el concombre

[quote name='le nain puissant' timestamp='1371306402' post='2383286'] ouais ben en bretagne, y'a des crocs de [u][b]sable[/b][/u]! Eh ouais! [/quote] Ouais mais nous on a la classe en Bretagne. Et la mer.

Ce verminarque est tout simplement génial !

Très belle armée. J'attends la suite avec impatience

25pts c'est seulement le coût de la grande bannière. Je mettrai plutôt cela autour de 35/40pts.

[quote name='Xlatoc' timestamp='1368742130' post='2364603'] PS : tu as oublié un truc pour l'archer HE : tir sur 3 rangs. Pour 1pt de plus : F4 à courte, Tir Rapide mais pas de Tir sur trois rangs et Coureur des bois au lieu d'ASF (qui permet aux archers de bien tenir le contact quand même, donc mieux sauf en forêt). [/quote] Le tir sur 3 rangs est une vaste blague. On parle de tirs F3 là. Des tirs qui ne font peur à personne ^^. Rien que la F4 pour 1 point de plus c'est bien. Pour rire compare les stats entre des tirs F3 et des tirs F3/F4 à courte portée, sans le malus de mvt. Mais bon, j'ai donné mon avis, après tu en fait ce que tu veux [quote name='Xlatoc' timestamp='1368742130' post='2364603']J'affronte ça demain en match miroir, je verrai bien[/quote] Il faudrait que tu affrontes ton LA avec une autre armée que des sylvains pour bien appréhender son impact et les points à changer éventuellement (en bonus ou malus).

Pour les archers, pourquoi chercher la complication ? Pourquoi ne pas les laisser tels quels, à 11 pts ? Ils sont déjà très bien. Les gardes sylvains n'ont jamais été un problème du LA officiel. [quote] J'ai inclus dans la règle générale "entité onirique" en fait. L'idée est de représenter l'enjambement, enfin, le fait qu'il soit assez grand et s'allonge... Pas pensé à l'absence de redirection en effet...mais lui donner vol au lieu d'Ethéré implique de changer un peu le profil, notamment monter l'E à 5 au moins. Ce qui m'ennuie, car il est du coup beaucoup moins fragile. Vol lui donnerait aussi la règle Rapide par contre, ce qui me semble peu coller au concept. A voir ce qui est possible de faire. Je comptais lui donner un peu plus de mobilité par ce biais, car il n'a finalement qu'assez peu d'impact en dehors des trucs multi-PV (et encore, tant que ça fait pas d'attaques magiques). Un fois choppé par un régiment d'infanterie, il est coincé voire mort en 3phases de CàC. Peut être plutôt formuler en : peut passer à travers les unités ne disposant pas d'Attaques magiques ou n'étant pas sous l'effet d'un sort de la Lumière ? Le moindre héros dans l'unité empêche le truc du coup. [/quote] En sylvain, tu as assez de redirecteurs pour empêcher le pâté d'infanterie d'arriver dans le marche songe. Sans compter qu'il a un mouvement de 9 ^^. Il lui suffit de passer à côté au pire. Comme pour les archers, je ne pense pas que le changement de la dernière version soit pertinent. Un éthéré qui n'est plus redirigeable, c'est énorme...

[quote name='Xlatoc' timestamp='1368708376' post='2364271'] - Tir Rapide, le retour [/quote] On en a déjà parlé et tu sais ce que j'en pense. Cela rends les archers trop puissants. Les unités chargées de chasser du tireur ne peuvent plus le faire, elles n'arriveront même plus au contact... Quant au coup, pour 1 point de plus qu'un archer HE, tu gagnes tir rapide ET F4 à courte portée... Ok tu n'as pas le frappe en premier, mais on demande à un archer de faire du dégât à distance, pas de gagner des corps à corps. [quote name='Xlatoc' timestamp='1368708376' post='2364271'] - Marche Songe peut passer au-dessus des unités [/quote] Autant lui donner la règle vol alors, cela éviterait une règle spéciale pour quasiment le même résultat. En lui donnant la capacité à passer au dessus des unités, tu empêches toute redirection. Sale pour un monstre éthéré...

[quote name='Xlatoc' timestamp='1368360694' post='2361439'] Donc, oui, c'est rentable. Même à 2PV. [/quote] Je ne dis pas que ce n'est pas rentable, je dis juste que ce n'est pas abusé et que ça a des faiblesses "facilement" exploitables, nuance ^^ Histoire de ne pas faire dans le monoligne, j'ai testé le maitre du savoir avoir un archimage niv.4 livre de Hoeth. Bilan : les deux ne vont pas ensemble. L'archimage utilisera quasiment tout le temps les dés de magie et le potentiel du maître du savoir ne sera pas utilisé pleinement.

