Drako
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[quote]Je n'ai pas trouver dans le GBV , une obligation dans l'ordre suivant : Pouvoirs Spy et traits de Seigneur de guerre. [/quote]
P.148 -
Première partie Eldar V6 en ayant ou feuilleter le codex.
Le codex est beau, mais niveau règle c'est juste une MAJ de l'ancien codex.
Je suis habitué a jouer des prophètes/archontes/gardiens, j'ai donc essayé ceux du nouveau codex:
De mon point de vu ils ont flingué les psyckers eldars, les pouvoirs des prophètes sont pas super (mention spécial au pouvoir qui permet d'auto-tuer son prophète, sachant qu'il sera souvent le seigneur de guerre...).
Les pouvoirs d'archonte sont déjà beaucoup mieux, mais 35pts l'archonte, les pouvoirs qui ont de grandes chances de ne pas passer et le fait de devoir répartir les archontes avant de tirer les pouvoirs (sachant qu'ils ne sont pas PI et ne peuvent donc pas aller la ou leur pouvoir sera utile), les rende vraiment pas attirants.
Du coup le spirite s'en sort mieux.
Les gardiens sont vraiment sympas, ils valent enfin leurs points, la règle permettant de sprinter/tirer tirer/sprinter est vraiment un gros plus. Bref vos gardiens seront enfin pris au serieux!
Pour les gardiens de chocs, pouvoir avoir des armes énergétiques, avoir une initiative décente pour un eldar et avoir des fuseur à peu près fiable ca change.
Les serpents sont assez résistants, mais pas intuable. Le bouclier est vraiment sympas, voir sont adversaire dégoûté en annonçant que ses tirs de fuseurs passent en degat sup, ca n'a pas de prix. Le tir de bouclier, c'est fort, mais on perd l'immunité, c'est quand même un gros dilemme, parce qu'au final entre tirer le bouclier ou s'assurer de tirer au rayolaz/canon shu au prochain tour et en sauvant la cargaison c'est quand même un vrai dilemme.
Les areignées spectrales, sont juste très très forte, y'a pas grand chose a dire dessus, ca va très vite et ca tape fort (avec 5 araignées j'ai descendu une riptide en tir+contre charge après).
Le night spinner à vraiment pris un coup de neuf avec la règle torrent sur son tir, il faut l'exposer plus, mais il est vraiment efficace.
Les volants vont êtres très dur à jouer, leur donner accès à l'holochamp/champ de force ca aurait été cool quand même, parce que 10 de blindage et pas de protection ca tombe au bolter!
En règles générales:
Sprinter/tirer ou tirer sprinter ca change vraiment le jeu et c'est vraiment bien.
Le rayolaz qui jumelle, ca sauve des phases de tir.
La CT4 partout ca fait du bien (après avoir joué des corsairs pendant 1 an, j'aurais eu du mal a revenir a une CT3)
Pour le moment je suis vraiment mitigé sur ce codex, il m'a paru assez équilibré (même si c'est dur de juger en ayant juste survolé le codex et fait une partie), certaines unités sortent du lot (araignées et motojet notamment), mais surtout ce codex flingue les psyckers et la limitation à 10 archontes fait mal (j'en fait quoi des 15 autres?).
Mais bon je verrais après une lecture plus approfondie demain et quelques parties de plus. -
Pour rebondir sur la liste du Neverland: ils n'ont pas gagné toutes leur parties, grace à des scénarios qui ne les favorisaient pas toujours.
Il y a un truc à savoir, en région centre "no-limit" ca veut juste dire fait toi plaisir, joue ce que t'as envie, et la mentalité de par chez nous fait qu'on ne se retrouve pas avec des listes imbuvables (les joueurs en question venant de Bordeaux). Toutes les autres listes du tournoi étaient dans une moyenne basse niveau compo.
Comme l'ont dit certains, il n'y a aucun interet à jouer ce genre de liste niveau stratégie donc par chez nous on ne les joue pas. Les vrais perdant se retrouvent être ceux qui se sont ennuyés tout un we à rouler sur leur adversaire dans des matchs avec peu d'interet. J'ai plusieurs souvenirs de "gros joueurs" ayant fait le déplacement et s'étant ennuyé, ils sont certes premiers, mais qu'est ce que ca leur apporte? La plupart ce sont juste ennuyés.
