Versan Belt

Cela veut-il dire Sire Lambert qu'on peut être tenté de déclarer une charge un peu trop juste (à 1, 2 ou 3ps prèt) sur les Kurnous quite à être traité de tricheur ? Où se situe la limite qui définie si le joueur est un tricheur car déclare une charge ayant presque aucune chance d'aboutir ? Ainsi les réponses de Cele et de Monmon, sont fausses ? Ils ont abusés des règles ? Les vilains VB, juste quelques dernières clarification svp...

Pas gentil les gens, la vie de mage et de banshee (celle après sa mort pour cette dernière) est belle C'est laid des fois battleux VB, qui s'en retourne lancer du giga slave puisque c'est comme ça

Si justement, dans le deuxième schéma, les chevaliers sont bien à portée des Kurnous (à 13ps) bien qu'il y ait la forêt qui les ralentisse. dans le deuxième schéma, seul la position du mage fait avorter la roue. Alors là mon petit Lord Paladin va falloir un peu se calmer. Si je suis, comme tu peux le laisser penser, un salop qui essaie d'interprèter les règles à mon avantage afin de la mettre profond à mon adversaire, de pinailler comme un gros porc et de dégueulasser une partie, je ne poserais certainement pas cette question ! J'essaie, en posant cette question, de résoudre le problème avant que ça se passe (et repasse dans mon cas) dans une partie et la pourrisse. Vois-tu, je préfère prévenir que guerir, donc tes petits piques mesquines, tu te les gardes stp Ce que j'aime à warhammer, c'est les parties fluides sans accroc, où TOUT est clair, où personne ne vas tenter un coup de pute par une sur-exploitation des règles. Le cas me semble épineux donc je le pose, c'est aussi simple que ça. Ma question est bien plus profonde qu'elle en a l'air, il faut comprendre : Peut-on laisser un cas de figure reposer sur l'unique scrupule d'un joueur ? Si c'est un gentil, pas de soucis, mais comme le genre humain est loin d'être bon, mieux vaut tenter de résoudre le cas de figure avant que deux adversaire s'embrouillent ! VB, faut arrêter de me cataloguer

En gros, ça favorise les mecs sans scrupule quoi... La redirection n'existe plus en V7 donc on oublie de suite ton argument Le mage planqué dans la forêt ne perturbe rien pour le moment puisque les chevaliers ne sont même pas à portée de Kurnous (à 1ps près, je tiens à le signaler). Merci botrix, c'est bien ce que je suis en train de dire Maintenant pour compliquer le tableau, j'insère un second schéma, où cette fois, les chevaliers du chaos sont à portée des Kurnous, mais où toujours ce satané mage ES bloque la roue nécessaire à la charge des chevaliers sur les Kurnous : Le joueurs chaotique peut-il déclarer une charge sur les Kurnous (sachant qu'elle à de forte chance de rater vu la position du mage ES devant ses chevaliers) afin de pouvoir ultérieurement faire une charge accidentelle sur le mage ES ? Voyez ma question comme une remise en cause d'une règle de warhammer : Ne serait-il pas préférable de légaliser les charges même si on sait qu'elle vont rater afin d'empêcher des incohérence dans le jeu ?? Si ce n'est pas possible, quand déterminer si le joueurs qui déclare une charge ratée est un tricheur ? Au bon terme de chacun ? Les mecs sans scrupules et bon comédiens l'emporteront ? Ce genre de situation ne pousse-t-elle pas à être crochu ? Pour vous parler de cette situation qui m'est arrivé en tournoi, j'ai réussi à m'embrouiller avec mon adversaire (rien de méchant ) alors que je n'ai jamais été crochu auparavant, ça m'embête donc que le problème ne soit pas levé. VB EDIT suite à la réponse de JB : Cela veut-il donc dire que le joueurs du chaos peut déclarer une charge sur les Kurnous (même quand il sait que ça ne passe pas à 1ps ou 2ps prèt) afin que ses chevaliers chopent le mage ES dans leur mouvement qui les heurtera à lui ?

