Synalys
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Edit: Hop un petit rajout pour Kurnous, tu noteras que c'est ce que j'ai dit et que la faute n'est certainement pas à imputé totalement aux orgas. Seulement qu'ils arretent de faire du zele sur certaines listes de certains joueurs
En gros si j'ai bien compris, tu nous accuses de délit de sale gueule.
Tout a été dit (CF les réponses de Queek Queek et Kurnous), nous ne sommes pas infaillibles et en prime, nous reconnaissons nos tords sur certaines listes. Nous n'avons pas tout vu, honte sur nous de se bouger les fesses et d'organiser un week-end pourri pour 80 p'tits merdeux qui nous répugnent au plus haut point et dont on prend un malin plaisir à les faire souffrir en arrangeant des parties déséquilibrées...
Je précise, c'est de l'humour !
Bon en fait j'ai du mal à saisir ce qui te motive à venir poster ici horusiel, ce qui ressort clairement dans le débrief, c'est que tout le monde s'est éclaté, même les 2-3 déçus au niveau parties/listes affrontées.
Les gars de passage ont bien pu constaté la très bonne ambiance (merci Fragle pour ton témoignage
).Le pire c'est que tu prends le pire exemple, le cas de Cyrus, tu peux lui en parler directement, lui demander si on s'amuse à le favoriser à chaque tournoi de Wavrin (ou un autre dans la région), tu verras ce qu'il va te répondre.
Toi, on ne sait pas qui tu es, et tu n'es pas passé voir, j'imagine que tu dois avoir un passé de tournoi battle frustrant, mais on ne t'en veut pas, je te fais donc un gros bisou pour calmer tes petits bobos intérieurs, en espérant que ça s'arrange pour toi
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Pax les gars, pax !
Le cas de Dark Shneider est une exception. En fait ce qui est dommage c'est que du dimanche on a bien pu discuter, mais tu avais le sourire, donc je me suis dit "bah ça va, il est mitigé sur les parties mais on dirait qu'il est quand même satisfait de son week end."
On rectifie toujours le coup quand ce genre de chose se produit, suffit juste de nous en parler.
Il y a eu des rondes avec affrontement entre gars du même club, ils sont venus nous voir, on a changé les parties et tout s'est bien passé.
De plus tu parles d'appariements, mais il n'y a eu aucun appariement (excepté les quelques défis du premier tour), ça a été de la pure ronde suisse, et si tu as affronté que deux armées sur 5 parties, ce n'est que fruit du hasard mêlé au nombre de joueurs GDC plus important que pour les autres races (comme pour tout tournoi V8).
Bien entendu on annonce pas en début de week-end que chacun peut demander à rectifier quand ils tombent dans le genre de situation dans laquelle tu étais, tu le sais tout comme moi, certains en abuseraient.
On fait tout pour que les mecs qui se déplacent (que ce soit du bled à côté ou de Marseille) s'amusent tout le week-end (on y gagne absolument rien en tant qu'orga mais je t'apprends rien hein
), on ne peut juste pas tout voir, et quand il y a un hic, faut juste venir nous voir et nous en parler. Sinon, énorme +1 avec Khaelein, mais je comprends que c'est difficile de le croire pour ceux qui ne sont encore jamais venu.
Je relaisse la parole aux débriefeurs avant d'entâmer un débrief côté orgas.
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Passage éclair pour donner le top 3 du Wavrin Town VI :
1) Chaw notre Chawal en mode krusty burger à viande de cheval
2) Alakhaï notre comptable aux célèbres arnaques comptables
3) Cyrus le Virus notre allergique au déguisement bientôt repenti
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Je récapitule le plus important: J'AI GAGNE LE TOURNOI AVEC LES ROYAUMES OGRES^^
Bravo Menkiar ... ah pardon , ce n'est pas Menkiar
Plus sérieusement , pour réagir à ton dernier post Archange,
J'aurai dû développer ma courte phrase par rapport à l'intervention de Ceddur.
Je voulais surtout dire que je me rangeais de son côté car en tant qu'orga, c'est jamais agréable de prendre ses responsabilités au niveau du règlement, et que derrière il y a toujours des remarques qui volent.
Je comprends que ça puisse l'irriter sur le coup.
Maintenant, je pense que la (quasi ?) totalité des joueurs ont trouvé le règlement plutôt bon. Donc no problemo.
J'ai par contre du mal à accrocher avec ce que tu dénonces.
Ok le chaos en V8 c'est boeuf, on peut presque dire qu'ils sont à l'image des démons en V7.