Ce tournoi s'oriente vers du refus de liste au cas par cas pour les prochaines éditions. C'est ce qu'on va appliquer aussi pour notre tournoi debut mars à Landes le Gaulois.
Dans l'idée on a déjà interdit les doublettes, donc on est sur de ne pas se retrouver avec 2 helldrake, 2 vendetta, etc.. par liste.
La limitation 0-2 volants n'est pas adaptés de par le desequilibre du jeu, typiquement avec 2 helldrake sur la table on en arrive vite a pleurer, avoir 2 volants eldars noirs ca passe sans trop de soucis, donc on préfère refuser au cas par cas.
En tout cas modifier les règles du jeu c'est hors de question, sinon autant réécrire le bouquin, il ya plein d'autres règles que je trouve mal faites, ce serait peut-être l'occasion de les revoir? De mon point de vue la V6 apporte enormement niveau plaisir, le problème n'est peut-être pas à voir du coté des règles mais plutot du coté des joueurs
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Pour ma part je degagerais des points pour remplacer ton GP par Eldrad, histoire de pouvoir chance 2 unités parmis les GF et l'avatar.
Les vypers c'est vraiment pas terrible, mais ca va avec le reste de ta liste, donc à toi de voir. Mais je pense que j'en virerais quelques unes pour ajouter un deuxième SF avec des armes anti-char. Parce que tu manques cruellement d'arme anti-char (capable d'ouvrir du bl 13-14) longue portée. -
Les deux se font après avoir perdu un point de vie, les deux sont donc simultanés.
En cas de simultanéité le joueur dont c'est le tour choisi le quel s'applique.
Je n'ai pas le gbv sous les yeux, mais ça me paraît une bonne réponse. -
Autre question sur les poings de combat, grâce à eux le cuirassier perd sa pa2 au CaC? De même pour l'espadon? Ou la règle de CM prévaut?
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Il me semblait bien qu'il y avait une mention dans les Faq, mais j'ai cherché quelque chose sur Poing d'acier dans la Faq CG, pas sur les pouvoirs psy en général dans la Faq GBN.
Désolé d'avoir réveillé le sujet pour rien! -
Dans le codex eldar il est précisé que maitrise ne ce cumule pas. Je n'ai pas trouvé d'autres mentions dans les autres codex dans la mesure ou le pouvoir donne souvent une valeur de force et non un bonus pour celle-ci. Rien n’empêche de cumuler.
Et je plussoie le commentaire de beretnoir. -
[quote]Tout benef sauf si tu te prends un péril du warp en testant et que tu meures...[/quote]
D'ailleurs question à ce sujet, est ce que le sceptre peut être utilisé contre les périls du warp? J'ai un vague souvenir comme quoi les périls étaient des attaques de corps à corps mais j'ai peur que ce ne soit que des restes V4.
Dans l'optique ou ce ne sont pas des attaques de corps à corps, en prenant la FAQ au pied de la lettre, qui dit quele sceptre peut être utilisé pour les sauvegarde dès qu'on est engagé au corps à corps, on pourrait utiliser le sceptre contre un péril quand on est engagé, mais pas quand on est libre? -
3 choix troupes eulement c'est pas un poil maigre quand même ? pour du 2000pts
Si, mais j'aime le risque et les dés me le rendent... pas forcement bien
Lance-missiles eldar addict non ?Oui, parce que ca ouvre les boites si besoin et surtout ca pilonne bien la troupe
le reste n'a pas l'air vraiment lassantJe ne me lasse pas de jouer des armées de ce genre, mon potentiel destructeur est pas énorme mais le potentiel d'emmerdage lui l'est
C'est pour ca que la sorti du spinner m'a réjouit il s’intègre a merveille dans mon style de jeu, c'est exactement ce qu'il manquait a ma liste.J'aurais jamais pensé à jouer le frelon comme ça, mais c'est vrai que ça fait une alternative sympa au falcon.C'est vrai que le jouer en double rayonner est très tentant... (et moins cher!).
