Princeps
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Il faudra attendre encore un an mini pour parler de succès ou non. Je connais énormément de joueurs qui ont fait des stocks avant le passage aux socles ronds et les prix qui vont avec. De plus 9th age contribue à l'achat de figs chez GW. Les chiffres de ventes de figurines ne représentent pas seulement le succès ou non d'aos. Pour être catégorique là dessus il faudrait que toute la gamme soit inutilisable pour les anciennes versions de battle ET que les chiffres de vente aos plongent. Comme GW vend du plastique avant de vendre des règles, il faut voir si la mayonnaise prend. De plus la communauté aos a à peine un an, attendons de voir la gamme totalement remaniée et si GW arrive à rebondir.
Même si quelque part j'ai envie qu'ils se viandent histoire de gagner un pari, ça me ferait bien chier parce-que énormément d'entreprises gravitent autour de GW et dépendent de "l'émulation warhammer" pour simplement exister.
Alors je sais pas pour vous mais perso je vais attendre encore un peu pour savoir si GW arrive à survivre en vendant une poignée d'orcs pour 287 euros lol.
Bref W&S -
Le seul truc que je trouve dommage c'est le nombre de participants au sondage, pourtant 1027 sondés en 4 jours c'est déjà pas mal.
Autrement j'apprécie le traitement graphique des résultats et l'analyse qui va dans le sens du ressenti que notre cercle de joueurs. Merci pour le partage, j'aurais bien aimé y participer. -
D'accord avec xoudi. On sait très bien que concernant l'argent avec GW c'est et ça a toujours été une question subjective. En général on commence sans connaître la concurrence et après quelques comparaisons et du temps on constate que c'est très voir trop cher. Les vrais questions à se poser c'est surtout les changements de caps radicaux et l'abandon partiel d'un univers fouillé pour un produit discutable d'un point de vue succès. Mes craintes aujourd'hui c'est pour 40k. GW va til tuer la poule aux oeufs d'or ?
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Vraiment pas fan de la nouvelle direction artistique. Je préfère de loin a simplicité de l'ancien Archaon, ce qui me gêne c'est la profusion de détails, même s'il n'y a pas a critiquer la qualité exceptionnnelle du plastique, je trouve que c'est "too much" et paradoxalement, un des points focal de la figurine (la tête d'archaon) a été "baclée" avec des cornes anguleuses et un aspect non fini, bon une tête ça se remplace mais bon.
SInon quoi dire à part plus grand, plus gros, plus cher ? On part dans la surenchère en ce moment tant à Batlle (AoS sic) ou 40K. La sensation que ça part en cacahuète pour le meilleur et pour le pire.
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la v7?
dans 40K - Général
Il n'y a pas de questions idiotes.
Ici on joue en V7 également. Et comme l'a dit Rantanplan, la V7 est une version corrigée de la v6. Il vaut mieux jouer avec cette dernière.
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Je suis assez d'accord avec XAW, les produits GW n'ont de luxueux que le prix mais je pense qu'il faut nuancer : ce qui fait la valeur d'une fig metal oop c'est justement sa rareté et le fait qu'elle se décape facile avec de l'acétone. Et ce qui fait la valeur d'une fig plastique c'est un bon ébarbage ou un montage intelligent (aimantage)ou une excellente peinture (en gros ajouter de la valeur et là ça devient un peut du luxe/et même de l'art pour qui peut se l'offrir)
Mais je suis ne pas revenu pour parler de la notion de luxe qui est différente pour chaque individu (comme la notion de confort, surtout du point de vue d'un Fakir lol)
Nan j'ai trouvé ça sur le net : http://dessinemoileco.com/la-financiarisation-des-entreprises/et vu que je suis pas économiste ça m'a permis de comprendre certains effets pervers de la financiarisation.
Ceci dit c'est juste un facteur parmi bcp d'autres qui coincent depuis quelques années dans les rouages de la boite.
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Je viens de découvrir un terme économique : "financiarisation", d'après ce que j'ai compris c'est privilégier le résultat financier (pas seulement faire du bénéf mais optimiser à fond sur le court terme pour faire plaisir aux actionnaires toussa au détriments de réels bénéfices humains).
