Celeborn

Et encore, mon Gédric, on t'a pas raconté l'histoire du vilain Skarsnik qui fait 6 pour mettre le tank à vapeur hors de la table et du gigantesque vide de règles qui s'est alors ouvert, béant, sous les pieds de l'arbitre horrifié (bizous, Dreadaxe ! ). Un grand moment de "règles pas prévues pour être jouées en tournoi", comme dirait notre Lambert national ! Sacré Skarsnik, va !

Faudrait voir à pas le faire exprès, non plus. Tu lances maîtresse des marais sur le TàV (à la phase de magie) : ses effets sont ignorés (ils peuvent s'appliquer quand ils veulent, on s'en fiche, ils sont ignorés : le sort n'aura pas d'effets). Tu lances main de poussière sur ton nécro (à la phase de magie, certes, mais pas sur le tank). Ses effets ne sont pas ignorés. La phase de corps-à-corps arrive et paf le tank ! Je reprends mon analogie avec la résistance à la magie : tu lances maîtresse des marais sur des trolls de pierre -> 2 dés de dissip'. Tu lances main de poussière sur ton nécro : pas de dés de dissip'. Simple, isn't it ?

37e fois... Rappelle-moi le titre du paragraphe de la règle ? "Phase de magie". Alors, le "en tout cas c'est pas précisé", je suis sous la table... On récapitule la règle : Ca, c'est le moment où on l'utilise. Ou alors toi aussi tu fais bouger ton tank à la phase de CàC ? Ca, les gars, c'est du fluff. Et rien d'autre. C'est comme "cette armure permet à son porteur de combattre même blessé à mort". c'est du blabla qui fait joli. "dissiper les attaques magiques", ça n'a jamais été un point de règle, et en soit, sur le plan des règles, ça ne veut strictement rien dire. Ca, c'est la règle. Déjà elle ne concerne que les sorts, aors les discussions sur les canons runés ou la armes magiques, elles sont réglées. Ensuite, comme sus-dit, ça se passe à la phase de magie. Le tank ignore les effets des sorts lancés à la phase de magie, sauf ceux qui lui infligent des touches d'une force donnée. Voilà. Lumineux, simple, clair et prends-toi ton attaque de nécro.

C'est comme une résistance à la magie, donc ça marche à la phase de magie. Si t'envoie une main de poussière en travers de la face d'un troll de pierre, il ne va pas dire "attends, j'ai une résistance à la magie de 2". Ben là c'est pareil... Honnêtement je ne vois pas de manière plus simple de le jouer...

Ca me paraît assez simple : la règle du tank fonctionne dans les mêmes cas que la règle "résistance à la magie", à savoir sur les sorts lancés directement sur lui et sur les sorts à aire d'effets/gabarits pour lesquels il se trouve dans l'aire d'effet/le gabarit. Pour aller plus vite, tout sort agressif (ou pas agressif, d'ailleurs) qui l'affecte est concerné, comme pour la résistance à la magie. Ca me paraît le plus simple, le plus pratique : considérerez que ça fonctionne comme une résistance à la magie, mais qui marcherait aussi contre les sorts amis.

Ta réponse est très intéressante, Lambert, et on commence à y voir plus clair (c'est dommage qu'on n'ait pas eu cette discussion avant). J'aimerais me permettre d'abuser et de demander des précisions supplémentaires (rien de bien compliqué, rassure-toi) sur le passage suivant : Voilà, c'est ça qui m'intéresse. Quand par exemple tu prends position ici sur la façon de faire les roues, comment cela a-t-il fonctionné ? - Lors de ton travail de traduction, la question s'est posée et tu as obtenu une réponse officielle, que tu ne fais que répercuter ici. - De par tes compétences de traducteur, tu as interprété le texte anglais (flou) selon finalement ta vision de l'esprit du jeu, tirée de ton expérience de traducteur. Mais finalement le traducteur espagnol ou allemand n'a peut-être pas traduit pareil. Parce que ce sont deux choses très différentes, et, pour un point aussi universellement joué de façon différente que ce que tu nous signales, y compris dans des tournois officiels et internationaux, forcément on en vient à se poser des questions. Surtout que maintenant, du fait de l'internationalisation et effectivement d'une volonté somme toute légitime de jouer au même jeu avec son voisin parigot, un mec du sud de la France, un Polonais ou un Américain, on a envie que tout le monde joue au même jeu et de pas devoir systématiquement s'adapter à des variantes locales innombrables. C'est d'ailleurs pour ça qu'on se base sur la version originale au niveau des règles, puisque, je le rappelle, on relève de nombreuses erreurs de traduction, focément normales vu le boulot à fournir et dont on ne vous tient évidemment pas rigueur, mais il n'en demeure pas moins qu'il y en a. Donc voilà, ce n'est pas anormal qu'on s'interroge sur la légitimité de tes interventions ici, qui prennent souvent appui sur autre chose que le livre de règles, et désolé, mais même après ta réponse, je ne sais toujours pas exactement sur quoi elle prennent appui. Alors effectivement, l'argument du schéma est glissant, mais finalement, ta position à toi, elle repose sur quoi ? Juste sur le fait que tu es le traducteur ? parce que j'attends toujours que tu nous dises "quand on a traduit ce passage, on a demandé des précisions aux concepteurs sur comment le traduire correctement, et ils nous ont bien expliqué comment une roue devait être mesurée." Bref, je ne sais pas si on en sortira , mais si c'est à chacun de faire comme il veut, alors je ne voit pas la nécessité pour toi d'intervenir sur le forum règles (finalement, on se débrouille très bien avec le bouquin) ; et s'il y a des règles précises à respecter, alors je ne vois pas pourquoi tu nous reproches de les chercher. Pas de polémiques sur les joueurs de tournoi et le GT, mais, en gros, on n'a pas la même vision des choses . Bisous quand même !