Je suis confronté à une nouvelle question depuis quelques temps, et impossible de la résoudre. Le problème se pose en terme de règles mais aussi en terme de logique, je vous laisse apprecier avec le schéma que j'ai concocté : Le mage ES est clairement hors de vue des Chevaliers du Chaos, ces derniers ne peuvent donc pas lui déclarer de charge. les Kurnous eux, sont en vue, rien n'empêche donc à priori les Chevaliers du Chaos de déclarer une charge sur eux. Hors, il est clair que si les Chevaliers du Chaos charge les Kurnous, le mage ES empêchera leur roue et donc fera avorter la charge. Plusieurs problèmes se posent donc : 1° Les Kurnous ne sont en réalité pas à portée => ça se joue à 1ps, mais les Q&R disent qu'on ne peut pas volontairement déclarer une charge sur un ennemi hors portée, quel est donc la marge d'erreur d'estimation de portée ? Le joueur chaotique sera-t-il un tricheur si il déclare une charge qui serait à priori vraiment trop juste bien que 1ps ne soit pas grand chose ? 2° Ainsi fait, si les Chevalier du Chaos peuvent essayer de charger les Kurnous, mais que leur charge avorte du fait que la mage ES bloque la roue, les Chevaliers du Chaos peuvent-ils charger le mage ES qui est dans leur couloir de charge désormais ? (le joueur fourbe dira "charger inutilement les kurnous pour choper le mago") 3° Si aucune charge n'est possible des Chevaliers du Chaos sur les Kurnous, cela veut-il dire qu'un misérable mage ES bloque à lui seul l'élite combattante de warhammer ? (les Chevaliers du Chaos entendent du bruit et l'un d'eux dit aux autres : "la vache, les gars, j'entre pas dans cette forêt, à tout les coup ya un mage ES planqué la dedans, il va nous défoncer !!!!") On s'en fout normalement un peu de la logique à warhammer mais là faut pas pousser quand même ! 4° Si vous estimez que les Chevaliers du Chaos ne peuvent pas charger les Kurnous car le mage ES va les bloquer, êtes vous prèt à assumer la totale irréalité du fait que les Chevaliers du Chaos ne lance pas de charge car ils risqueraient d'égratigner un gentil mage ES au moment de leur roue ?? Ya un gros problème il me semble sur cette question et j'aurais bien mal au coeur de voir que les Chevaliers du Chaos (pour ne prendre que l'exemple) l'auraient dans l'os tous ça à cause d'un petit mage ES(pour ne prendre aussi que l'exemple) qui joue du pipo sur le couloir de charge des guerriers de l'apocalypse... Je vous laisse répondre VB, moisie hein la question ?!

Champagne Gédric Merci beaucoup à Sire_Lambert pour le travail de Q&R envers le studio anglois VB, pyropower

Quel est le rapport ?! Tu utilise une même structure argumentative afin de comparer deux choses pas du tout comparables ; d'autant plus qu'un canon, tire, qu'il ait une CT ou non. A cela près que le personnage bouge pour rejoindre l'unité, pas en la rejoignant Le mouvement bouffé est celui qui sert à se rapprocher de l'unité. Le fait pur et simple de "rejoindre une unité" (au moment où le perso entre en son sein) n'est pas un mouvement à part entière. C'est un déplacement gratuit si je puis dire. C'est le fait de se coller à l'unité (puis de s'y glisser) qui te bouffe ton mouvement, pas le moment où tu t'y glisse (justement). Est-ce que le fait qu'un créature volante ne peut pas rejoindre d'unité à quelque chose à voir avec le fait de se déplacer comme un volant ? NON ! Argumentation démentelé cher Keinach, CQFD Tu le dis toi même Râla => mais le mouvement est nécessaire pour atteindre l'unité, pas pour la rejoindre. Le mouvement que bouffe le perso, c'est celui qui lui permet de se coler à l'unité pour la rejoindre ensuite (ou s'y glisser, comme vous voulez). Les pyrophores mon cher Gédric assimile très simplement les deux règles : Les pyrophores sont de la cavalerie volante (cf GBR) se déplaçant comme des volants (règle "flottant" + règles de cavalerie volante) et bougeant de 15ps (règle "flottant").VB, aux bons droits d'Alessio

Non, sinon il serait stipulé : "le disque de tzeentch compte comme une créature volante en tout point (mouvement, càc, tirs, magie, etc). Perso je vois le disque un peu comme les anti-grav à 40K, des espèces de plate-forme L'espoir fait vivre mon bon gédric, et ta SoC Tzeentch sera bientôt une nemesis ubër forte des bretox la petite fée enchanteresse aura marqué notre Cele aux JDLM, demande aussi pour Toclis et Orchaon Rejoindre une unité se fait durant la phase de mouvement, mais est-ce réellement un mouvement à part entière, dans le sens où la caractéristique de mouvement n'entre pas en jeu ?? VB, comme quoi elle était pas si pourrie ma question

