dernier PV sur un truc important. (ou à sécher de mignons petits harlequins fraichement débarqués, en collants sous leur invu 4++ )