Un truc écrit noir sur blanc dans le bouquin qui t'indique une phase de jeu, moi je trouve que c'est ce qu'on a fait de mieux, comme argument. En tous les cas, il est meilleur que le tien qui s'emberlificote. ... Ou alors tu fais tirer le tank à la phase de mouvement et tu le déplaces à la phase de CàC, toi ?

Tu leur as demandé ? Non ? Alors en attendant on va appliquer les règles intitulées "phase de magie" à la phase de magie, et puis toi tu tenteras un contact psychique avec Alessio, ok ? Fin du débat pour moi.

Ce sort ne reste pas en jeu ? C'est comme la comète, ça se lance ponctuellement avec un effet dans le temps ? Si, c'est un sort restant en jeu, mais ce n'est pas la question. Les règles du tank sont détaillées par rapport à ce qu'il fait phase par phase. "Phase de mouvement" correspond à ce qu'il se passe à la phase de mouvement, par exemple. Les règles du paragraphe "phase de magie" s'appliquent à la phase de magie, et uniquement à la phase de magie. Main de poussière est certes lancé à la phase de magie, mais comme il est lancé sur le nécro, aucune raison qu'à ce moment là, la règle spéciale du tank empêche le sort d'être lancé. Et une fois qu'on arrive à la phase de CàC (là où le nécro va terapoutrer le tank), on s'intéresse aux règles du paragraphe "phase de CàC", pas à celles du paragraphe "phase de magie". Le tank n'a donc pas de raison de ne pas être affecté par la main de poussière lors de la phase de CàC. Pas la peine donc de te lancer dans des raisonnements compliqués sur une règle spéciale qui ne s'applique qu'à la phase de magie, alors que l'attaque a lieu à la phase de CàC. C'est tout ! edit pour Ghuy : j'ai vu cette situation au tournoi de Gerzat. Je pense que c'est un cas qui peut se produire assez facilement. Davantage en tous les cas que Skarsnik qui fait un 6 en début de partie sur un TàVn bwahahahaha !

Lui non. La règle spéciale du tank, en revanche, si. Au passage, l'épée ardente ne fait pas que modifier le profil (elle permet de toucher sur 2+, ce qui ne sert à rien contre le tank, on est d'accord, mais ne va pas dire que le sort ne fait que modifier le profil, c'est faux.) Toue la fin de ton message est du blabla fluffique qui ne s'appuie pas sur les règles.

A titre informatif, voilà comment le recueil 2003 réglait l'histoire pour l'ancien tank à vapeur, qui disposait d'une règle spéciale très similaire : Main de poussière ne prend pas pour cible le tank à vapeur et ne l'attaque pas, puisque c'est le nécro qui l'attaque (il fait une attaque au CàC tout à fait normalement). La façon dont c'était rédigé à l'époque serait donc en accord avec le fait qu'on puisse main-de-poussiérisé un TàV. Mais ça, c'est l'ancien texte... Le texte actuel, lui, est d'un flou charmant. Toutefois, la règle dont vous parlez est intitulée "phase de magie". Or le nécro tape à la... phase de corps-à-corps . Je ne vois donc pas pourquoi un paragraphe qui parle de ce qui se passe à la phase de magie s'appliquerait à la phase de corps-à-corps