luxpo
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Post très complet t as du passé pas mal de temps dessus merci.
Pour les unités en ulthwe il faut rajouter Eldrad car c est vraiment une raison qui pousse à jouer ce craftworld. Et pour celles génériques les shining spears sont en fait très fortes (d ailleurs on les spam en liste ETC) pour FWS c est une unité mauvaise mais la dessus ils se trompent je pense.
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Moi la question que je me pose réellement c est la compétitivité de gnarlroot car ça reste extrêmement cher pour pas grand chose. Une fois qu' on a fait un trait mystique, un bouclier, éventuellement un restaure ou fait pousser une forêt que fait on ? Franchement y a la moitié des sorts de deepwood qui sont loin d êtres bons et le sort de branchwych est anecdotique. A choisir quitte à spammer du mage je préfère utiliser ces points pour les soeurs de l épine qui ont pour le coup un super sort, sont mobiles et apportent un petit punch en plus au tir et cac.
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Bonsoir à tous,
Tout est dans le titre car si il y a bien des listes difficiles à battre avec nos amis ce sont les hordeux (orks, astra et surtout tyty). Aussi quels sont vos trucs et astuces contre ces listes ?
Perso c est tojets avec rayolaz, sniper de perso avec marque du chasseur rangers ou illic et éventuellement des Hawks ou hemlock. Mais en soit ça reste extrêmement problématique car nos unités ne tiennent pas à l usure et elles coûtent trop chers pour assez saturer.
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Franchement merci pour le petit post qui m'a permis de ressortir l'autarch lanceur reaper avec l'équipement qui va bien et surtout marque du chasseur et shard d'alaris, pour pas cher c'est vraiment un super sniper qui se rentabilise à chaque fois ! Testé et approuvé
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Et que pensez vous de la liste Ynnari/ulthwe avec Maugan Ra et 4 wraithlord glaive ? J ai vraiment envi de voir le paring pour comprendre son fonctionnement !
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Et donc c est l une des armées les plus difficiles à jouer et maîtriser car la moindre petite erreur peut devenir problématique. En gros tu joueras toujours en infériorité numérique et sauf cordon de gardiens tes unités seront toutes précieuses. En duel de tir on se fait vite rouler dessus face à des armées qui saturent d avantage, au cac c est pire encore, on n a pas d unités polyvalentes qui peuvent tenir la ligne et niveau tanking c est pas la joie non plus.. Donc quelles sont les forces de l eldar ?
Déjà comme dit plus haut on a des unités très spécialisées qui font bien leur boulot si elles ont la bonne cible. Ensuite c est une armée extrêmement rapide et mobile aussi on peut facilement prendre l adversaire de vitesse et anihiler ses menaces principales avant qu' il ne réagisse. Pour cela les motojets sont géniales, de nombreuses unités peuvent se tp des le premier tour ou encore le serpent qui est juste le meilleur transport du jeu. Ensuite c est une armée qui possède de nombreux stratagème très forts ainsi que des bons persos de soutiens aussi il faut jouer sur des petits combos pour améliorer les unités afin de maximiser leurs potentiels (des pouvoirs psychiques comme guide et malédiction par exemple).
Bref pour résumer faut s entraîner ! Et le jour où tu en as marre de perdre tu sors une liste alaitoc full dark reaper/hemlock/rangers.
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Tu mets les effectifs de rangers par 5 et enlève le crimson et biiim la belle unité de 10 reapers que voilà :).
Les LDL faut les garder, c est vraiment fort.
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Perso le calendrier me semble logique ! Games a promis aux joueurs 40k une sortie rapide de tous les codex v8 et cela se comprend ! Je trouve pour le coup leur planning cohérent. Et pour AOS déjà nurgle puis le Grand livre death puis les aelfs en Mai, au final ça va c est mieux que cette année !
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Alors pour l autarch tu peux lui mettre un lanceur reaper si il est destiné à rester avec les faucheurs, sinon pour le coup il ne servira vraiment à rien.
Si tu enlèves les wars walkers tu peux mettre des fire dragon dans la toile. Ça demande un certains timing pour éviter que l unité ne se fasse vaporiser sans rien faire mais en retour ça te permets au bon moment de gérer la menace lourde.
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Salut Faya, alors tu as fais deux fois un post identique avec une proposition de liste tout à fait viable. Tu devrais déjà la tester pour voir.
Pour les persos nommés ce sont les anciens persos spéciaux (ceux qui ont une histoire en liens avec le lore si tu preferes) donc Eldrad et les seigneurs phénix par exemple.