[quote name='Dromar' timestamp='1368356800' post='2361401'] 2PV, c'était déjà le cas avant et elles étaient quand même jouées. [/quote] Mouais mouais mouais... Personnellement je n'en ai pas croisé beaucoup des balistes dernièrement. [quote name='Dromar' timestamp='1368356800' post='2361401']Avec 30% de réduction et la possibilité de les spamer je trouve qu'elles ont un intérêt non négligeable.[/quote] Comme presque tous les choix du LA, elles sont sympas, elles ont leur rôle, mais ne sont pas obligatoires. C'est ce que j'aime dans cette nouvelle mouture. [quote name='Dromar' timestamp='1368356800' post='2361401']Quant aux soeurs, elles ont peut être pas de musicien mais auront-elles vraiment besoin de se reformer? Une roue ou un pivot peut parfois suffire à garder sa cible en ligne de vue. [/quote] Parfois oui, parfois non. Penses aux volants et à la cavalerie légère. Mais ce n'est pas pour autant qu'elles sont nulles.

[quote name='ravag' timestamp='1368356799' post='2361400'] Donc les HE ont largement les moyens d'envoyer du paté même quand les vents ne sont pas au rendez-vous ^^![/quote] Les HE sont puissants en magie, ça pas de problème. C'est même en accord avec leur historique. [quote name='ravag' timestamp='1368356799' post='2361400']Un moment donné la peur du craquage sur un primaire à 1 dé, avec relance et +5 au lancement doit être dépassé.[/quote] Peut importe le bonus de lancement de sort, si la somme des dés donne 1 ou 2, le sort est raté auto. Après à chacun de voir si le risque en vaut le coup ou non.

Je plussoie fortement le Cul de Jatte. Le spam de sorts à 1D est un peu du fantasme, le 3+ même relançable, ça se rate. Quant à convocation ardente, il est certes très fort contre de gros régiments faiblement endurant/protégés, mais peut se révéler inutile contre nombre d'armées. Contre un full cavalerie ou des ogres, on ferait quasiment autant de dégâts en lançant une boule de feu à 10+ que convocation à 19+ Pour l'attribut de domaine. Ok il est sympa, mais de là à mettre son mage en première ligne pour booster les unités de cac, il y a un pas que je ne franchirai pas ^^ Globalement nous avons là un domaine couteau suisse, mais circonstanciel. La gestion des sorts sera primordiale, d'autant qu'il faudra faire des choix au moment de générer les sorts, on ne pourra pas tout prendre avec son niv.4. Par contre je ne resignerai pas pour l'ancien domaine [quote]C'est marrant, je vous comprends pas très bien des fois. Le LA démon a été jeté à la poubelle direct avec des "il est pas pret de gagner un tournoi" alors qu'il finit deuxième aux deux derniers que je fais. Et là, tout le monde voit les HE tout rafler alors que moi je les trouve plutôt mou du genou.[/quote] Cela vient en partie du manque de recul. Pour les démons il y a aussi que pas mal de choix ont été baissés. Les gens se sont concentrés sur ces baisses, tout en oubliant que la baisse était du à un LA trop fort précédement et qu'elle n'impliquait pas que les nouveaux démons soit une bouse sans nom. [quote]Ce qui me déçoit un peu, et là je me suis trompé aussi, c'est qu'on risque de rester sur les hordes de lions blancs parce que finalement, ils sont toujours les seuls à tapper un tantinet (plus le tenace qui sauve les meubles) là où j'ai cru à une homogénéisation. Mais peut être me re trompe-je. Et ça m'empechera pas de les jouer . [/quote] Personnellement je pense que les gardes phénix sont maintenant du niveau des lions blancs. Les maîtres des épées ont clairement perdu eux, ils ne peuvent pas se permettre de subir le syndrôme de la lance molle. Les retours de parties et de tournois nous en apprendront plus [quote name='Dromar' timestamp='1368353861' post='2361362'] mais quid des 4 balistes à répétition? Quid des archers ou soeurs avec CT boostée par main de gloire par exemple? [/quote] 2 PV seulement la baliste. Et pour les soeurs, elles sont sympas, mais sans plus. Elles n'ont même pas un musicien pour permettre les reformations rapides...