Ca fait d'ailleurs mal de voir que la plupart des mecs qui jouent ça ne sont pas bons mais s'en sortent bien parce que l'armée joue à leur place.
Après, tant mieux pour eux si ils ont besoin de ça pour atténuer la frustration de leur manque de niveau.
Sur le papier il y a toujours des armées qui semblent favorisées et d'autres pas vraiment. Ca c'est battle, mais ça ne date pas d'hier, hélas.
Malgré tout, je n'ai vraiment pas eu l'impression que l'empire soit complètement lésée sur ce coup.
D'ailleurs j'ai trouvé ton armée pas mal du tout. Certes ce n'était pas du sur-optimisé mais tu avais largement moyen de faire quelque chose.
Tu avais du tir sympa (2 canons+1 mortier+1 tonnerre de feu+20 arquebusiers)
De la magie/anti-magie qui tient la route (2 n2 de la vie+pam+sceptre de pouvoir+ 1 archidiacre+autel)
Et le reste pour pouvoir faire quelque chose de raisonnable au corps au corps (la vingtaines de joueurs d'épée+60 hallebardiers+la petite cavalerie+ le mec sur pégase+la GB)
Je ne sais pas ce que les autres en pensent, je trouve vraiment cela plus que raisonnable et tu peux gérer facilement la plupart des armées.
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Tout est rentré dans l'ordre, Benoît a juste fait une petite erreur lors du comptage de points, c'est arrangé/rectifié. Je ne lui en veux pas pour le lot que j'ai raté du coup, mais comme je ne suis pas dunkerquois, je m'en fiche pas mal
Je rejouerai à l'occasion contre des halflings avec plaisir car de toute façon ...
- les halfings : ils deviennent trop nombreux, si ça continue ils vont occuper la moitié des tournois, ça va être dur, bon je joue contre qui ma prochaine partie?, bah un halfing pourquoi?La V8 c'est l'explosion des armées chaos et des halflings.
Sinon par rapport à ce que dit Ceddur :
Ce sont souvent les restrictions qui sont déséquilibrées jamais les listes qui sont moyennes lol !!!Je me range sans hésiter de son côté, de plus j'ai largement préféré ce règlement plutôt que les no-limits précédents, malgré la V8.
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Oui pas de souci, il vient de m'envoyer un mp et ça s'arrangera certainement.
Je me doute bien qu'il n'a aucun intérêt à tenter ce genre de coup et qu'il y a du avoir malfaçon, d'où ma "méga-stupéfaction"
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C'était rigolo de jouer cette armée de teubé
Oh la cacedédi de dingue ici B)
Mais carrément quoi, la V8 c'est faire un 14-2 et on perd !
Si ça se confirme comme il faut, ça sent le gars limite black listé dans le nord d'entrée... Je dis ça je dis rien
T'es en mode IR2008 armure dragon là, miam miam !!
Enfin, attendons de voir, il doit bien y avoir une explication à ça, je ne pense pas que Benoît soit un gros con, en tout cas il ne m'a pas donné cette impression lors de la partie.
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Bien surpris que personne n'ait pris la parole plus tôt.
Déjà 2 jours que le tournoi est terminé.
Niveau + et - que les autres complèteront certainement :
+ des bonnes bouilles d'orgas qu'on aime voir
+ des orgas à l'aise, expérimentés et qui gèrent comme des chefs
+ grand merci pour le prêt de figs au power trio Nepher/Ceddur/Damsetoi , gros bisous et à charge de revanche
+ pas de scénario
+ comptage de points V7 style, extra !
+ Tables bien fournies
+ buvette super efficace et abordable
+ mes 3 adversaires même si une grosse surprise que je ne comprends toujours pas...(suite plus bas)
+ la délégation wavrinoise en mode Kangoo, ça poutre ou pas !
+ un comptable qui nous a ressorti une splendide arnaque dont lui seul a le secret
+ skink ! skink ! skink ! skink ! skink ! Et ouch le Kapac qui fait mal !
- excellente initiative mais juste dommage que le comptage des points V7 soit annoncé le jour même
- 3 parties ça fait plein d'égalités mais on le savait et on a signé donc no problemo
- la surprise du jour... (suite plus bas 2)
- la V8 c'est nul, mais on le savait et on a signé donc no problemo
- le géant d'os est troforrrrre !
Je me suis pointé en mode HL Slaan/gardes des temples, salamandres + skinks et téradons.
C'était rigolo de jouer cette armée de teubé
que je ne maîtrise absolument pas.Je vais pas raconter mes parties en détail parce que tout le monde s'en fiche.