Ça fait longtemps que je cherchais un mot à coller sur la politique GW et celui ci lui convient plutôt bien.
Les spécialistes éco du forum confirment ou pas le terme ?
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SI on suit l'exemple Kodak : FInecast c'est du "Cramming", mais on peut pas reprocher à GW d'avoir loupé le virage technologique puisqu'aujourd'hui tout est fait en 3D et la sculpture à l'ancienne n'existe plus chez eux (c'est triste d'ailleurs).
Pour ce qui est de l'outillage 3D + les designers et les ingénieurs qui vont avec + imprimantes 3D pour le prototypage + les fraiseuses de compétition pour faire des moules high tech + toute la chaine de production, je pense que tout cela a un coût énorme et qu'ils amortissent leurs lourds investissements sur le dos des consommateurs. Sauf que le pb avec GW c'est qu'ils ont toujours margé comme des cochons et donc les prix flambent.
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HS :
Tout ce que je peux te répondre pour 40K c'est que la ligne narrative globale débouche sur un End of Time 40K (car on arrive à la dernière année du 41eme millénaire et tout plein de menaces apparraissent et convergent vers un genre d'armaggedon), de là à dire que GW va nous pondre X bouquins à 60 euros avec un final du même genre et repartir à zéro avec un Age of Sigmar sauce 40K c'est encore prématuré bien que plausible.
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Il y a quelque chose qui me chiffonne un peu, et qui me pousse à m'interroger:
Les "joueurs" semblent composer 20% des clients (cf. ci dessus rapport blabla). Deja ça ne veut rien dire. C'est quoi un "joueur"? Bref passons parce qu'entre le joueur averti tournoyeur, le joueur qui fait qq tournois par an, le joueur qui joue avec ses potes, etc., il n'y a pas de définition du joueur.
Un joueur c'est une personne qui pousse du plomb sur une table de jeu en lançant des dés, qu'il soit du genre a enchainer les parties chaque semaine et écumer les tournois ou simplement faire 3 parties par an chez lui quand sa femme l'autorise à ramener des copains bruyants à la maison, ça peut aussi être le collégien ou le lycéen qui forcément limité par ses propres moyens de locomotion jouera moins que ce qu'il voudrait etc... un joueur joue ou voudrait jouer et dans ce but il collectionne une armée de jeu en suivant plus ou moins la logique d'une liste d'armée ou un idéal esthétique jouable, armée à thème ou encore très grosse armée en accumulant les achats ce qui débouche sur du format Apocalyspe avec les années.
Je connais des non joueurs, c'est à dire des peintres, des gens qui font des concours de peinture uniquement et qui ne lance aucun dés, à aucun moment.(même pas un jeu de l'oie ni rien lol). En général ils ne collectionnent pas du GW ni aucune autre marque d'ailleurs et on tendance à se diversifier et quand ils veulent de la SF par exemple ils peuvent éventuellement craquer pour une pièce chez GW...
Surtout, les "joueurs" sont 20% des clients mais ils représentent combien du % d'achats?
Du coup je pense que 20% des clients sont des joueurs et les autres collectionne c'est du pipeau genre "pipeau de compétition+5" ramassé dans un Donjon malsain avec comme pouvoir de faire avaler des couleuvres aux investisseurs.
Parce que ce n'est que lorsque j'ai commencé les tournois que j'ai bcp acheté pour avoir des listes compétitives. Et j'ai le sentiment que les "joueurs" sont les gros "acheteurs".
Même conclusion et GW sait très bien que c'est le cas, eux qui changent le méta régulièrement pour rendre compétitive telle ou telle unité jusque là délaissée par les joueurs (peut être moins pour les collectionneurs lol) Y'a qu'a voir la "Ruée vers les Tomb Blades" pour se donner une idée.
Ce lien n'a jamais été fait. Peut être que je me trompe, mais sur les 80% de clients "non joueurs", combien ont 3000 points dans 1, 2 ou 3 armées?
Ben tu donnes la réponse dans la question, un "non joueur" ne comptabilisera pas les points de ses armées puisque par définition il n'aura que des héros ou des véhicules éparses acheté pour le plaisir de la peinture. S'il commence à lister, alors c'est un joueur, même si il ne joue pas encore.
