Vertigo

Je me doutais de la reponse. Et le cas tordu ou je rune mon arme de base ET mon arme lourde??? (dans la limite des points disponibles/autorisés) ...Je sais je suis tordu... la regle tueur redevient disponible?? EDIT: merci des reponses... La question est maintenant de savoir si je rune ou pas mon tueur de dragons avec la rune de vitesse (et la rune de frappe?), ou si je le laisse tout nu (pour le choix)

je peux te confirmer que tu ne peux runé qu'une arme de base, sauf à payer la rune adéquate (rune majeure de skalf marteau noir si ma mémoire est bonne) pour avoir une arme lourde runée... La question était plutôt de savoir si mon Tueur qui possède à la fois une arme de base (runée ou non) et une arme lourde peut choisir entre les deux... Cas 1: Si aucune n'est runée, c'est la regle tueur donc OK Cas 2: Si l'une est runée (exemple d'une arme avec la rune majeure de vitesse et deux de rapidité) et que l'autre ne l'est pas (arme lourde), puis je choisir entre les deux ou suis je obliger de prendre l'arme runée? Argument autorisant: la règle tueur Argument limitant: L'équipement magique prend le pas sur l'équipement normal. Merci PS: La question set la même avec une arme de base non runée et l'arme lourde runée (majeure de skalf et fureur par exemple).

Question: Si je paye une rune d'arme sur un Tueur (démon ou dragon), est-ce que je perds le choix entre mon arme lourde et mon arme runique?? Donc: Option 1: Je dois toujours prendre mon arme magique Option 2: Je choisis entre les deux. Soit mon arme lourde me donne +2en Fo, frappe en dernier; soit mon arme magique me donne l'effet des runes (et la règle tueur qui augmente ma force a occurrence de l'endurance de la cible jusqu'à un max de 6?) Merci