En gros ça donne un nul contre Benoît des halflings et ses RDT campouze,
une victoire contre Quentin de Lallaing et ses rats de merde,
une victoire contre Thibaud et son empire qui fait que des 1
Annonce du classement, 15 premiers récompensés et ... et surprise je ne suis pas dedans. Je ne comprends pas trop, j'ai raté un truc ?
Ah bah non, après interrogations, en fait j'ai perdu la première... comment c'est possible, on a compté et recompté ça faisait bien match nul, moins de 250 pts d'écart.
On retrouve la feuille de résultats pour cette partie, le score de mon adversaire griffonée et hop, + de 250 pts de victoires comme par magie. J'en reviens pas, après + de 10 ans de tournois, c'est la première fois que ça m'arrive.
Je ne sais pas trop comment le prendre, pour quelle raison il aurait pu gruger ? C'est une erreur ? Devant témoins en plus (la padawan, Menkiar,...) ...
J'espère en savoir plus par la suite, on m'avait dit que du bien des halflings, manque de pot, première fois que j'en joue un et... ça s'passe mal !
Allez malgré tout, excellente journée, il y a même eu une belle petite locale qui est passée visiter pendant la 3ème partie, miam
Bravos aux orgas, belle réussite !
Merci à tous les copains du dimanche !
Et à bientôt pour Wavrin 2011
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Bon allez, je vais lâcher le mode tire-au-flanc des débriefs,
Même si ma première partie de débrief ci-dessus bien que ultra-synthétique est tout de même très complet !
Tout d'abord, merci à mes 3 adversaires + mon adversaire complémentaire en mode 4+
Bien qu'il faut l'avouer, niveau intérêt des parties c'était nul à chier, un yam's aurait été plus instructif et cérébral. C'était très agréable de jouer avec vous
Je vais pas faire le déballage de mes parties, c'était à la mode à une époque, maintenant, tout le monde s'en fout, les gens veulent du débrief saignant, où ça provoque, ça vanne, etc
Ils vont être déçus, mon débrief ne sera pas un clin d'oeil au dernier Bourbourg sauce "sacro saint".
Ce Marquette fut un tournoi à 2 niveaux,
Le premier c'est le jeu en lui même, l'expérience d'une V8 toute neuve, un refus de liste, les scénars...
Pas grand chose à ajouter sur ce qui a été dit d'ailleurs à propos des scénars, et les orgas le reconnaissent eux-même, ça n'a pas été convainquant. Seulement il fallait un test en réel et selon le calendrier, c'était un peu "logique" que Marquette soit ce tournoi expérimental. Si Marquette n'avait pas eu lieu, Lallaing aurait eu le même souci.
C'est positif pour la communauté, l'expérience a été faite.
En deuxième, côté orga, c'est du lourd et bien rôdé. Ils ont totalement assuré. Arbitrage complètement disponible et compétent. Bon timing, le temps de pause du dimanche midi ne m'a pas gêné. C'est ce qui était précisé sur le règlement, et ça a été scrupuleusement respecté. C'est même rare des tournois qui gèrent aussi bien le timing.
Un grand bravo et merci aux orgas d'avoir proposé un bon week-end de copains comme chaque année.
Les seuls points négatifs sont nés du jeu en lui-même, vous n'y êtes pour rien.
NB:
Content de revoir un Joker de retour parmi nous et en grande pompe malgré un risque de pénurie de biscuits.
Et Le Perrudo "tu mens" des soirées de carrions, c'est quand même un must have !!
Bisous à tous
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c'est moi ou y'a des grosses feignasses du debrief?
Ah oui tu as raison, voilà le mien :
J'ai été largement au-dessus de mes adversaires mais j'ai perdu, parce qu'on est en V8 !
NB : Vrai débrief à venir, mmm non, en fait je voulais dire, suite du vrai débrief à venir...
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Le nouveau coordinateur pour le Nord Pas de Calais est "Roulement de tambour" : Synalys!!!!
B)
Menk'
Hein ?
Ah oui pardon, oui je confirme les dires de Menkiar, maintenant qu'il est (presque) marié, c'est un vrai ministre ! Je prends donc sa suite.
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Moi j'étais à deux doigts d'abandonner mes sylvains mais je vais peut être tenter de les jouer encore un pu pour voir... Vous me redonner un poil confiance
Tu as bien raison.
Comme en fin de V7, les parties restent jamais simples avec nos p'tits ES chéries.
A contrario, on a quand même bien plus de chances de faire quelque chose maintenant.
Le truc c'est que les armées optimisées ES ont une tout autre gueule en V8.
Il faut juste s'y faire.