Ne t'en fait pas, pour moi aussi Je disais ça pour faire mon gros crochu, mais de mon point de vue, le cor de frédémond affecte touteles créature se déplaçant par un mouvement de vol Mon but n'est pas de pourrir mon adversaire ni de tenter le plus de coup de pute possible, j'ai une éthique, et ce topic sert simplement à mettre les choses BIEN au clair Pourtant je fais de mon mieux VB, entuber les autres : c'est mon métier ^^

Ben il suit alors toutes règles se rapportant au démons - - - - - >>>> instabilité pouf le dragon ! Mais si le gars meurt, le dragon redevient-il sujet aux règles normales de test de moral ? ... Pour que le disque reste une créature volante, il faudrait déjà qu'il en soit une... Ouais, le disque s'en tamponne du frédémond, mais (car il y a un mais) se déplaçant comme une créature volante, doit utiliser son mouvement au sol quand il rentre dans une forêt. Du coup c'est quand même moins la teuf Logiquement non puisqu'il n'ets plus monté Il ne peut logiquement encore une fois même plus la quitter puisqu'il n'est plus monté... Déjà adopté C'est bien ça le problème VB, el crochu des familles B)

Merci pour les réponses qui font enfin avancer les choses (comme quoi il était possible d'avancer dans ce topic ) ! C'était ironique Menkiar, si l'esprit du jeu était réellement mort je ne jouerais déjà plus Cette phrase (polémique, je le concède ) visait à appuyer le fait que je remète sur le tapis le cas du Disque de Tzeentch, voilà tout, je m'en excuse si j'ai pu être insultant envers qui que ce soit La compraison avec la GB ES était pour montrer qu'il existe des truc moches Cela voudrais donc dire que tout personnage sur monture démoniaque (Juggernaut, Monture Démoniaque, Monture de Slaanesh & Disque de Tzeentch) mais aussi tout personnage sur monture monstrueuse (Noble sur Grand Cerf par exemple) ne peut pas rejoindre d'unité ??? Archaon (par exemple ) n'aurais jamais eu le droit de rejoindre ses "épées du chaos" ? Ca me paraît étrange VB

Bon puisque le point que je soulève n'est pas de mise avec la politesse chez certains, on clos le post avant que je passe pour un sale connard qui abuse des règles devant tout le monde Merci à Belgarath et à Nat King Cole pour la maturité et l'ouverture d'esprit dont ils ont fait preuve. Topic à fermer. VB, puisqu'on ne peut pas discuter

Pourtant on ne dit d'aucun joueur ES qui sort la GB Grêle de mort qu'il est de mauvaise foi Seuls les mecs qui pousse de la gurine "disquée" dans des régiments sont des salop ? Elle est justement très claire : il se déplace COMME une créature volante, ce N'est PAS pour autant qu'il en est une ! Au règles inhérentes dans le cadre du mouvement uniquement ! Attention à ne pas extrapoler les règles cher Ghuy Nayss VB, tant qu'à être clair EDIT Belgarath : Avant de dire que ça bug, lis bien ton GBR et regarde que les tirs ne seront réparties sur lui que si le nombre de figurine de l'unité tombe à 4 ou moins. Si c'est alors el cas, la répartition se fera avant, c'est pas plus compliqué que ça Et puis ce n'est pas du tout de la gruge, prends garde à tes propos avant de te montrer insultant ! Car si on suis ton point de vue, tout les tournoyeurs sont des connards puisque on utilise pas mal les règles à notre avantage pour tendre des pièges ! Merci de réfléchir avant de poster des bêtises

Permettez moi de revenir sur un point de règle qui me tracasse et qui avait déjà été traité dans la section règle : le cas du Disque de Tzeentch. Je vais peut être paraître lourd aux yeux de certains qui prétendent (à tord en terme de règle) qu'un personnage de Tzeentch sur Disque de Tzeentch ne peut rejoindre d'unités, mais lorsque je vois que les joueurs ES se permettent sans vergogne de donner un arc magique à une GB ES dans le but de lui faire tirer la Grêle de mort, je reste sceptique sur le soit disant esprit du jeu qui veut que ce qui est flottant est une créature volante et donc suis toutes les règles s'y rapportant. Le Disque de Tzeentch suis la règle "flottant" qui dit expressement que le Disque se déplace comme une créature volante. Si cette précision est indiquée, c'est bien justement pour dire que le Disque (qui bien que se déplaçant comme une créature volante) n'est est pas une. Si il en était une, la règle "créature volante" aurait été marqué à la place de cette règle "flottant". Pourquoi ce post ? Pour être clair sur le fait lors de parties de tournois, rien n'empêchera un personnage monté sur Disque de Tzeentch de rejoindre une unité portant la même marque. Plutôt que d'agir sans vergogne le moment venu, je préfère prévenir que guérir. Vous pouvez bien sûr réagir à mon interprétation des règles, mais de mon point de vue, rien n'empêche un personnage sur Disque de Tzeentch de rejoindre une unité de Guerriers du Chaos de Tzeentch (par exemple). VB

