Princeps
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Le 17/06/2020 à 20:49, Briggs a dit :
Avec la nouvelle version qui arrive je me pose la question : les anciens sm sont-ils toujours "autorisés" ( ont peut encore les jouer )
Hello, cela dépend du milieu dans lequel tu joues et de la flexibilité (intellectuelle) de tes adversaires et des orgas de tournois sur les proxy/count as.
En parcourant le topic j'étais assez content de voir que certains avaient bien saisi que les Primaris étaient bel et bien une évolution de la gamme du Space Marine existante. GW a préféré faire une transition douce plutôt que de débouler en mode : hé les mecs jetez vos figs on ne les autorise plus LOL ! (genre AoS pour certaines races)
Donc on a deux gammes pour la même chose : du spess marine. Pour ta question peut on encore les jouer ? C'est évident que oui mais avec des aménagements : taille de socle adaptée, la hauteur bof bof c'est pas si énorme pour être un problème. Et puis si on interdit un mini marine parce que sa petitesse lui donne un avantage sur les lignes de vue alors il faudrait aussi interdire les Primaris sur des socles surélevés en résine qui leur donne un avantage pour voir au dessus des murs lol et ça n'en fini plus.
Ça me fait penser que j'ai des sniper Catachans allongés, accroupis et debout (autant dire que je peux troller si je veux XD )
Pour les sniper scouts primaris de soutien taille XXXXL sur socle de 40 mm, bah tu prends un de tes scouts et tu lui fait un super socle scénique, avec de la chance il aura 10 fois plus de classe que le Primaris. Bref y'a des trucs c'est faisable au niveau de l'infanterie tant que l'équipement est wysy ça passe . Tu veux des Hellblasters : prends 10 SM plasma et c'est OK.
Par contre si tu commences le jeu bah commence avec des Primaris tu te prendras pas la tête. Car GW va abandonner petit à petit la gamme et ça deviendra soit des Proxy soit des collectors sur ebay.
PS : pour les véhicules par contre on ne peut rien faire, un Rhino qui vole ....comment dire : bien joué GW pour l'obsolescence de style/règles/armement.
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Pour info d'après le flouf les DA se sont quasi fait exterminer lors d'une campagne conjointe avec les GK contre Magnus le Rouge. Ceci afin de remplacer les SM classiques et les Termis par les Primaris. La structure du chapitre est donc changée. On rentre dans la phase deux de la primarisation des SM. Normalement toute l'ancienne gamme sera obsolète d'ici la fin de la V9. En terme de taille, de style, d'équipement et de règles. Et en dehors de ce forçage made in GW. Les Primaris Deathwing sont très réussis !
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Il y a 6 heures, XAW a dit :
Mon grand plaisir depuis AoS, c'est de lire les avis des vieux joueurs sur les nouvelles figurines, c'est le défilé des pleurs à chaque sortie.
Ravis de t'avoir fait plaisir !
J'ai pas pleuré t'inquiète, j'ai juste vomi !
Mais pour défendre AOS, il y a de très bonnes choses aussi ! Je n'apprécie pas les vachettes d'interville sur les elfes mais y'a des TAS d'autres sorties que j'ai trouvé vachement stylées... Les goûts et les couleurs.
Là je suis déçu, je le dis. Voilà bisous
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Joueur Hauts Elfes depuis 1999, j'attendais des lanciers, de la cavalerie, des dragons majestueux, des griffons, et pourquoi pas d'autres créatures évoquant l'agilité, la noblesse.
Nous avions eu le Phoenix géant qui gèle ou brûle les couilles de son cavalier et les espèces de chars volants tiré par des faucons : c'était déjà un peu débile vis à vis de la crédibilité dans l'univers de warhammer mais au moins c'était raccord avec l'agilité, la noblesse, la magie, la légèreté, la célérité.
Et là concrètement depuis AOS on a quoi ? Des nouvelles unités créés uniquement afin de rendre obsolètes vos anciennes figurines au point de faire du grand n'importe quoi mais bien sculpté.... Enfin devrais je dire modélisé.
Les réactions sur le net sont majoritairement une incompréhension voir une déception.
Mon opinion c'est que c'est une tentative de GW de rendre sa gamme exclusive en terme de nomenclature et de style. Pas con, qui a posé un brevet sur un elfe avec des cornes de vache sacrée et un maillet géant ? Pour moi c'est débile, on perd l'essence même de la noblesse, de l'agilité, de la légèreté. C'est juste un style créé pour casser le lien avec les figs plus ancienne et se focaliser sur quelque chose de différent que ce soit les socles, la taille des figurines, les noms : c'est des elfes pas des aelf lol.