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Miam du bon gros post
- j'ai hâte d'essayer la "combo" Khalida + 40 Archers Squelettes + Porte-Enseigne avec bannière perforante (Je n'ai plus le nom). Ça fait "juste" 60 tirs / tours empoisonnée et perforant. En rajoutant peut-être même la bannière Enflammée dans le régiment "au cas ou". Donc on aurait 60 tirs / tours, soit entre 12 et 15 blessures à -1 svg quelque soit l'endurance (3+) du mec en face. J'y vois du très pénible et surtout du très dangereux. Bien sur ça a un coût ... Mais je pense que ca dissuade vraiment bien. En fait je trouve que le guerrier squelette a pris un sacré boost avec la V8.
J'interviens juste sur ce passage, pour t'avertir qu'il n'est pas possible d'utiliser cette "combo".
J'avais pensé la même chose avec mes ES, mais on m'a signalé que je me plantais, et à raison.
La règle des attaques perforantes ne concerne que le corps à corps,
quand elle concerne le tir (arquebuse ou arbalète à répétition par exemple) , elle doit être mentionnée dans la règle de l'arme de tir directement.
Dans le cas des archers RDT, l'arc ne suit pas cette règle et la bannière ne précise pas donner la règle attaques perforantes aux arcs.
Désolé de casser l'ambiance
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[...]
Après si toi t'as l'intégralité de tes prêtres 12ps du géant juste pour le soigner quelles sont les unités qui ne bénéficieront pas des incantations dont elles ont besoin? Et même il faut penser avec la hiérarchie hiératique, il faut placer le bon prêtre au bon endroit pour assurer davantage les chances de passage de l'incantation. A te lire ce n'est pas bien compliqué mais dans une bataille ce n'est pas aussi évident.
[...]
Attention, je n'ai jamais dit que toutes les liches devaient être à portée du géant, mais que généralement, le mec en face aura plutôt intérêt à dissiper d'autres incantations que le soin, surtout que comme tu le dis 1d3 pv c'est pas non plus ultime, donc raison de plus pour que le mec se donne comme priorité de dissiper autre chose.
Regardez bien, j'utilise des termes comme "généralement", car bien entendu, ça dépend toujours des situations, il y a des configurations ou ça se passera différemment, mais ici nous parlons de généralités.
De même attention, à la base je ne faisais que répondre à Nécross à propos de son coût en point qui le rebutait à le jouer.
Je ne fais qu'émettre un avis qui pourrait l'inciter à le jouer. Rien de plus
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Oui et non car faut avoir le dit prêtre derrière pour lancer l'incantation et que l'ennemi le laisse passer surtout qu'il aura un bonus de dissip. Non faut voir ce que deux géants d'os agissant de concert peuvent faire puisque le total d'unité rare à 3000 permet d'avoir les deux doublettes des choix rares du LA.
Ah, parce que tu laisses ton géant d'os partir tout seul dans la nature pendant que le reste de ton armée campe derrière bien à l'abri pour réceptionner la vague d'assaut ennemie ?
Et puis le bonus de dissip en face, c'est bien sympa, ça assure la dissipation sur 1, 2 voire maxi 3 incantations.
Mais finalement, quand le mec en face doit choisir entre dissiper les 2-3 incantations de prince/roi qui menacent de charger le flanc de son unité avec tes gardes des tombes, ou alors qui permettent de faire tirer gratos une cata crânes de l'ennemi ou l'unité de 20-30 archers. , les sorts de soins, ou l'arche derrière, sans parler d'éventuels objets de sorts, genre la boule de feu...
Eh bien généralement le mec ne va pas chercher à dissiper le sort de soin.
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Par contre je vais dépoussiérer mes Géants d'Os alors.
Déjà testé mais j'ai quand même du mal avec son cout en point !
Dis toi, que le coût en point justifie le fait que contrairement aux autres géants (et bêbêtes diverses) tu peux facilement régénérer le tien, vu la puissance magique que tu as derrière.
Son prix est plus que justifié et son utilité largement aussi, c'est ta grosse force de frappe face aux infanteries.
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Au fait, pour ceux qui ne l'aurai pas regarder, j'ai vu un truc très intéressant dans l'errata ES anglais.
Contrairement à celui français ( même si je pense que c'est une erreur des traducteur sur ce point ) qui dit d'ignorer la règle cavalerie légère des coursiers elfique ( règle qu'ils n'ont pas, enfin c'est pas marquer dans mon LA ), l'errata anglais lui dit clairement d'ajouter cette règle.