Le bataillon c est un modèle de composition d armée qui se base sur 3 choix de troupes et 2 QG obligatoire. C est le schéma le plus classique qui te permets d avoir le plus de points de commandement pour les stratagèmes.
Pour les wars walkers c est une unité préférable à partir de 3 vu que leur but sera soit de defoncer du char, soit de l infanterie soit de l élite selon leurs équipements aussi il faut fiabiliser les tirs.
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Hello à toi,
Franchement le meilleur moyen de te remettre dans le bain c'est d'essayer de faire une liste assez classique modèle bataillon (ça te donnera plus de stratagèmes aussi).
Donc en ligne on partirait sur 2x5 avengers et 5 rangers.
Ensuite pour les qg je te conseille d'éviter les persos nommés afin de pouvoir faire ton mixe dans les traits de commandement, artefact et craftworld.
Le farseer est un must have et perso je le joue toujours à moto et pour l'épauler un petit warlock est toujours bon à prendre (à pied ou à moto au choix, pour la figs à pied tu peux prendre le farseer).
Ensuite on tape dans les unités qui sont quasi incontournables dans toutes les listes eldars : les dark reapers et le serpent (c'est bien de pouvoir se familiariser avec).
A partir de la à voir ce que tu veux pour compléter : des banshees en serpent, des wraithguards en serpent, des fire dragon en serpent :p).
Bref et si il te reste un peu de points à toi de voir ce que tu peux tester, je trouve qu'un fire prism seul c'est pas top, tout comme un war walker ou un wraithlord.
Par contre selon si tu prends des fire dragon ça peut être sympa de les épauler par quelques windriders anti infanterie.
Bref tu l'auras compris avec les eldars y'a tellement de choix que c'est génial.
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On va encore dire que je râle mais je suis paumé avec les sorties AOS en ce moment, est ce un nouveau battletome ou une MAJ du DGA ? On dirait un peu un mixe des deux qui va donc rendre l'ancien manuel obsolète avec des nouveaux traits de factions et artefacts mais sans réelle nouvelle faction ni même figouzes un peu dommage .. J'attendais éventuellement des nouveaux trucs sympas à base de pirates zombies mais on ne dirait pas.
Damned !
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Ressenti un peu similaire, ça fait un peu pétard mouillé... Plus ça va plus je me dis que Malign Portents est une espèce de campagne ou d'add on à la tempête de magie avec un nouveau bouquin spécifique jouable que dans ce cadre la et qui finalement ne fera pas forcément évoluer AOS (AOS 2 je n'y crois pas une seconde ni même une MAJ des rêgles).
Bref en terme de com y'a du boulot à revoir car plutôt que d'hyper c'est un coup à lasser nous autres joueurs qui sommes plutôt patients depuis le manuel V2 et donc l'été.
Jm'en vais retourner sur 40k tiens, au moins ça suit et ça bouge bien !
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Pour 2000 points je trouve la liste très fragile avec trop de qg pour pas assez de troupes. Honnêtement dans une optique tournois face aux grosses listes du moment je ne vois pas ce que tu peux faire... Genre sans entrer dans de l opti du tyranides astra ou même boys risque de te rouler dessus. En fait ta liste est trop spécifique contre certaines listes ça devrait aller mais contre d autres tu vas plus que galérer. Comme dis plus haut il faut plus de troupes et des cordons (ne serait ce que pour protéger tes DR) et surtout prendre les objos et les tenir. Perso j enleverai illic, une unité de dragon un serpent ou 5 rangers et je mettrai plein de gardiens.
Enfin bonne chance pour le tournois, tiens au jus pour le debrief.
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Bonjour,
Petite question concernant le Wysiwyg : j'ai 9 kurnouths équipés d'armes différentes (3 épées, 3 faux, 3 arcs) que je compte jouer en full bow, est ce toléré ? Dans l'idée vu que les kurnouths ont tous le même équipement sur le papier cela devrait être assez claire pour l'adversaire mai sait on jamais. (les figurines sont plus belles diversifiées et surtout elles sont si fragiles que c'est une horreur à modifier).
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Bienvenue et bon courage pour débuter :).
Alors l armée est jouable mais je te conseille de commencer doucement en amicale à jouer avec des personnes que tu connais et qui ne sont pas la forcément pour la gagne. Car malheureusement en ce moment là faction death est un peu en dessous et si tu tombes contre des armées competitives tu risques d etre dégouté du jeu.. Après au niveau des thématiques sympas regarde du côté des rois revenants, des morghasts ou machines Morris.