Debrief aussi... des tournois j'en ai pas fait beaucoup, donc la comparaison ne serait pas classe, surtout en comparaison de Chateaudun qui est réputé pour sa qualité. je ne vais donc pas trop cracher dans la soupe. Pour les repas, j'avais de toute façon pris la tangente pour celui du soir. Donc ca a été pizza qualité et apparemment pour le prix d'un croque en salle Pour ceux du midi, les sandwichs a 2€50, c'est juste celui de la boulangerie d'a coté... donc pas inadmissible, même si il y a de la bonne marge de faite. Les boissons et les barres choco a 1€ (50% de soldes le deuxième jour) m'ont permis de commencer un régime que j'ai arrêté en rentrant chez moi. Pour le reste, effectivement les décors étaient pas trop qualité, mais comme je jouait nain, les tables rases ou avec un unique (énorme) décor central, ca ne me gène pas trop. conclusion: + Les joueurs présent. Bonne ambiance, superbes armées et de la qualité présente. + Des parties serrées et toujours sympa + La pizza du coin le samedi, le resto toujours qualité le Vendredi, le covoiturage avec les vainqueurs du tournoi ou on refait le monde v8, de nouveaux potos pousseurs de plastique/métal) + La salle ou on peut dormir (malgré les moustiques et les ronfleurs) - Lire avant - L'enclume que l'on m'annonce pour un prêt et que je ne verrais pas. certes je suis autant fautif de ne pas avoir amener ma mienne sous couchée/ début de peinture mais bon... Ça doit pas être moi, il n'y avait qu'un pitou sur le socle vide Pas eu de problème avec les orgas super sympa et moi je les ai vu les arbitres. Suffisait de les appeler. Pour le reste: je joue nain avec enclume a poil, Pack LBs qualité avec thane méta runé et GB mal runée, 2*10Guerriers, 18 arbas musico boucliers(oui, je jouais déjà un peu v8 ) + 10 musico boucliers, Canon runé, 2 balistes ingé runé et un orgue + gyro Partie 1: du démon avec bubu, chiens incendiaires, 2 packs horreurs avec heros niv2 dont GB, sanguinaire+chuck et 4 hurleurs. Je tempo en allumant au tir. je bloque le coté gauche avec bubu et chuck grace à gyro, enclume et tueurs pendant que mineurs et LBs ramonne les horeurs une fois les chiens renvoyés dans le warp au tir. Doudou mineure Partie 2: du skaven meta mechant de Xellosss Ma meilleure partie du WE, si bien qu'on joue la belle le soir... Sur la partie une, je cuche le creuset en deux snip de canon (1d3=3+1D3=3), la roue avec difficulté et l'abo dans la foulée. Mais je fais l'erreur de mettre mon gégé dans un pack de guerrier qui part au close a cause de ses encenseurs, et je lui onn ele gyro a cause de la banniere d'orage. Il me poutre aussi (et surtout) a la magie. Je n'arrive a dissiper qu'une malefoudre alors que j'ai plus de dissip que lui de pouvoir... Il fait 12, je dissip a 11 avec deux des de plus . Le geyser qui touche 20 LBs et en tue 10 , l'abime qui prend le seigneur des runes, etc... Bref chacun sa phase... Mais la mienne perdait en puissance, la sienne non. Sans rancune, je réédite le sor et c'est sans appel, sa liste poutrait du nain sans trop de difficulté Boudou aie mineure le jour meme, doudou massacre le soir. Partie 3 et un imperial: Avant de debuter il declare avoir perdu... effectivement je lui prend le canon sur un perfect du mien. Je gere la cav avec du tueur boosté à l'enclume avant de le finir en charge de dos avec du guerrier arme lourde L'autre cav charge avec les fanatiques de sigmar sur le pack LBs et rebondit. il ne se ralliera pas et sortira. les fanatiques prendront leur temps mais y passeront tous. Le TaV sera balisté plus canonisé (ou pas). L'autel est le seul survivant avec l'archidiacre... pas faute d'avoir baché dessus avec le pack de LBs pendant deux phases completes de CaC pourtant... Doudou massacre Le soir pizzeria avec discussion avec Touba, Xellosss et d'autres nouveaux potos... Bref soirée qualité. Le Vendredi soir avait aussi été qualité avec Ben, Solkiss (Juju) et Chaw (Alex). C'est quand vous voulez si vous repassez sur Dijon les gars. Dimanche, Partie 4 contre Ben et ses RdT justement. En resumé, il se planque et balance a la cata. Il tente les scorpions dans mes lignes mais je l'attend et il passe pas (hors stat pour moi). La cata me mange doucement au tir, mais pas assez (merci la Grungni qui sauve le gege qui foir son attention messire tour 6). Je fini par reussir a sniper l'arche au tir, un pack de char aux balistes et quelques archers aux guerriers et gyro (qu'il mange avec son roi) Partie de cache cache qui finit en ma faveur. la revanche quand tu veux Ben. En v8, nos deux armées prennent un boost, ca sera encore plus qualité/ porcin/ violent (et en tout cas pas de la planquouze) Doudou mineure Partie 5 contre un EN Je split mon armée en deux avec tout ce qui fait mal d'un coté, un pack d'arba perdu dans une foret avec une baliste et en couverture un pack de guerrier et un de tueur en protection (en provenance du centre). Lui met sa lictor avec un pack d'arba et le pavé de CdSF en face de mon coté faible, les deux balistes, les arbas et des cav noirs, sorciere EN n4 et lanciers sur le coté fort. Je pourris la partie (mega sorry) en enclumant sa sorciere. Elle rusha alors dans les arbas que je pourri au tir avant de finir la sorciere d'un magnifique snip de baliste tour 3 (apres son tour 3). On se rend compte au tour 5 (apres deux phases de jeu completes) que je ne pouvais pas... Gros gros gros DSL. la partie aurait du etre completement différente (au lieu d'enclumer la sorc, j'aurai enclumer la lictor pour la prendre, et en tout cas, elle ne m'aurait pas arrachée le flanc gauche comme elle a contribué a le faire). En tout état de cause c'était ma faute donc je passe de la doudou mineure (doudoud massacre avec la soriere n4 et l'assassin qui ressuscitent) ) un doudou nul Doudou nul bien normal (c'est le minimum) Bref, perso je me suis bien eclaté à ce tournoi et j'ai passé un tres bon WE. Merci à tous et ] tres vite (ecuisses? octogones?) Vertigo, le nain puissant qui finit 10ieme (premier nain je crois).