Bon voilà c'était juste un petit coup de gueule mais si ça se trouve après le confinement ils sortiront un dragon majestueux en plastique à tête de pangolin et avec un coup de Dremel y'aura moyen d'en faire quelque chose.
Signé : un vieux con râleur ayant un peu le seum depuis AOS
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Le 15/09/2019 à 07:04, Itugdokkalfar a dit :
1-On le sait que GW s'en branle de manière colossale de ses plus vieux fidèles, rien qu'avec le coté "tu peux refondre tes anciennes figs Billy, ton armée c'est comme pour Battle : elle existe plus ! Mais tiens, prend mes marines qui sont plus gros et 2 fois plus pété, et donne moi ton fric".
2-Et au final tout les chapitres vont finir par se ressembler : memes troupes primaris a donf, des chapters masters primaris minimum et les persos important aussi. Et pour certains chapitres du coup, mort de l'ame meme du truc (genre les GK, les BA, les DA, les SW).
3-le futur n'annonce rien de bon, et meme si je suis un grand fan de Warhammer (enfin de moins en moins depuis la V8) et qu'il y'a quand même qques figs qui sont intéressantes (comme les SM snipers, primaris ou non c’était une unité qui manquait),
4-aller, des bisous confrères et consœurs
Je peux comprendre ton feeling et pour répondre simplement :
1- C'est pas la question : GW est là pour vendre, innover, frustrer, renouveler, mais pas au mépris de ses clients. C'est une démarche incrémentée dans une société de consommation.
Ceci étant dit en étant un peu malin et en jouant avec des gens intelligents (autres joueurs mais aussi orgas de tournoi etc) on peut tout à faire s'extraire de la logique mercantile et jouer ses bons vieux SM en count as Primaris en socle de 25mm. Ceux qui se sentent OBLIGES D'ACHETER pour être dans une logique de figurines légales de autant de haut avec des socles de 32mm sont juste des fashion victims. On peut TRES BIEN faire du count as pour les piétons du moment que les armes sont wysy, pour les chars qui volent c'est autre chose, pour les hypothétiques futures motos qui voleront (ou pas) on verra...pour les dread bah moi mes dread deviendront des dread primaris quand l 'heure sera venue (disparition du profil dans un codex) BREF : soyez malins
2- Ce qui est vrai aujourd'hui fera l'objet de nombreuses personnalisation et sorties futures possibles : aussi GW s'en garde sous le coude je pense que tout ça est planifié ...
3- le futur s'avère très intéressant : y'a qu'à voir tout ce que GW a pondu ces dernières années et se dire qu'ils ont vraiment remonté leurs manches pour faire grossir le notre lol
4-bisous
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Chouette une liste de souhaits !!!!!
Alors Papa Noël je voudrais :
- que les lance flammes soient de vraies armes utilisables : augmenter leur portée pour fep+froucht, une règle spé (ché pas ça brûle le feu je crois)
- que de manière générale les anciennes armes à gabarit soient revisitées : D3 petite galette D6 grosse galette c'est vraiment naze
- redonner ses lettres de noblesse au saint Bolter : F4 pA0 c'est archi naze pour une arme censée exploser un gilet
jaunepar-balle Easy- le [désengagement + tir] universel (avec plus ou moins de malus)
Globalement c'est ce qui me vient à l'esprit là tout de suite
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Ok merci, A suivre donc sur un Q/R de GW
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Salut on a eu le cas de figure en partie : une unité de Boyz décident de se désengager puis de fusionner avec une autre unité de boyz derrière elle.
Question : cette nouvelle unité fusionnée peut elle tirer et charger ou pas ?
PS: nous on s'est pas pris la tête on s'est dit que oui mais bon qu'en est il réellement ?
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Tiens c'est drôle mais personne n'a parlé de green lantern ! En effet les designers de GW se sont bcp inspirés des univers DC Et Marvel également. (malekith par exemple ou le green goblin)
Un des grands méchants dans green lantern s'appelle "NEKRON" et ressemble beaucoup au nightbringer. Un autre méchant est prisonnier car trop puissant et s'appelle volthoom, il ressemble beaucoup au ctan transcendé.
Les nécrons ont d'ailleurs un peu le même but que les "traqueurs", des robots créés pour anéantir toute forme de vie. Je simplifie volontairement.