J'imagine que d'autres l'avait remarquer mais c'est toujours bon à préciser, ça change beaucoup de chose tout de même
Il me semble que quelqu'un en avait déjà parlé je sais plus dans quel topic (il y en a eu tellement avec cette V8...)
Et il s'avère que cet ajout/suppression ne concerne que les coursier elfiques en tant que monture de perso.
Les chevaliers légers et sauvages de Kurnous restent des cavaleries légères. No problemo.
Le but des scénarios, c'est justement d'inciter les joueurs à penser leurs listes en fonction...Si tu ne joues pas assez de bannières, c'est ton problème!Je suis complètement d'accord avec toi, et cette histoire de scénario avec point de déroute ne nous arrange encore moins que certaines autres armées, mais il faut faire avec, on s'adapte et puis c'est tout, de toute façon rien n'empêche avec le mec qui veut tripper sur une liste atypique de s'arranger avec l'adversaire sur le scénario (c'est même plus ou moins dit dans le livre de règle).
C'est surtout pour les tournois qu'il faudra absolument s'adapter et jouer le jeu des bannières.
On n'a pas encore parler des cavaliers faucons il me semble mais ils deviennent encore plus partique qu'avant avec leur statut de cavalerie légère volante: mvt d'avant-garde + marche forcée, de quoi aterrir dans le dos de l'ennemi tour 1. Parfait pour chasser els tirailleurs et les machines de guerre ainsi que pour assassiner les petits persos dans une unité.Euh mouais... vraiment à tester, parce que l'interdiction de charger si on est le premier joueur... généralement le mec en face à le temps de prévoir sa parade si tu vas chasser la machine de guerre ou autre petite unité fragile.
Ca reste une unité vraiment faiblarde qui ne sert même plus pour d'éventuels quarts de tables. Bof bof
Je rajouterai, pour la défense du vénérable, qu'il permet également de prendre le farfadet horde de radieux sans avoir à prendre une hamadryade qui est loin d'être forte ( faible au càc, 3 attaque F4 au max..., faible en magie, niveau 1 d'athel loren... ) mais surtout, son principal avantage pour moi c'est qu'il donne son CD 9 dans un rayon de 18 ps s'il est le général car c'est une grande cible, ce qui, pour une armée comme les ES, est très pratique vu que nos unité ne sont que rarement coller.Mais j'avoue que la concurrence avec le mage niv 4 est difficile, mais en tant que second seigneur il sera meilleur qu'un seigneur sylvain je pense.
C'est une question de point de vue à propos de l'hamadryade niv1.
Perso je la sors quasi systématiquement en soutien du tisseur de charme, et pas vraiment besoin d'un autre sorcier pour porter un PAM vu que la baguette vaut bien mieux que le PAM.
Il ne faut pas oublier que contrairement au vénérable, en terme de magie:
-elle peut générer un dé de canalisation.
-elle peut ajouter +1 pour dissiper pour prendre la relève du tisseur si il s'est craqué juste avant
-maintenant elle peut lancer des sorts à plus de 2 dés, et quand on tombe sur le sort de régénération ou l'appel de la chasse, ou même pourquoi pas le petit blast, ça se prend volontiers dans un V8.
C'est pas négligeable, surtout que derrière à la place du vénérable tu peux prendre le seigneur qui te rend tes HA classiques tenaces à 10 si il est dans le coin.
Le vénérable en général donne son cd à 18 ps, c'est pas mal, mais les 3/4 de l'armée ES s'en cognent vu qu'ils sont immunisés psycho et même quand ils sont au combat, tu es censé gagner les closes car tu as bien préparé le terrain avant d'y aller et tu es censé tout péter.
Mais bon, je le répète, tout est question de point de vue et il n'y a pas de façon ultime de jouer, je pense que c'est surtout intéressant de venir comparer ici ce qu'on raconte avec ce que racontent les autres, personne n'a le monopole des bonnes idées.
Je vois deux utilisation pour eux, comme dit avant ( par lasaroth ), en petit nombre pour aller chercher un héros ( vive les coup fatal à init 6 ) mais ça devient une unité suicidaire.Sinon en plus grand nombre ( genre par 8 ) pour aller chercher le fléau de notre armée, la cavalerie lourde qu'ils peuvent couper en rondelle si suffisamment de coup fatal passent, ce qui en général se passe assez bien après quelques tirs de forestier, sauf si comme moi vous passer 5 tour à tirer avec 8 forestier à demi porté et que vous ne faites aucun 6... mais là c'est pas la faute des unités, juste ma poisse habituelle cry.gif
Autant l'histoire de l'unité suicidaire, mouais... ça n'arrivera pas souvent, pourquoi pas...faut vraiment voir le contexte,
autant charger de flanc une cavalerie, entièrement d'accord, vu que la combo de tir avec bannière perforant n'est pas légale, alors les danseurs restent utiles dans ce rôle.