Seulement très cher raskabak ça ne marche pas comme ça à warhammer. Pour preuve, même quand un char rentre dans une forêt, il SUBIT 1D6 touches de...gnagnagna Il y a vraiment un problème avec cette règle car elle peut donner lieu à des abus énormes au résultat de combat, alors que comme le dit Râla, le tank ne tue activement personne ! Mais serait-il mort si il n'y avait que le sol ou que la chute ? Et de même, ne peut on pas remonter plus loin ? Le saut et l'immeuble même à l'origine de la chute qui si elle fait s'impacter le mec sur le sol le fait se tuer bien que la chute elle même ne tue personne mais contribue indirectement à la mort du mec...à qui la faute ? VB, philomania

Ouais, donc on reste et on attend les copains pour le casser VB, hum, va falloir que Alessio s'en charge

Pas d'accord raskabak sur le côté fluffique (d'ailleurs qu'est ce que ce côté vient faire ici ?! ) : Genre le char s'auto-poutre sur le tank, et le pauvre équipage s'exclame : "wah la vache, le tank nous a bien blessé ! Au secours on fuit on a trop peur !" Cette règle n'a pas été écrite dans le but que le tank inflige des blessures volontaires aux chars, mais représente le fait que les chars s'écrasent contre le tank. Ou alors j'ai rien compris à warhammer et une fois le char au close, le tank se sert consciemment de sa coque pour tapper sur le char... Bref, l'esprit des règles je le voix dans le fait que les chars s'écrasent sur le tank et perde donc des PV, sans que ça atteigne le moral des auriges qui sont quand même pas connes au point de se dire que le tank c'est en fait une création infernale qui tappe de son plein grés avec sa petite coque en métal afin de faire du bois de chauffage...après les règles sont trop flou et il nous faut une réponse précise, l'esprit des règles ne suffit pas ! VB

Merci les gars pour les réponse ! Faut-il donc en déduire, JB, que ces blessures occasionnées ne comptent pas dans le résultat de combat ?? VB, dramatique ce TaV

Vous savez bien que si le tank à vapeur se voit infliger des touches d'impact (au hasard 1D6+1 à cause d'un char) la source des ces touches d'impact se prend en retour 1D6 touches de F6 (exactement lorsqu'un char rentre dans un bois). Ma question est : Un Char Haut Elfe charge un Tank à Vapeur. Il fait perdre 1 PV au Tank à Vapeur mais perds 2 PV à son tour car selon les règles du Tank il subit 1D6 touches de F6. Normalement le combat se soldait sur une égalité (1 blessure pour le char HE et la PU pour le Tank), or les 2 PV perdu par le char HE du fait qu'il ai infligé des touches d'impact au tank, comptent-ils dans le résultat de combat ? Si oui, le Tank gagne alors le combat de 2, ce qui change bien des choses... VB EDIT : 'tin t'es un rapide Abho' ^^

Tu as tout compris 9 Chevaliers du graal chargeant dans 4 minos de slaanesh avec doombull : - 9 morts eviron pour les graaleux - soit l'unique riposte du doombull qui causera environ 1.5 pertes On compte donc la PU et une bannière pour les bret pour gentillement arriver à 11, on va enlever 3 pour les deux pertes du doombull (soyons sympa ) et l'étendard des minos : soit les minos perdent de 8 donc double 1, ou c'est la fuite avec la perte du général, et une bannière offerte à l'adversaire ! Alors les coup des minos de slaanesh (avec doombull dedans qui plus est) est une très mauvaise idée VB, tin c'est porc les graaleux

Très cher crashnarf, 4 minotaures de Khorne, de Nurgle, de tzeentch, de slaanesh ou de ce que tu veux, ça n'arrète pas 12 chevaliers du graal. Déjà arrèter un mini bus de 6, c'est pas à la portée de toutes les unités, alors un autobus de 9 ou plus, ça me semble très très dur pour des minos...bien sûr, si tu compte sur les miracles, à la rigueur, et encore... VB