CitationLes Traqueurs et le Massacre du Secteur 666
Lors de leur première tentative de faire respecter leur volonté et se prémunir contre toutes les menaces, il y a près de 3.5 milliards d’années, les Gardiens de l’univers ont créé une légion de sentinelles robotiques appelés les Traqueurs (Manhunters (en) en anglais). Au début, ils servirent fidèlement à faire respecter l’ordre ; mais avec le temps, ils en vinrent à ressentir la servitude et les restrictions morales que les gardiens leur imposaient. Ils se sont également avérés être défectueux en raison de leur incapacité à reconnaître ou à ressentir les émotions. Ils se rebellèrent contre les Gardiens et se battirent lors d’une guerre qui dura un millénaire et qui culmina avec une attaque de la planète Oa. Les Gardiens vainquirent leurs serviteurs androïdes, les dépouillèrent de leur pouvoir, et les bannirent au fin fond de l’univers. Finalement, les Traqueurs survivants formèrent leur propre société robotique et poursuivirent leur mission d’origine avec leur propre interprétation (qui inclus souvent d’interférer et de déjouer les plans des Gardiens).
Dans la série Martian Manhunter, les Gardiens eurent d’abord l’idée d’une force de police intergalactique des propres traqueurs des Martiens. Ils offrirent à la race Martienne l’opportunité d’être cette force. Les Martiens refusèrent, mais les Gardiens prirent le nom pour leurs androïdes.
Dans l’histoire de Geoff Johns de 2008, "Green Lantern: Secret Origin", il est révélé que les Traqueurs souffrent d’un dysfonctionnement dans leur logique qui les mène à croire que l’ordre peut seulement être atteint en éliminant toute vie. Ils se sont déchaînés à travers le Secteur 666, massacrant des trillions dans le processus. Les seuls survivants s’allièrent ensemble pour former les Five Inversions, jurant de se venger des Gardiens pour les actions de leurs créations. L’un des cinq, Atrocitus, deviendra plus tard le chef du Corps des Red Lantern4.
Il fut plus tard découvert que les Traqueurs n’avaient pas souffert d’une faille dans leur logique, comme il avait été précédemment supposé, mais que le Gardien renégat Krona les avait reprogrammé lors d’une tentative de montrer aux autres Gardiens la nécessité d’embrasser ses émotions5.
Et bien entendu la couleur vert fluo fait immédiatement penser au pouvoir des green lantern
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Salut, aimer ou ne pas aimer est une question de point de vue. J'imagine que beaucoup de joueurs space marines sont un peu confus en ce moment car il y a une transition vers une nouvelle gamme de figurines.
Je dirais deux choses :
1) Un space marine est un space marine : un marine v2 est plus petit qu'un marine v3-7 lui même plus petit qu'un primaris v8. Est ce que pour autant ça rend la figurine obsolète ? Bah nan, quand toute la gamme sera devenue "Primaris" avec des motos (jet ?) , des devas primaris etc. On pourra certainement jouer du moins en amical avec nos anciennes figurines et j'ose espérer que les orgas de tournois seront souples là dessus tant que tout est clair >>> exemple le mec me déclare que toute son armée c'est du primaris (même si y'a des SM classiques dedans, même des marines V2 pour moi c'est OK.
2) Une figurine bien peinte sera toujours esthétiquement supérieure à une autre mal peinte : autrement dit une armée primaris trempée dans le pot de peinture sera toujours moins cool qu'une armée v2 avec une qualité de malade.
Au final tout ça c'est une question de point de vue et d'habitude aussi : d'ici quelques années ça deviendra standard et ça sera rentré dans l'imaginaire de toute une nouvelle génération de joueurs.
Perso j'aime pas trop les primaris reacteurs dorsaux et de manière générale les casques, mais autrement je les trouve pas mal du tout.
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Mon ressenti en tant que joueur nécron :
C'est une armée chère en points et ça se traduit par un handicap sur la liste (avec pourtant un codex sympa sur le papier tout du moins) et qui manque d anti-psy ainsi que de portée longue de tirs . On peut avoir une stratégie qui permet à GW d'écouler ses stocks de Finecast avec un Deceiver pour fep et compenser : soit ça marche et tu prends l'ascendant, soit tu prends la mort au tour de ton adversaire. Je dirais que c'est une bonne armée en amicale mais pas top tier dans le métagame actuel à cause principalement du coût de ses unités.
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Animals killed for their fur are typically kept in tiny, filthy wire cages before being electrocuted, drowned, or even skinned alive. Or they may be trapped in the wild by horrific bone-crushing steel-jaw traps – which often leave them languishing for days before they eventually die of hunger, thirst, or blood loss.