ça fait des années que je n'ai pas rejoué un conseil digne de ce nomGenre celui que j'avais sorti a nantes pour le tournoi en equipe?
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En V4 elles etaient jouées.
En V5 on ne peut plus les cacher derrière des décors ils bloquent beaucoup moins les lignes de vue, ce qui fait qu'il est facile de les shooter.
De plus les armées V5 sont de plus en plus rapides et les unités fond de cours se font attraper de plus en plus facilement. En gros il est facile de les faire fuir/mourir sans trop d'effort...
Après l'autre problème c'est que les choix de soutien eldar ont une concurrence rude, et on preférera facilement aux plateforme d'appui une autre option.
Et la liste ou tu l'a vu sorti... Si c'est celle a laquelle je pense, il a eu le couteau sous la gorge pour la sortir
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Il parait qu'il faut montrer nos... listes à nos adversaires pour le mesnil en équipe, alors je me lance.
Je suis parti sur une base ulthwé.
Il me manque 10pts parce que je viens de voir que j'ai fait un erreur de calcul, j'hesite du coup a virer un faucheur noir pour mettre un archonte dans l'escouade de gardien qui n'en à pas et a remplacer le pouvoir tireur d’élite par tir éclair sur l'exarque.
Je me tate aussi à mettre un moteur stellaire pour essayer, puis ca irait bien avec ma façon de jouer.
Du coup je me lance
QG
Prophete 155 pts
Chance+Malediction+Pierre esprit+Rune de clairvoyance +Rune de protection
Escouade d'archonte 191
Archonte Bravoure
Archonte Destructeur
Archonte Maitrise
Archonte Lance chantante Bravoure
Archonte Lance chantante Destructeur
Serpent 130pts
Lance missile eldar jumelés + Pierres esprit
Prophete 78
Lance chantante+Tempete surnaturelle
Escouade d'archonte 114
Archonte Lance chantante+Destructeur
Archonte Lance chantante+Destructeur
Archonte Lance chantante+Destructeur
Serpent 130pts
Lance missile eldar jumelés + Pierres esprit
Troupe
Escouade de gardien 125
10 gardiens + Rayonner laser
Archonte + Bravoure
Escouade de gardien 125
10 gardiens + Rayonner laser
Serpent 130pts
Lance missile eldar jumelés + Pierres esprit
Escouade de gardien de choc 130
10 gardiens + lance flamme + fuseur
Archonte + lance + destructeur
Serpent 130pts
Lance missile eldar jumelés + Pierres esprit
Attaque rapide
Hornet 125
Laser à impulsion + Lance missile eldar + Pierre esprit (10)
Soutien
Prisme de feu 125
Pierres esprit
NightSpinner 125
Pierres esprit
Faucheur noir 207
4 faucheurs
1 exarque
Lance missile eldar + Tireur d'elite
Total: 1990pts
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Je me demande comment pareils êtres peuvent participer à une ci-grande destinée. N'y voyez la que le bas de l’échelle sociale Eldar a qui l'on donne une once d'attention et qui se prenne pour de grands guerriers.
Comme vous le savez tous chaque eldar choisi une voie à suivre, certains choisiront une voie intellectuelle d'autres choisiront une des voie laisser par Kaela mansha khaine et enfin il en est, des être miséreux, incompétents qui se verront charger de voie moins nobles. Comme tout eldars ils se focalisent dans leur voie pensant qu'ils accomplissent quelques chose de grand, la vérité est qu'ils ne sont souvent pas en meusure de se rendre compte de leur imbécillité. Nous avons un bon exemple, jamboncru qui s'est vu affecté a la voie des toilettes et qui part en guerre à la recherche d'élément pour mener ca mission a bien.
Ses camarades ont surement des voies tout aussi nobles... mais nous ne les évoqueront pas. Nous avions décidé de les laisser s'echapper pensant que ce ne serait pas une grande perte mais nos runes nous on appris qu'il était préférable qu'aucune autre races ne voit que la race parfaite que nous sommes possédait elle aussi des tares génétiques...
Voila le vrai visage de la prophétie, il nous faut les éliminer avant que d'autres ne prennent conscience que certains d'entre nous ne sont pas parfaits, ce qui pourrait entraîner un guerre sanglante s'ils y voient une potentielle faiblesse.