Oui ils ont perdu quelques trucs quand même Mine de rien la perte de la célérité d'Asuryan impacte les lions blancs et les maîtres des épées. Frapper sur 3 rangs, statistiquement ça compense un peu, mais encore faut il avoir ces 3 rangs. Au niveau de la phase de magie, les HE perdent une partie de leur suprématie. Plus de bannière de sorcellerie, plus de sceau d'Asuryan, plus de pierre de vortex, plus de livre de Hoeth instoppabl etc. Ok le nouveau livre de Hoeth est très bien, mais les HE ont tout de même perdu dans cette phase. Les HE ont surtout gagné en diversité des listes. Certains crient au scandale, mais après plusieurs tests, ce nouveau LA ne me semble pas abusé, loin de là.

Tes gardes noirs sont magnifiques ! Comment as tu fait pour rallonger le manche des vouges ?

[quote name='gitsnik' timestamp='1367829861' post='2357913'] [quote]Q. Si le sort d’un objet de sort provient d’un domaine de Magie doté d’un Attribut de Domaine, celui-ci s’applique-t-il lorsque le sort est lancé avec succès ? (p.37) R. Oui. Notez bien que certains attributs de domaine affectent le sorcier lançant le sort. Dans le cas d’un objet de Sort, cela visera à la place qui-que-ce-soit qui lance le sort. [/quote] Donc oui . [/quote] Merci, je ne retrouvai plus cette faq

Un personnage lançant [i]Etouffement de l'âme[/i] via l'anneau de fureur de Khaine bénéficit il de l'attribut de domaine de la haute magie ?

Pour info les spectres en unité ne sont plus tirailleurs. (c'est juste une info hein )

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367418850' post='2355120'] Effectivement, petite erreur de ma part. [quote][b]Etoiles d’évasion :[/b] Ce sont des petits tripodes pointus qui gène la progression des poursuivants. Lorsque l’unité est démoralisé, elle jette 3D6 pour son jet de fuite et ignore celui qui a obtenu le résultat le plus bas[/quote] [/quote] Vu que les étoiles d'évasion gène les poursuivants, pourquoi ne pas plutôt mettre que les poursuivants jettent 3d6 et écartent le plus haut ?

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367158433' post='2353147'] Avec ta règle, le no-dachi (arme lourde) ont le jette au ortie, la lance et l'hallebarde deviennent quasiment useless.[/quote] La hallebarde n'a de toute façon jamais vraiment été équilibrée comme arme, et elle pêche à trouver sa place. [quote][quote]Pour les gardes écarlates, donnez leur une force de 4 (comme les cercles intérieurs impériaux par exemples), et vous avez vos guerriers d'élite envoyant 2A CC4 F4 ou 1A CC4 F6 (et ce sera toujours meilleur que de donner une CC5)[/quote] Elle apporte quasiment rien au jeu (donc useless) car presque identique à des guerriers des fiefs de base.[/quote] Mais c'est toujours mieux qu'une CC5, qui elle n'apporte vraiment rien avec des attaques de F3 (cf la garde éternelle ES). Les gardes ecarlates étant des gardes du corps (tu vois, je lis le fluff ), tu peux leur rajouter tenace. On aurait donc 2 profils : guerrier des fief : 2A F3 ou 1A F5 Garde écarlate : 2A F4 ou 1A F6, tenace Encore une fois je ne dis pas de faire cela, je voulais juste montrer que l'on est pas obligé de créer une règle ex nihilo pour typer une unité. [quote] Elle s'embourbe dans les même reproche que l'on peut faire habituellement au LA (Les elfes, cheaté, etc) [/quote] Honnêtement le problème ne vient pas des LA, mais des listes que font les joueurs. On peut faire des listes très sympas et pas du tout déséquilibrées en EN ou en CV. [quote name='Autnagrag' timestamp='1367159082' post='2353155'] Moi je dis les Nains sont les meilleurs forgerons de Warhammer et ils ont des armures à 4+ en spécial seulement, donc les autres armées les ont max en Rare. Ah ben non l'Empire a de la plate à 4+ en base, et le Chaos c'est encore pire. Donc pourquoi les Nippons ne pourraient pas avoir une règle en plus pour leurs Katanas [/quote] Les armures de plates de l'empire sont faites par des artisans nains, et sont réservées aux chevaliers (guerriers d'élite, même si en choix de base). Les armures du chaos sont forgées par les nains du chaos de mémoire Fin du HS sur ce point pour moi

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367156766' post='2353127'] Je t'en remercie mais essaye de comprendre notre démarche, on veut faire un LA avec ces petits plus et petits moins, pas un ersatz du LA empire (voire mercenaire). [/quote] Et tu l'as très bien fait avec les ninjas par exemple, ou le côté communion avec les kamis.