Le fluff de la peta ressemble un peu à celui de 40k. GW devrait demander à la peta d'être moins gore dans leur texte ou les attaquer pour plagiat. C'est un peu la marque de fabrique du grimdark. Lol
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Tuez moi !#peta #southpark
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Citation
Ce qui est rigolo c'est qu'on rale sur le fait de devoir jouer un "librarian" accompagné d'une "tactical squad" mais que ca n'a jamais jamais choqué personne de jouer un Dreadnought Dark Angels...
C'est exact, certains termes étaient traduits et pas d'autres, simplement parce-qu'à l'oreille ça sonnait mieux. C'est la théorie que je soutien. C'est une particularité française comme les films étrangers traduits ou non traduits avec d'ailleurs plus ou moins d'exactitude.
Exemple Starwars, la guerre des étoiles
Blade runner, blade runner
Alors qu'au Québec ils traduisent tout
Voici un florilège faites vos choix Messieurs https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_de_titres_québécois_de_films
J'ajouterai que dreadnought dark angels est une demi francisation du terme puisque dreadnought est placé en premier.
La vo serait dark Angel dreadnought....
Bref ça démontre juste une chose: une méconnaissance totale de nos attentes particulières françaises au niveau de la traduction partielle, complète ou laissée telle quelle des termes anglais.
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C'est simple : si c'est pas traduit j'achète pas, je suis encore avec mon Codex Dark Angels V6, le V7 j'ai demandé à une licorne de me raconter.
Il n'appartient qu'à vous de faire comprendre à GW ce que vous voulez ou ne voulez pas en achetant ou en achetant pas, la sanction au porte monnaie ils ne comprennent que cela. Si il y a du Franglais c'est que ça ne gêne pas les gamers étant donné que la new generation is totalement bilingue
En ce qui concerne "la fin des times 40k", mon conseil serait : buy it in english ! Improve your skills XD
Édit modo: on évite les appels à la contrefaçon/ piratage, merci
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En fait soit c'est complètement différent et il y aura répercutions sur le style et l'ambiance donc sur les unités appréciées des anciens de battle ET vous perdrez des joueurs. Soit vous faite un genre de contrefaçon comme en Asie et vous perdrez en crédibilité, puisque l'image de marque sera une copie plus ou moins grotesque ET vous perdrez des joueurs. Quoiqu'il arrive avec vos changements et éloignement du matériau original vous perdrez des adeptes. Alors autant assumer votre différence jusqu'au bout ou votre allégeance envers l'ancien fluff avec ou sans la bénédiction de GW.
L'univers de GW ne lui appartient que sur le plan légal. Ce sont ses adeptes qui se le sont approprié aujourd'hui et qui font tourner la boutique. Je dis ça je dis rien XD
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Déjà, merci pour avoir porté à ma connaissance le projet Immortal Warhammer, c'est exactement ce que j'attendais/cherchais.
CitationPour en revenir au 9th Age, d'un autre côté, les deux camps y gagne et y perds à la fois:
Côté 9e Âge les gros amoureux de l'univers de Warhammer pourront s'y retrouver, le 9e Âge attirera donc plus de monde. Mais en contrepartie ces joueurs dédaigneront le nouveau fluff crée par la communauté.
Côté GW, ça continuera de populariser son univers et de favoriser les vielles références de ses figurines, mais d'un autre côté ces clients iront voir et soutenir le jeu concurrent.
Dédaigner ? non quand même pas, il ne faut pas mépriser le travail créatif quelqu'il soit. Demander à tous d'y adhérer par contre ce n'est pas acquis, pour cela il faut une solide narration et d'excellentes illustrations pour se plonger dans votre nouvel Univers ainsi qu'une dose de curiosité de la part des anciens de Battle.
Quand à la division de la communauté...c'est symptomatique des Univers recyclés avec plus ou moins de talent : exemple le SdA avec la trilogie Hobbit, Starwars avec la prélogie et aujourd'hui le nouvel univers ne respectant pas la trame de l'univers étendu des romans etc. Cela ne m'a pas empêcher d'apprécier l'épisode 7 alors que je peux pas blairer l'épisode 1. Y'a un mélange d'objectivité (lire les critiques de l'époque) et de subjectivité. Pour le 9e age je vous souhaite le meilleur mais en attendant ce que je souhaite c'est les noms d'unités, l'historique, la géographie, "l'ambiance" pour laquelle j'ai signé, et pas autre chose. C'est tout à fait personnel mais je connais quelques joueurs de mon entourage qui seront ravis d'apprendre qu'il existe un mod pour 9th age.