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Il y a 20 heures, Le fataliste a dit :
y'a plus rien derrière, effectivement ça va être dur-dur...
Ou plutot mou-mou.
Bon à part un tournois avec grosses restrictions je ne vois plus trop l intérêt de sortir de l ynnari en milieu compétitif vu que les EN sont à la rue, que les harlies n ont pas assez d entrées et surtout le nouveau codex craftworld propose tout ce dont nous avons besoin : nouveaux traits de vaisseaux et surtout des stratagèmes op. Et pour l heure avec la V8 une armée codex est toujours plus forte qu' une index (qui n est même pas CA pour celle ci). Aussi en milieu opti c est se tirer une balle dans le pied vu que les craftworlds font mieux à l'heure actuelle.
Pour ce qui est de l avenir je vois bien ynnead bouffer slaanesh à la longue et pourquoi pas une nouvelle armée ynnari avec cette fois des entrées uniques. Ça paraît un peu bizarre comme théorie mais il se dit que games veut se débarrasser de ce dieu dont l imagerie n est plus assez politiquement correct pour les jeunes. Ce qui pourrait peut être expliquer le fluf et l absence de sortie slaanesh quand les autres dieux sont bien desservis.
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C'est ça le soucis, je joue pareil en mettant les deux unités dans la toile avec le spiritseer en quicken on est sure de faire charger les wraith au T1. Cependant je n'arrive jamais à profiter du psytronome car l'adversaire focus le spiritseer et donc c'est rare d'avoir un t2 profitable. En fait j'en suis presque à me dire que c'est plus opti de jouer une avant garde en uthwé pour la save des untiés de cac et la pierre esprit gratos sur le wraithknight et le serpent.
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Perso je trouve aussi le psytronome bien violent et qui justifie à lui seul un détachement Iyanden, ça vaporise vraiment n'importe quoi avec les blades et le dédain suprème (en plus des relances du spirit et des pouvoirs psy lancés). Par contre quelle est la meilleure strat pour jouer le close (fep ? Serpent ?) ? Car si l'adversaire sait jouer il focus le spirit et l'unité perd déja une partie de sa puissance de feu, de la même manière comment fais tu pour charger et réussir à faire en sorte que les wraiths soient dans la bulle ? Car 6 ps c'est léger quand même.
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Hahaha la boite de pandore est ouverte ! Entre les réclamations d'un autre temps et les chouinages je me mets à la place des pauvres stagiaires sous payés qui devront récupérer les résultats, les pauvres vont avoir de quoi s'arracher les cheveux.
Sinon comme beaucoup j'ai mis slaanesh en dieu préféré car je veux du noise marines à la hellraiser et le retour de Fulgrim !
Et aussi moins de stormcast ou de space marines car c'est ad nauseam !
Sinon vous savez ce genre de sondage a aussi un autre intéret, c'est la base en marketing ça sert à récupérer les adresses mails et pouvoir communiquer avec la newsletter. Si ça se trouve personne ne lira les réclamations (effectivement comme dit plus haut les questions à développement sont impossible à traiter) par contre ça permet de faire des stats sur la clientèle games et de chopper les adresses.
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Résultat ce serait plutôt Alaitoc le plus optimisé pour ce genre de liste. Perso j'aime beaucoup la version de Minh avec les DR x9 et l'absence des banshees (je les trouve vraiment pas ouf en V8 avec leur petite f3). Par contre deux petites remarques : motojet pour le farseer obligatoire, je trouve ça dommage de ne l'utiliser que pour les wraith et perdre ainsi une partie de son potentiel dans un transport. Et les canons wraith sont si forts ? Une unité de cac épées ou haches avec le spirit et le stratagème qui va bien ça fait pas mal de trous aussi.
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La première liste est excellente, j'adore le double Jabberslythe qui a du créer une bonne surprise (d'ailleurs je ne connaissais même pas ses règles). Comme quoi même si Tzeentch gagne on est loin des listes plus habituelles full horror ou skyfire.
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Il y a 5 heures, Kurga a dit :
Je te donne ma petite recette:
- identifier les stratagèmes indispensables pour faire tourner la liste (Stratagèmes de FEP, combos) et additionner leur valeur en PC.
- Identifier les stratagèmes situationnels que tu peux utiliser (généralement des stratagèmes réactifs) et conserver la valeur en PC du plus cher, l'ajouter au score précédent, bien remuer avec une cuillère en bois.
- Laisser reposer un jour ou deux.
- rajouter 2 à 3 PC à la louche (ils serviront principalement aux relances) et une pincée de sel.