Un petit exemple pour mieux expliciter mon argument sur les règles spé à ne pas multiplier : On pourrait considérer que les guerriers des fiefs ont 2 armes de base (le daisho traditionnel, katana + wakisashi), et qu'au début d'un corps à corps ils peuvent choisir d'utiliser leur katana comme une arme lourde en le prenant à deux mains. Là vous avez une unité qui se démarque des unités humaines des autres LA, en n'utilisant que des règles existantes. Pour les gardes écarlates, donnez leur une force de 4 (comme les cercles intérieurs impériaux par exemples), et vous avez vos guerriers d'élite envoyant 2A CC4 F4 ou 1A CC4 F6 (et ce sera toujours meilleur que de donner une CC5) J'espère que cet exemple aura un peu mieux montrer ce que je voulais faire passer.

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367154517' post='2353113'] [quote]Je ne parle pas de pied d'égalité, je disais juste que la cc5 est pour l'élite des races d'élites, ou pour des chevaliers ayant bu au Graal, et ayant donc été touché par le divin. Pourquoi un samourai aurait il une meilleure CC qu'un chevalier du cercle intérieur par exemple, les deux sont des guerriers vouant leur vie au combat.[/quote] Pas vraiment mais bon. Mais gardons ton exemple, le chevalier du graal, il a quoi à coté I5, 2A, F4, attaque magique, immunisé à la psy et une invulnérable de 5+/6+ (je rajouterai qu'il est monté donc sauvegarde d'armure 2+ et monture donc M8). On est loin, très loin.[/quote] On s'est mal compris, je ne compare pas 2 troupes ou 2 profils. Je faisais juste remarquer que la CC5 était pour l'instant réservé soit à l'élite des races élitistes (nains, elfes). Seule une unité humaine y a accès, les chevaliers du Graal, mais seulement parce qu'ils ont été touchées par le divin et parce que chacun d'entre eux est un champion. [quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367154517' post='2353113'][quote]Dans le même ordre d'idée en quoi un katana est il meilleur qu'une lame naine ou elfique ? Mérite t il autant de règles spéciales ? C'est une bonne lame humaine, mais ce n'est rien comparé aux talents des forgerons nains. idem pour le Yari, ce n'est qu'une lance après tout.[/quote] Je ne sais pas peut-être que le gromril se ramasse à la pelle sur l'archipels. Dois-je recommencer comme il y a un an à expliquer le pourquoi du comment ?[/quote] Ok mais les armes en gromril naines n'ont pas ce bonus. Après je suis d'accord que les katanas sont réputés être les meilleures lames de notre monde, et qu'une règle spé pour le représenter est tentant. [quote]Après si ce livre d'armée ne te convient pas, tu peux passer ton chemin. Je ne pense pas que tu sois le plus grand expert la dedans.[/quote] Et je ne prétends pas du tout avoir la science infuse. Maintenant si tu ne veux pas de critique qui essaye d'être constructive (sachant que je ne te mets pas le couteau sous la gorge pour accepter mon point de vue), dis le moi et je ne posterai plus ici. [quote]Tient pendant que j'y pense pourquoi les elfes n'ont pas les règles l'empire, de la bretonnie, des armes à poudre des nains, si ils sont si puissant... [/quote] Les elfes n'utilisent pas les armes à poudre à cause des risques d'explosion. Pourquoi risquer sa vie à cause de l'explosion de sa propre arme alors que l'on a des centaines d'années à vivre ? Encore une fois je ne dis pas que ton travail est nul et à jeter, je le trouve très interessant. [quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367155717' post='2353119'] Alors ce sont tes arguments qui ne sont pas bon. [/quote] ça c'est fort possible [quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367155717' post='2353119']C'est toujours la même rengaine soit les personnes ne lisent pas les bouts de fluff (certes mal écrits) qui explique le pourquoi ou soit les personnes ne voient que le haut de l'iceberg (Mon dieu ! il a CC5). A la fin, c'est lourd de perdre son temps à répondre à ce genre d'interrogation. [/quote] Et si l'on suit le fluff un canon ou une catapulte ne pourrait pas tuer un dragon en plein vol à moins de gros coup de chance. CC4 c'est déjà une très bonne CC. Une dernière comparaison, CC5 c'est la CC de tous les héros humains. Un garde écarlate est donc l'équivalent en technique de combat d'un héros ? [quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367155717' post='2353119']Dis-toi avant de répondre que c'est souvent débattu et que la 1.6 en sera le fruit. Oui, on ose mettre CC5 à un mec à pied qui n'a qu'une attaque et une force de 3 et aucune règle le protégeant du moral ou de la psy... [/quote] Si c'est la voie que tu penses être la mieux adaptée pour représenter cette unité, n'hésite pas