Lis ton GBR section magie et constate que tout sort tiré peut être échangé avec le sort N°1 de chaque domaine gratuitement Le principal intérêt en V7 de la placer dans des bestigors, est non seulement d'immuniser l'unité à la peur ainsi que d'obliger l'adversaire à faire un test de peur si il veut charger, mais aussi la capacité pour le dommbull à être protèger des tirs adverses, tant que l'unité compte au moins 4 figs + le dommbull. yes, d'autant plus qu'une harde moyenne de 15 membres couvre potentiellement jusqu'à 29ps B) ca implique que au tour 3, on peut facilement empêcher des fuites volontaires adverses si on place correctement ses hardes arrivent en embuscade afin d'intercepter les fuyards de par leur PU de 5+.VB, DDDDDOOOOOMMMMMMBBBBBUUUUUULLLLL

Gaff' les gens car le sujet se voulait au début juste une envie de la part des concepteurs du LAA d'avoir les raisons du "non" de kiri et des autres orga contre l'admission du LAA dans d'autres tournois. Là le sujet part en engueulade, on reproche à kiri de ne pas vouloir s'être justifié, puis une fois faite on lui reproche sa justification, mais d'un autres côté les défenseurs du LAA sont traités un peu comme de la viande àvariée... Ca va finir en débat qui se crystalisera, laissant chacun sur ses positions fermes sans aucune volonté de changement, et donc un sens unique forcé bien à l'opposé de ce que chacun désirait. Les tournoyeurs ne changeront pas ; je les comprends (j'en fais même partie si je puis dire) car un tournoi appel le stricte, ce n'est pas tellement le fait que le LAA puisse être fumé qui nous dérange, mais bien le fait que ce ne soit pas un LA made in GW, et c'est con à dire, mais c'est pas du tout la même chose de notre point de vue. On est ptet con, mais on aime bien quand c'est officiel, quand tout est nickel, quand ya pas de mauvaises surprises et qu'on a tout calculés, or le LAA ne rentre pas dans ces catégories, il représente l'inattendu, et par conséquent apparaît donc comme méfiants. Ceci dis, j'applaudis le travail des rédacteurs du LAA, et pense néanmoins nécessaire qu'une poignée de tournois (que nous devrions d'ailleurs appeller manifestations) devrait leur donner une petite occasion de sortir. Wavrin le fait, c'est très bien, vu le sytème de Boussy on aurait pensé que "oui", mais ce fut "non", tant pis, on va pas en faire un drame et tuer Kiri. C'est dommage car ça collait bien avec l'esprit de Boussy, mais c'est pas l'unique tournoi en France ! Donc faut arrêter de se prendre le choux pour une connerie de justification qui tiens pas debout avec des arguments moisis des deux côtés, brodés de mauvaise foi et de camping forcé sur position. VB, bien étonnant que ce LAA représentatif du bel esprit fasse couler autant d'agressivité...

Tu faisais sans doute alusion aux tests de psycho... Alors là oui ça pique, la V7 à mise une grosse claque aux HB de ce côté là...ce qui était sa force par rapport aux tirailleurs classiques, disparaît avec la nouvelle édition. Un petit errata serait pourtant si simple à faire... Ce qui rends en réalité l'écrantage plus du tout interessant en V7 avec des unités légères telles que les chiens du chaos, ce n'est pas vraiment leur possibilité de fuir à travers l'unité écranté en cas de fuite car ils ne restera(ont) bien souvent que 1 ou 2 chiens, voir plus de chiens du tout. Mais le réel danger c'est le test de panique que doivent faire les unités amies à 6ps autour !!!! en cas de destruction de tout les chiens...et ça arrive vite Personnelement, ayant l'étrange faculté de doublement rater mes tests de psycho malgré la marque du chaos universel, je n'use plus des chiens pour écranter, ni en plein milieu de ma ligne de bataille...je les places au possible, prèt des démons ou des unités immunisées à la psycho, sur les flancs, en retrait, de façon à ce que leur destruction ou fuite ne permette que de provoquer un seul test de panique, au pire des cas.En ce qui concerne la mise à jour du tactica, je n'ai que très peu de temps pour le faire ces temps ci...mais un jour (comme dirait Gavin)... VB

c'est une blague Kiri ?! ... ... ... non ? ... VB, changement dans l'équipe Bretonne PS : merci de la réponse tout de même