Les forestiers par contre, pour une unité classique , statistiquement tu flingue tout juste un chevalier par salve... donc faut pas compter dessus, leur rôle est plutôt de mettre la pression.
C'est le genre d'unité à battle qui mettra toujours bien plus la pression que de grosses pertes chez l'adversaire,
et de temps en temps, il y aura le tir d'exception qui dévastera un perso qui traînait.
CF le feu d'enfer de l'empire, tout le monde l'évite, il crée une espèce de zone de non droit, mais de temps en temps, une unité passe et il va faire un carnage.
Au final ils sont en gros comme avant mais avec le mouvement en début de partie, ils manquent un peu de punch mais peuvent aller assez vite chercher des machines de guerre au càc ( F4 en charge tout de même clap.gif ) ce qui permet aux kurnous d'aller chasser d'autres unité qui elles sont trop résistante pour nos autres troupes, en plus ça rempli les points de base obligatoire, bon ok les elfes sylvains ne sont pas trop à plaindre sur ce points je l'avoue happy.gifLà dessus, un peu comme ce que je disais à propos des guerriers faucons, comme on a pas la charge si on joue premier, le mec en face peut prévoir et anticiper, donc bof bof.
A moins vraiment d'affronter un newbie qui laisse une machine toute seule à + de 12 pas des autres unités.
Bah au final ils devaient se montrer pour tirer déjà en V7, mais il faut voire qu'ils sont très pratique pour contourner les ennemis, avec un petit noble dans le secteur en gégé ( pour les petites parties ) ils font leur test à 9 pour les marchent forcée, ils tirent mal grès tout et si tu as mit le noble avec la pierre spectrale les ennemis eux feront plus difficilement leurs marches forcées, seul truc triste pour nos éclaireurs en base, ils n'ont pas oublié de re marquer le fait qu'ils n'ont pas F4 à demi porté pinch.gif j'ai d'ailleurs jamais compris en quel honneur un garde sylvain en rang à plus de muscle pour tirer à l'arc qu'un garde sylvain en formation de tirailleur...Oui bien sûr ils devaient déjà se montrer pour tirer, mais de façon intelligente, généralement tu ta plaçais en jouant avec la lisière, de manière à être vu presque que de tes cibles, et pas des autres unités, surtout pas des armes à gabarit, non ? Perso je les jouait comme ça.
Maintenant tous les adversaires les voient, et donc bien que les tirs de ct feront peu de dégâts car auront du mal à toucher, la moindre cata ou mortier peut leur faire très mal, car au moindre hit, tu perds la moitié de tes mecs. Si tu ajoutes un perso dedans, tu prends des gros risques.
Et encore je n'ai absolument pas évoqué la magie, car les malus pour toucher, là aussi on s'en cale.
Donc nos chers amis forestiers deviennent bien plus difficiles à jouer et encore plus à protéger.
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Oui Dromar on est d'accords, il faut savoir exploiter les décors, d'ailleurs cela s'applique à n'importe quelle armée mais il est vrai, les ES plus encore que les autres.
De toute façon, les ES, ça a toujours été comme ça, il vaut mieux jouer avec les décors, sinon c'est la mort assurée.
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Mouaip... Après réflexion sur ce scénario, je me disais bien que rien qu'à cause de lui la GB était devenur quasi-obligatoire dans toutes les armées.
Ceci dit, c'est un peu la mort du full-rondin ou assimilé ce scénar.
On est complètement d'accords là dessus,
je tripe sur une liste full branche, mais là, si je tombe sur ce scénar, c'est mort.
En même temps avec les forêts qui ne cachent plus les lignes de vue, Drycha est encore moins jouable en mode canaillou :
"Je ne déploie que Drycha et euh...dans cette forêt, tu peux te déployer entièrement !
Ah non attends, voyons les effets de cette forêt, ah ? Des touches ? Merde pas de bol, Dryche meurt !
Bon ben ne déploie pas finalement, tu as gagné !
So sick !"
La partie battle la plus rapide de tous les temps
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Et pour le scénar 5 ? Vous les mettez où vos bannières ?
En gros, le plus "optimisé" c'est d'en mettre dans différentes unités d'archers + la GB.
Si garde éternelle il y a, alors là aussi, ça va de soi.