[quote name='aventurus' timestamp='1367153799' post='2353104'] En gros tu nous demande d’abandonner toutes les idées qui ont était mise en place avec des débats réfléchis en comparaison avec les autres L.A juste pour te faire plaisir ? [/quote] Il n'est absolument pas question de me faire plaisir, je vous apporte juste un autre point de vue, point de vue qui ne se prétends pas être La Vérité. Je veux juste dire qu'en temps que joueur lambda, des caracs elfiques d'élite me gênent pour des troupes humaines (ou demi-elfes), tout comme un armement de base meilleur que celui des meilleurs forgerons de warhammer (les nains et dans une moindre mesure les elfes). ps suite au message de Durgrim : je ne vous lance pas de cailloux les gars, je ne vous dis pas que ce LA est trotrokikoulol, sinon je ne posterai même pas de message. J'essaye même d'argumenter, ce que tu reprochais aux détracteurs de l'année dernière de ne pas avoir fait Durgrim...

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1367151615' post='2353079'] [quote]Je rebondis juste sur la CC 5 pour les gardes écarlates. Seules les élites elfiques et les guerriers du chaos y ont accès. Aucune troupe humaine ne l'a de mémoire (peut être les chevaliers du Graal bretonniens, mais ils seraient les seuls). [/quote] Les chevaliers du graal ont CC5. Étant donné que nous avons là, les meilleurs bretteurs humains, cela ne me choque pas. J'aurai eu plus de mal si il avait first strike, par exemple, or un zigouillard (donc un gobs de base) a cette règle de série... Tu oublies de dire dans ta comparaison que l'élite en question (guerrier du chaos et autres) n'ont pas que la CC5, bien souvent, ils ont en plus I5, F4 (voire endu 4), 2A, voire une petite règle pour la psychologie (tenace, relance de la panique etc...). Donc tu vois bien que la CC5 de mes gardes écarlates ne les mets vraiment pas sur le même pied d'égalité (on en est même bien loin). [/quote] Je ne parle pas de pied d'égalité, je disais juste que la cc5 est pour l'élite des races d'élites, ou pour des chevaliers ayant bu au Graal, et ayant donc été touché par le divin. Pourquoi un samourai aurait il une meilleure CC qu'un chevalier du cercle intérieur par exemple, les deux sont des guerriers vouant leur vie au combat. Dans le même ordre d'idée en quoi un katana est il meilleur qu'une lame naine ou elfique ? Mérite t il autant de règles spéciales ? C'est une bonne lame humaine, mais ce n'est rien comparé aux talents des forgerons nains. idem pour le Yari, ce n'est qu'une lance après tout. D'une manière générale je pense qu'il faut limiter les règles spéciales, qui même si elles pourraient permettre de faire ressortir telle ou telle vision de l'historique, n'apportent pas grand chose au niveau jouabilité. Je pense que plus le LA collera aux LA officiels, plus tu auras de chance qu'il sera accepté et joué. Edit : j'en remets une couche à propos de la discipline séculaire. Au lieu de relancer les 1 pour blesser, pourquoi ne pas se pencher plutôt sur un aspect psychologique comme le étenez la ligne" impérial ? Encore une fois les meilleurs guerriers du monde de warhammer ne relancent pas leurs jets pour blesser sans soutien magique (au tir comme au cac).

Je rebondis juste sur la CC 5 pour les gardes écarlates. Seules les élites elfiques et les guerriers du chaos y ont accès. Aucune troupe humaine ne l'a de mémoire (peut être les chevaliers du Graal bretonniens, mais ils seraient les seuls).

Bonjour, Quelqu'un connaîtrait il la taille des socles de Queen Bess et du léviathan pourrissant ? Concernant Luthor Harkon, juste pour être sur, a-t-il le droit à 100pts d'objets magiques ? (A priori je pense que non, mais sait on jamais. Merci d'avance