Mais je tiens vous rassurer votre mort sera rapide et indolore, vous ne la verrez pas vous cueillir....
De toute facon ils sont tout juste bon a se faire sucer par des spaces wolves...
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Quel drame que de devoir nous entretuer... Mais nos prophète l on vu! Alors que les stupides créatures peuplant cette galaxie nous regarde d un air moqueur, s'hilarant devant notre fratricide, ils ne se doutent pas du funeste destin qui les attend.
Dans exactement 2142 ans quand les fils du destin commenceront à laisser entrapercevoir un avenir clair, alors... Il comprendront leur erreur.
En attendant vous allez mourrir tel est le chemin qui se dresse devant vous pour permettre à notre race aspirer à sa grandeur d antan.
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Ben justement si, une note de compo "bien faite" est sensé compenser un écart de liste (jusqu'à un certain point). Là tu reconnais toi-même que ton système de compo ne fonctionne pas, alors pourquoi vouloir absolument le conserver, alors qu'un simple refus de liste te permettrais d'arriver bien mieux au résultat que tu souhaite : des listes pas trop sales et diversifiées ?
Je ne suis pas d'accord, encore une fois pourquoi uniformiser les tournois? il en faut pour tout les gout!
Les orgas n'ont peut être pas envie de refuser des listes, mais seulement, de donner des malus a ceux qui vont outre sa vision du jeu. Une note de compo ne sert pas a compenser l'ecart entre les listes, mais a donner une note selon certains critère, après si elle doit obligatoirement servir à donner des malus aux listes bourrines, c'est une note de billitude.
Pour moi le problème vient de vous et pas de l'orga, pour vous une note de compo doit servir a différencier les armées molles des armée dures, la elle sert a forcer les joueurs a ne pas aligner de doublette ou de triplette.
Personnellement je soutien l'orga dans son choix, faites un tournoi selon vos envies et vos gouts. Ce n'est pas aux joueurs de faire le règlement sinon qu'il organisent leur tournoi eux-même, surtotu quand l'orga justifie clairement son choix...
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Voilà un avis constructif : si les modalités du tournoi ne te conviennent pas, proposes-toi pour l'organiser.
Je dirais pareil que le monsieur.
Même si je trouve le système ridicule, je suis pour la diversification des tournois et non pour leur harmonisation.
Peut être que l'organisation veux voir une diversification des listes plutôt qu'empêcher la billerie. Peut être qu'il préfère voir des persos non nommés et donc autorise les nommés mais avec un malus.
Si le règlement ne te convient pas, le mieux est de ne pas y aller.
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Si on suit les règles ils n'ont pas le droit a la sauvegarde de couvert contre les armes titan killer.
C'est une sauvegarde de couvert et les arme TT annule les sauvegardes de couvert.
Si la règle ne te plait pas met toi d'accord avec des adversaires
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Seigneur du chaos : Marque de khorne, Juggernaut de Khorne et le trotro terrible Verse-sang qui renferme l'essence du démon Lhyrran'an
==> 170
8 berserks de Khorne : Aspirant Gantelet ==>208
8 berserks de Khorne : Aspirant Arme Energétique (et hop, plus de doublon en troupes) ==> 198
Dreadnought du Chaos : Lance missile (2e poing ? on verra, on verra...), Lance Flamme lourd, Blindage renforcé
==> 120
Defiler du Chaos : De base avec Autocanon faucheur et LFL jumelés => 150
Defiler du Chaos : De base avec Autocanon faucheur et LFL jumelés => 150
Ca va y'a encore moyen de faire pire.
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Une question au passage par rapport au champ de protection des serpents eldar, protège-t-il des armes titan killer?
Puisque T est mentionné a la place de la force, hors le champ eldar rabaisse a 8 tout ce qui est plus de force 8. T étant virtuellement plus fort que 8, ce champs rabaisse-t-il la force des armes titan killer a 8?
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S'il est marqué noir sur blanc que les Volants ne subissent que du Superf et non du lourd, c'est cette règle qu'il faut suivre... De toute façon, sans ça, les volants sont quasi-injouables (sans parler des Eldars qui l'ont dans l'os avec leur holochamp à 4+)...