Ca nous donne pas tellement de point de déroute mais de toute façon on a que 4 unités porteuses d'étendard (je ne compte pas les éclaireurs de base qui sont aussi des archers)
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Eh bien apparemment, l'attaque perforante ne se fait qu'au close sauf si au tir le descriptif de l'arme l'autorise.
Donc l'arquebuse oui,
mais pas l'arc long sylvain.
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Merci les gars, j'avais zappé cette formulation dans les règles, (comme quoi, on sent que la V8 est encore trop fraîche)
bon donc du coup ne tenez pas compte de cette idée de combo illégale.
(en même temps , tant mieux, car ça aurait pu donner de très vilaines idées aux EN avec leurs arbalètes arnaques)
Il faut croire qu'au tir finalement, contre les 1+, on n'en reste donc qu'au seigneur arcanique.
Enfin bon, vu que de toute façon le gros de la bataille se jouera au close,
heureusement on a de quoi répondre dans ce domaine.
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Enflammé si, le perfo ne marche qu'au CaC par contre...
Arf merde, j'ai du rater le truc qui dit que ça ne concerne que le close, car sur le bouquin de règle ce n'est pas explicite.
Tu le vois où Tutti ?
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De retour, après une grosse absence pour cause de V7 qui ne m'inspirait pas.
Je m'amuse pas mal avec la V8, c'est rigolo c'est vraiment une autre façon de jouer.
Et les listes ES se construisent tout autrement, je rejoins quelques avis ci-dessus, la liste n'est pas moins forte, elle tend juste à jouer différemment.
Je ne vais pas écrire un énorme post plein de conseils tactiques, car comme tout le monde, encore trop peu de recul sur le jeu V8 pour me le permettre.
Comme toujours, certaines choses vont nous paraître fortes au premier abord, puis par la suite nous changerons d'avis sur certains points, nous nous conforterons sur d'autres.
Bref vaut mieux attendre d'avoir plus de bouteille avant de tirer des grandes conclusions.
En attendant, ce que j'ai pu noté :
- Le coup des lémures par 6, ça vaut cher, mais ça vaut le coup dans pas mal de situations, surtout que le domaine du feu en face sera moins récurrent en tournoi, vu qu'il faudra prévoir les domaines à l'avance.
En revanche la bannière attaque enflammées peut nous faire mal et sera souvent de sortie.
- Les dryades, je pense qu'elles ne seront plus systématiquement jouées par 8, et à bon nombre pourront maintenant se permettre d'aller attaquer de front, même des pavés un peu plus conséquents. L'attaque de soutien donne un bon avantage semblant de rien, même si en face ils bénéficient de la même règle, nous on encaisse mieux.
J'ai testé les deux, par 8, ou par 12-13, les deux formules ont leur utilité. Je testerai même bien par plus encore.
- Les archers, eh bien ils étaient déjà loin d'être mauvais, mais là avec le coup du 2 rangs qui tirent... à part face à du gabarit rond, ils se régalent en étant plus sereins.
D'ailleurs autant on craint la bannière enflammée en face, autant elle nous fait un bien fou, surtout dans les archers, parce qu'avant, les hydres et autres abominations nous donnaient du fil à retordre, maintenant, ça se gère mieux.
J'ai pu affronter une doublette d'hydre EN, j'en ai profité pour sortir une unité de 20 archers+bannière enflammée (bon j'ai poussé le test à fond, j'y ai joint une GB bannière perforante + noble avec grêle)
Eh bien à longue portée, avec une grêle toute foireuse (5 tirs seulement) je descend la première hydre à 2pv, et à courte portée le tour d'après, je décime la 2ème hydre qui était intacte en une salve, monstrueux !
Attention ça coûte cher et faut savoir où vont se déployer les bêbêtes.
La bannière perforante est vraiment bonne dans un gros pack d'archers, ça permet aussi de faire du nettoyage à courte portée sur les cavaleries de l'empire 1+ par exemple. Celles qu'on ne pouvait gérer au tir autrement qu'avec la combo aux flèches arcaniques.
C'est étrange à dire mais les archers peuvent même remplacer la garde éternelle face aux monstres dans le sens où ils seront de toute façon indomptables, et périront à la même vitesse.
- L'homme arbre, maintenant que la tenacité peut emprunter le commandement du général, c'est tout simplement génial, ce qui rend la GB encore plus indispensable (pas que pour l'homme arbre d'ailleurs),
ainsi que le seigneur combattant. sans parler du piétinement...
Le vénérable me semble intéressant uniquement pour la pléiade. Et de toute façon il vaut mieux aligner le seigneur sorcier à la place, tellement la magie fait mal et à la fois nous profite. (vie)
- les danseurs, pour le moment je ne les sors qu'en escorte de niv4, je n'ai pas encore eu l'occasion de les tester au close mais je le sens pas encore, il faut bien choisir son combat et ne pas se foirer.