En Ulthwé tu peux récupérer des PC en jeu avec le trait de seigneur de guerre du craftworld et/ou un autarch seigneur de guerre, en moyenne sur une partie de 5-6 tours (ce qui est long en v8) tu vas en récupérer environ 2 avec le trait de seigneur de guerre et entre 1 et 2 avec la règle de l'autarch (ça dépend du nombre de PC de ta liste et du trait précédent).
Merci pour les conseils (et les ajustements de points), effectivement c'est la clé du codex et peut être qu'un petit détachement vaut le coup pour le point en plus... Deux jours à méditer :).
Il y a 5 heures, Elnaeth a dit :Bon, la liste est pas mal mais je trouve certains choix peu opti, cependant j'aimerais savoir si tu veux jouer un style particulier ou si c'est a visé tournois/dur. Iyanden, c'est vraiment pas terrible comme Vaisseau monde.
Le wave, vire le moteur, ajoute des pierres esprits. remplace les canon par deux lances ardentes, elles se rentabilisent bien sur lui.
Le seigneur fantome n'est clairement pas un choix a préconiser, si tu veux un tireur double lance ardente, je préfère largement deux marcheurs double lance (pour 180 pts, c'est une meilleure survie (5+invu, 12 pv) et pas de profil dégressif pourri... :/ a toi de voir. Dans cette optique, je spiritseer est sympa pour le pouvoir psy, mais pour relancer les jets pour toucher, pourquoi ne pas prendre un autarque (relance les 1 sur les unités a 6ps)
Tu peux jouer Alaitoc, le faire FEP avec le casque qui va bien, et a coté de lui, faire fep également les dragons ET les fantomes. Là, tu surprendra ton adversaire. (je joue un peu le meme truc sauf que je fais fep un conclave a la place des fantomes, avec un farseer)
Le lanceur tempest sur l'exarque DR, bof...
On peut faire plein d'autres petites modif mais faut expliquer ce que tu cherche comme jeu, outre une force d'intervention/un fond de table.
Petite piqure de rappel : un hemlock, c'est 210 points, faut payer les pierres esprit. Je débat pas plus : faut juste regarder les ERRATAS.
Alors merci pour ces conseils et avis. Alors maintenant que je comprends un peu mieux le fonctionnement des détachements j'hésite à rajouter une avant garde pour pouvoir jouer Iyanden (dans l'idée virer le wraithlord, mettre des scorpions, wraithblades et dragon de feu pour le réglementaire ainsi que le spirit en qg). Je pourrai éventuellement mettre les dragons dans le serpent et les wraithblades et le spirit dans la toile. L'idée étant d'équiper le spirit du psytronome et de pouvoir engager facilement après la fep grâce au sort célérité. Donc une unité de wraithblades en charge c'est 6 attaques par tête : force 6 PA - 3 avec relance des 1 et si on met le petit stratagème dédain suprême y'a moyen d'OS même n'importe quelle élite adverse.
Pour le reste je suis d'accord, le tempest est à virer et je mets une serre d'aigle sur l'exarch swooping et dans cette opti avec les points en rhab du wraithlord je mets les doubles lances ardentes sur le serpent. Pour les pierres esprits est ce obligatoire ? (notamment sur l'hemlock ?) car avec uthwe ça fait quand même un doublon inutile.
Dans l'idée ce serait plutôt jouer pour du milieu tournois avec restriction (un seul volant, pas de doublette excepté pour les troupes) et plutôt du maelstorm.
Au niveau du style de jeux j'aime beaucoup jouer MSU et multiples menaces avec l'idée d'une liste assez imprévisible pour l'adversaire. Après je ne sais pas si c'est très opti dans le méta mais en 1500 l'adversaire ne sort pas encore trop d'horreurs ingérables. Pour les craftworlds effectivement Iyanden est mou mais le psytronome change la donne je trouve si bien placé et ça permet de nettoyer l'unité adverse qui posera le plus de problème avec le petit combo. Après peut être pour de l'opti pure et dure il faudrait un bataillon alaitoc (pour le tir, prophète, hemlock et aigles) et uthwe pour l'élite qui aurait vocation à aller au cac ou se rapprocher au maximum dépassant la bulle des 12 ps.
[Drukhari/Aeldari] - Listes GW / ETC
dans Les Eldars
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En V8 vu le meta je trouve que les Hawks sont géniaux en maelstrom, ca ne coute pas un bras ca sature pas mal et surtout pour les prises d objos lointain c est vraiment top. La les wraithguard canon font un peu doublon avec les fire drake pour une unité chère qui aura du mal à se rentabiliser.