Entièrement d'accord avec ton point de vue, mais pour certain c'est le "comme les antigrav qui se déplacent de plus de 6ps" qui prime.
Pour l'holochamp beaucoup le jouent en lançant l'holochamp en plus de la sauvegarde.
Donc puisque la règle du 4+ n'a pas plus de légitimité que celle du superf auto ... autant se mettre d'accord entre amis plutôt que de chercher de la logique là où il n'y a que GW ...Oui mais c'est mieux quand tout le monde joue pareil, c'est pour ca qu'il y a des livres de règles, genre au moins se mettre d'accord et mettre ca dans les clarifs.
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Est-il écrit noir sur blanc dans le bouquin apocalypse que les volants suivent la règle de mouvement rapide des antigravs ?
Il est aussi marqué noir sur blanc juste derriere que sur eux, les degats lourds deviennent des superfs.
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Avec la V5 certaines questions se posent pour les volants, quelles regles applique-t-on?
Dans le GBA il est marqué p93:
Lorsqu'il se fait tirer dessus, un aeronef suit les memes regles qu'un antigrav ayant bougé de plus de 6ps: les degats importants n'infligent donc que des degats superficiels.Alors plusieurs ecoles:
- On reste comme avant, ba ca reste comme avant, sauf que les volant non super lourd sont un peu plus restsistants.
-On enleve le "lourd devient superf" et on ajoute une 4+ de couvert, les volants super lourd tombe comme des mouches puisque la plus part n'ont que des bl a 10~11 et perdent un point de structure 4+, sachant que sur 4 et 6 c'est une réaction en chaine... (<= C'est un peut n'importe quoi)
- On met la 4+ et la regle de superf, bon ba la c'est clairement la fete aux volants. Certain volant pour un cout ridicule deviennent des véhicules a tout faire, les volant super lourds qui sont deja assez solide comme ca deviennent imbutables. certains volants qui ne valent rien, sont des foteresses volantes,... (<= C'est un peut n'importe quoi aussi)
Pour moi la bonne reponses est clairement la 1, on reste comme on V4, mais comme j'ai eu un débat la dessus avec d'autre personnes et que nous ne sommes pas du tout d'accord je demande l'avis d'autres personnes.
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Mais qu'en est il des lignes de vues à travers les forêts .... bah oui, ces dernières ne sont pas wysiwyg car sinon il serait bien souvent impossible d'y poser ses figurines
Et pourtant elles le sont. Les plaines avec des groupes de forets super touffues de 10m de diamètre ca court pas les rues.
Par contre un groupe de 2~3 arbres au milieu d'une plaine c'est deja plus imaginable et réaliste.
Puis si elles étaient si touffues que ca, tu pourrais pas passer entre les tronc.
Je trouve que cette règles est une bonne idée, mais quelle ne s'applique vraiment pas à ce genre de terrain qui n'est pas, mais alors pas du tout prévu pour des LDV réellesDonc au final, ca s'applique tres bien.
Si tu veux vraiment jouer en foret, ba met des arbres partout sur la table et tu verras que effectivement ca bloque les lignes de vue.
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Je viens de voir que le vampire a pas la règle vol stationnaire, ils débarquent comment les gugus?
Ou alors j'ai peut etre mal vu.
Edit: J'ai rien dit, y'a un passage la dessus, dans la FAQ monstrueuse de l'IAA, il a donc le vol stationnaire
[Eldars] Codex V6
dans Les Eldars
Posté(e)
[quote name='Drako' timestamp='1370088540' post='2374412']
[quote]Je n'ai pas trouver dans le GBV , une obligation dans l'ordre suivant : Pouvoirs Spy et traits de Seigneur de guerre. [/quote]
P.148
[/quote]
P418 ,tu veux dire.
Et non y a pas d'information de temps. ( Juste les mots avant le déploiement. )
[/quote]
Ah pardon, j'étais sur le petit je pensais que la page serait la même, c'est page 424 sur le gros, récapitulatif de la préparation d'une partie. (Si si on va y arriver