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Jai eu des études supérieures ultra prenantes, pendant ce temps ça s'est résumé à acheter, acheter, acheter avant que les prix augmentent encore et que les ref disparaissent mais je n'ai pas joué, ni eu le temps de peindre réellement sauf vacances.
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Laisser un pot ouvert toute la nuit et s'apercevoir le lendemain qu'il n'est pas sec et parfaitement utilisable.
Fermer un pot pendant des semaines, vouloir l'utiliser et comprendre qu'il est mort, aucun mouvement de fluide il est complétement sec.
Quelqu'un peut il m'expliquer please ^^
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Il ne faut jamais perdre espoir : 20 blessures sur une escouade de quelques GI survivants, le tout sauvegardables sur du 5+, je jette les dés résigné à perdre mon escouade de chair à canon et contre toute logique je ne perd que deux gardes.
Moralité : toujours faire ses jets de save, même si vous pensez que c'est impropable de réussir, il suffit souvent d'un seul survivant pout constester etc...
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Intéressant le post de BlooDrunk.
C'est vrai que dans quelques mois GW pourrait faire mentir les chiffres alors qu'en réalité une partie des ventes d'AoS seraient des joueurs V8 ou alternatif faisant des réserves de figs. C'est également ce que j'ai fait, avant que tout ne passe en socle rond.
Sinon pareil, on attend le bilan de tout cela avec impatience, pas pour savoir si on a raison ou tord mais pour se donner une idée de l'avenir de 40K (on devrait avoir notre version "fin du monde" et pourquoi pas un Age of Emperor lol)
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C'est consternant, y'a rien a ajouter...
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Pour moi GW c'est :
TROP CHER !!!! Mais bon ça l'a toujours été.
Des erreurs stratégiques :
-contenu du White dwarf passant de contenu pour passionés à catalogue publicitaire sans intérêt (impression pour le client qu'il est considéré comme un consommateur de bas étage),
-dévalorisation de battle au profit de 40K, 2 codex pour un LA (impression pour le client qu'on délaisse une gamme passque les SM, eux méritent une sortie toute les semaines),
-éditions de règles volontairement lacunaires pour stimuler les achats (impression pour le client d'être une vache à lait),
-"On sait tous que GW fait des fig de qualités."Finecast :la démonstration ultime de la maitrise du process industriel, le tout accompagné d'une hausse de 20% de l'ensemble des produits (impression formidable pour le client, vraiment)
-le franglais (impression pour le client français qu'on se fout un peu de sa geule vu le prix des bouquins et je parle pas des fautes de frappes ou d'orthographes)
-dernière connerie en date : faire sauter le vieux monde pour le remplacer par une blague de 4 pages agrémentéesde règles wtf parce qu'on a tout compris à la jeunesse ! (impression générale d'être privé de dessert)
Mais je suis certain d'un truc, Les décisionnaires ne sont pas des quiches, ce sont des ouiches lorraines...lol
Bah t'façon je suis anti-skub sur AoS. Je vais pas m'éterniser ici non plus. Cétait juste pour dire que le génie des décisionnaires GW j'en doute énormément, l'avenir m'apportera raison ou tord...j'espère au fond que la concurrence va sauter dans la brèche et qu'on aura un nouveau jeu de bataille fantastique jouable avec nos figurines.
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Pourquoi cette absence de communication sur l'abandon de whb? Il est où le respect odu client qui s'est mis ou remis à battle au premier semestre 2015 ?
Pourquoi jeter le vieux monde aux ordures sans préavis ?
Battle a toujours souffert des prix élevés que necessite le montage d'une armée viable.
Et GW n'a jamais cherché à en faciliter l'achat. Je veux dire GW se met tout seul dans une situation foireuse, accuse battle, détruit battle dans un baroud d'honneur en franglais puis repart de zéro, sans même imaginer une période tampon où l'ancienne gamme resterait disponible... Bouquin aide de jeu livres d'armée etc...non on supp tout. Pas de pdf gratos des anciens LA... Indisponibilité des versions numérique... Putain le hobbit a survécu a warhammer battle... Sérieux quoi !