- les kurnous, je les vois bien se placer devant des ennemis pour leur empêcher d'aller ailleurs, et encaisser les charges en tapant la plupart du temps en 1er et avec 2 att f4 cc5. Bien entendu là aussi faut pas faire ça non plus devant le gros pack de guerrier du chaos, il faut bien cibler l'unité en face qui reste gérable.
- les grands aigles....encore meilleurs qu'avant car maintenant ils ne fuieront plus devant la peur. En revanche méfiance à leur placement, j'ai fait l'erreur à ma toute première partie en oubliant que maintenant plus de PU et donc ils peuvent faire paniquer en se faisant détruire sur un malentendu en recevant une salve perdue.
- la garde éternelle, parait attirante maintenant, d'autant plus que souvent pas nécessaire de l'accompagner d'un perso avec la règle indomptable, mais elle reste égale à elle même, frappe beaucoup mais pas fort et donc ne fait que peu de pertes en face. Pas si simple à jouer de façon optimale.
- les guerriers faucons, aucune idée, depuis que mon beau frère a fait tomber un ventilo dessus, je ne peux plus les jouer , étrangement...
- les cavaliers légers, pas encore assez joué pour m'exprimer, mais je les sens pas.
- les forestiers (et éclaireurs) ils prennent cher maintenant qu'ils ne sont plus invisibles au fin fond d'une forêt. C'est clair ils restent difficile à toucher mais les gabarits eux s'en foutent bien. je dois tester davantage pour leur trouver un autre rôle. Ou alors les placer de manière à menacer des machines et essayer de jouer en second. Mais pas très fiable comme utilisation.
- Au niveau des persos, pour moi il y a des choix presque indispensables,
j'ai l'impression que je vais rarement sortir sans mon hamadryade niv1 + horde de radieux, parce que chaque objet/farfadet qui donne du dé de dissip est très précieux dans cette V8
De même si on veut pas prendre trop la mort à la magie, la n3/n4 avec baguette d'orme blanc est obligatoire, elle m'a déjà rendu énormément service en plusieurs parties.
Le domaine de la vie semble mieux adapté que la bête (je ne parle pas de celui de Loren qui est maintenant bien fade, quoique le sort 6 maintenant , miam miam), le sort de boost qui annule presque les fiascos, c'est génial et ça permet de tenter un gros sort de temps en temps sur le sac à point adverse. Parce que les être du dessous, il fait le ménage, y compris dans les persos !!! Je n'hésite pas à le lancer à 6 dés pour l'assurer, du coup ça passe souvent car peu de gens jouent un PAM maintenant, 1 fois sur 4 le pouvoir irrésistible passe, et le mec en face peut pleurer.
Le sort qui fait des dégâts aux mecs en contact, boosté, est loin d'être mauvais dans certains cas. le commun des infanteries d'en face n'aiment pas, surtout les élites elfiques par exemple. Ca peut facilement virer un rang et nous donner l'avantage.
Le up d'endurance, j'en parle même pas, sur de l'elfe.....mmmm déclicieux !
Et celui qui relève les pertes, une tuerie ! Surtout lorsqu'on joue de l'HA et/ou du lémure.
Le dragon va être difficile à sortir, le moindre canon menaçant fait trop peur/mal. Il faut l'envoyer vite au close, ça dépendra beaucoup de l'armée en face pour voir si il est jouable. Par contre le perso dessus devient plus résistant, maintenant qu'il peut avoir une 2+ grâce aux objets communs. De même que les armes lui permettent de faire plus de dégâts qu'avant, sans parler de la potion de force...
Comme beaucoup, j'ai déjà réfléchis à des combos sur les persos en général,
On peut avoir un changeforme qui monte à 9 attaques force 7 sur une phase et en charge, mais bon après il est quasi à poil (svg 4+).
Les persos spés me paraissent très difficilement jouables car trop fragiles maintenant qu'on voit à travers les forêts.
Bon je n'ai pas été exhaustif mais ça viendra avec plus d'expérience dans quelques mois, on aura eu le temps de dévourir de nouvelles choses entre temps.
Debrief Wavrin
dans Anciens Jeux - Debriefing des manifestations
Posté(e)
Cela joue pour beaucoup, dans les tournois populeux comme celui-ci, il y a énormément de personnes dans le même mouchoir de poche. Ton +10 pts pour l'envoi de la liste (de mémoire) t'a fait doubler nombre d'adversaires.