Bonne journée et restez curieux
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A force de vouloir être dans la légalité, le jeu s'éloigne d'une partie de ses joueurs pour qui le fluff et tout ce qui va avec est au moins aussi important que des règles équilibrées.
Quand une version stable du 9th Age verra le jour (je veux dire une édition qui tient plus que 2 mois uh uh uh !) nous pourrions envisager une version illégale, hérétique, impure, salement irrévérencieuse, insultante et même blasphématoire pour GW en y apposant les noms véritables, les titres originaux et le cachet qui nous a séduit et passionné pour cet Univers, rendant hommage à GW par la même occasion qui fut avant d'être une usine à procès pour violation de copyright, un "atelier de jeux" passionnants légèrement inspirés...d'autres copyrights ...
Signé : Laurent Skyrunner, Jeudaille master et fils de Drak Vendor, héros de StarBattles dans un univers très proche dans une galaxie voisine. Problem ?
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Vu l'orientation de GW actuellement, je suis d'avis que le retour de Matt ward est logique. GW en mode grosbill, kaldor draigo etc lol. Jette un oeil sur 1d4 chan, il y a un article humoristique sur lui.
C'est un créatif, même si je ne fais pas parti des gens qui ont approuvé ses idées il faut lui reconnaître un talent pour la surenchère et le déséquilibre, c'est à dire la base du fonctionnement marketing de GW pour vendre la dernière nouveauté cheaté où une ancienne réf qui a du mal à se vendre.
Matt ward a été lapidé à coup de D6 mais bon vu la politique commerciale de GW c'est pas vraiment à lui qu'il faut s'en prendre.
Cest facile de critiquer mais on sait pas vraiment toutes les bonnes idées qu'il a vraiment eu et qui sont vraiment appréciées de la communauté.
Enfin bref, je vais quand même stocker quelques cailloux pour les futures lapidations, on sait jamais, pis ça soulage un bouc émissaire. ;-) -
Intéressant de voir si des nouvelles références arrivent effectivement. Ne serait ce que du magenta.
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Du beau jeu
dans 40K - Général
Sujet intéressant:
Je vais prendre le cas du tournoi car on y rencontre des inconnus. En principe les matchs amicaux "Avé lé copins" ça se passe bien.
- Un adversaire sympa c'est quelqu'un avec qui on peut jouer. J'ai l'habitude de dire jouer avec et non jouer contre quelqu'un.
- Une liste fluff c'est toujours sympa aussi, mais ds la mesure où en tournois les loyalistes se mettent sur la tronche c'est finalement secondaire.
- Une armée full paint c'est beau,ça montre aussi l'implication du joueur envers sa liste. Si c'est bien peint c'est encore mieux.
- Le fair play, aussi appelé deuxième cerveau, quand t'as bu deux pintes et que ton adversaire te rappelles que tu avais des réserves lol.
- Un match serré et disputé, c'est à dire toujours tenter ses saves. J'ai déjà vu bcp d'adversaires retirer une unité de la table à cause d'un jet de sauvegarde qu'ils ne pensaient pas réussir. Et ben du coup on ne saura jamais s'ils auraient pu survivre...
- Idéalement toujours en tournoi: avoir le temps de finir les 6 tours. Ce qui signifie jouer rapidement avec quelqu'un qui connaît bien les règles. Une fluidité de jeu.
- Et à la fin une poignée de main et un sourire.
Tout ça combinés ça fait un beau match. -
Salut si tu cherches des cours d'aéro/initiation ça peut se faire. Contacte moi en mp pour échanger coordonnées et disponibilités.
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Merci la terreur ça m'évite de répondre lol. J'ajoute que les maquettes militaires sont souvent illustrées et c'est pas pour rien: ça vend du rêve, une ambiance, bref ça donne envie d'acheter un truc même si on sait que ça va pas donner comme sur la boîte.
Les anciens spaces marines dans la V9
dans 40K - Général
Posté(e)
Alors ce que j'en disais de tout ça c'est : constat les règles des primaris sont pétées, leur équipement est parfois le même que sur des marines soclés en 25mm et qui font 4mm de moins en hauteur alors pourquoi se prendre la tête ? Les nouveaux éradicators par exemple tu prends 3 SM en fuseur, tu conviens avec tes adversaire que tout tes mini marines c'est des primaris et basta. Par contre ça devient compliqué quand l'équipement diffère beaucoup : cela explique les armures gravis volantes avec des autocanons lol, c'est juste pour rendre impossible sinon très chiant la conversion de marines d'assaut...bref avec un peu d'huile de coude on peut passer toute son ancienne gamme en primaris sans débourser trop d'argent.