La question reste pourquoi cette politique du silence absolu là où beaucoup de marques joue sur la comm pour préparer leur clientèle...Là ça fait très irrespectueux. Que Aos soit bien ou pas bien osef mais foutre en l'air le Sav battle alors qu'il y a une communauté c'est juste pourrave.
Surtout qu'avec le numérique ça leur aurait même rapporté du flouze... -
GW actuellement c'est pareil que Indiana Jones 4.
Tu te dis:
"mais pourquoi ? Vous aviez tous les ingrédients pour faire un truc génial et vous cédez aux caprices de visionnaires aveugles pour nous pondre un truc soit disant tendance mais en réalité complètement à côté des attentes des fans "
Du génie ? Je ne pense pas. Du marketing foireux plutôt et surtout une politique qui laisse présager le pire pour 40k... J'espère me tromper sur ce dernier point bien que certains signes avant coureurs pointent le bout du nez.
Ceci dit ils ont apparemment levé le pied sur le spam de crânes sur les décors... Un bon point pour AoS, un autre bon point c'est l'apport de nouveaux joueurs pour BH, Kow, et une version figée de la V8 qui permettra à la communauté de remettre à jour les LA de manière à les rééquilibrer un peu mieux et pourquoi pas sortir un les LA manquants ? HB et BRETO.
En terme d'éveil de la communauté le massacre de battle aura le mérite de faire bouger les choses. Je crois que pour les anciens de battle, AOS est peut être salutaire pour échapper à la politique de vente GW et du léger foutage de gueule qui va avec...
Et puis bon ya d'autres horizons que GW. Encore heureux -
Pour moi c'est l'ambiance du jeu défini par le mélange background / style des figurines / illustrations. Les règles dudit jeu sont importantes pour avoir des copains avec qui jouer. Autrement si les figs sont géniales mais le jeu pourri ou incompréhensible >>> recyclage avec un système de règles générique.
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Non je ne passerais pas en V9
La "V1" de cette nouvelle mouture GW m'intrigue au niveau du système de jeu, mais ça s'arrête là : la direction artistique s'égare dans la High Fantasy là où mes préférences restent sur le medfan classique non dopé aux stéroïdes.
Je possède quantité de figurines pour Battle et quelque part ça m'embêterait bien d'arrêter de jouer à Warhammer.
J'étais déjà dubitatif devant les changements de la v8, je suis donc passé à BlackHammer depuis fin 2013.C'est mon premier amour figurinistique et j'aimerais conserver intact le souvenir que j'ai eu en V6/V7.
J'ai quelques adversaires pour ce mode de jeu, j'espère qu'on entretiendra la flamme encore quelques années. :)
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[url="http://www.wired.com/2014/12/hobbit-peter-jackson-must-be-stopped/"]Bonne critique en anglais.[/url]
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Le soclage est à la figurine ce que le jantage est à la bagnole : pas obligatoire mais ça embellit considérablement si c'est bien fait et ça enlaidit si c'est mal fait.
Je pense que c'est normal de prendre en compte le soclage dans une note de modélisme, ça fait partie de la figurine. L'originalité d'un socle translucide par exemple peut compenser son absence de "peinture", mais un socle noir-en dehors des jeux spaciaux- ça se fond assez mal dans le décor...
...dans l'exemple de Rackam d'ailleurs le socle noir met en valeur la figurine par constraste mais sur une table de jeu ça rendrait pas aussi bien.
+1 avec les socles transparents, c'est clairement une bonne idée quand on pas le temps. -
http://unodieuxconnard.com/2014/12/17/le-hobbit-la-bataille-des-scenes-ratees/
Je pense que beaucoup s'y retrouveront ^^ -
Pour ma part le film est décevant, trop d'actions irréalistes qui ne servent pas la narration (syndrome hollywoodien du moment) et des créatures WTF, trop de longueurs, une narration pas fluide, une vue d'ensemble de la bataille assez brouillone, bref, chiant et trop long.
[GW] Evolution des illustrations chez GW
dans Autour du Warfo
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