Edit Xyristina : démultiplication du post Tellement logique... - Snorri heuresement qu'on a reussi a tracte le canon en l'etat depuis le karak. - oh oui grungni, on va pouvoir aider nos compagnons en envoyant un bon morceau de plomb dans le ventre de ce geant. - Snorri, probleme... Je vois le geant mais pas le sol devant ces pieds... - oh non Grungni. On ne va pas pouvoir faire feu... j'ignore la composition du sol devant ses pieds. Et le geant est vraiment trop mince pour ne pas se prendre un boulet en tir direc Je dois absolument voir ce qu'il ya devant ces pieds, faire rebondir le boulet pour esperer le toucher/ blesser. - Snorri, que je te comprend. Si seulement on pouvait connaitre la composition du sol... RIDICULE, mais les regles... On jouera comme ca, pas la peine de trouver une justification la ou il n'y en a pas.

C'est les regles. - Les arcs et balistes tirent en direct. donc s'ils voient la creature monstrueuse par dessus l'unite alors c'est bon. - Pour les catapultes, encore moins de soucis. eux ils se coordonnent avec leur copains pour tirer, meme a l'aveugle. - le canon lui, est manoeuvre par des boulets. il peut voir, mais ne peut pas tirer, juste parce qu'il ne peut pas voir la motte de terre qui permettrait au boulet de rebondir. Absurde je vous dis, mais les regles. Les regles du jeu ma pove Lucette, et on fera avec...

Ou pas. Une unite qui se positionne devant le canon et en.tre lui et sa cible peermet de proteger la "grande cible" meme si celle ci se trouve 30ps derriere. Absurde mais possible... (ou comment ecranter un wargulf avec 5chiens). J'adore la nouvelle regle. Coucou, tu me vois, mais tu ne peux pas me tirer dessus

Pas forcement.Ma comprehension est que la vue implique de voir (effectivement) la cible definitive. En l'occurence le monstre... A partir de la, tu as entre ton canon et la cible une ligne de vue. DANS cette ldv, je prend un point (qui ne peut lui meme ne pas etre EN ldv) et je le designe comme point d'"estimation/ rebond".

Oui, tant qu'on ne m'aura pas dis pourquoi le mot "dans" a ete prefere au"en", alors je le jouerai comme je l'ai decris. La langue francaise est pleine de subtilites et les traducteurs/ concepteurs en ont conscience... Vertigo qui fait valoir la rigueur du scientifique et defend les subtilites de la langue francaise.

Perso j'appliquerai les regles au mot pres... On me dit que je dois voir ma cible et je la voie. On me dis de viser un point DANS ma ldv (et non pas EN ldv) et a portee, or le point entre l'unite et le geant repond aux deux criteres. Donc je tire la bas (et oui, le boulet visera un point que je ne verrai pas entre le geant et l'unite/ colline qui precede). Pour le fluff, dites effectivement qu'il s'agit d'experience d'artilleurs, d'instruments de vise ou autres. mais il ne s'agit que des regles... Les vreis fluffistes disent que le tir doit etre direct "en vrai"? Je suis d'accord. Alors on arrette tous de jouer avec les regles et on joue fluff. Je trace donc un arc de cercle qui pars de la bouche du canon vers le point determine le rebond. Naturellement tout se qui se trouve sur la trajectoire ( et pas seulement apres le rebond) se prend le boulet sur la tronche. Pigeon volant compris... Vertigo, qui prend les regles telles qu'elles sont.

Mais heureusement que 8 buffles roulent sur un pave d'esclaves... Car rappelle moi le prix de chaque regiment? Quand je dis qu'ils ne sont pas serein, je dis qu'ils auront deja des pertes intrinseques au combat (ce que tu confirme avec tes tats...). 3PV donc un mort suffit a rentabiliser mon pack d'esclaave/ maraudeur. Si en plus je te bloque au CaC ne serait ce qu'un tour, je m'autorise des contres charges et autres mesures avec le reste de l'armee. Bref je ne perd pas specialement de points et je me donne plus de temps pour gerer la menace. Le role ideal de ces unites, qui avant se faisaient balayees d'un revers de la main au RC. PS: Je n'ai jamais dis que les esclaves/ marauduers gagneraient le combat seul (quoi que 30 maraudeurs emc et marque tzench, boucliers et ermure legere avec leur 5+/5+ pourraient sans trop voler la victoire). Juste qu'au rapport prix/ impact ils ne metteaient pas les infanterie monstrueuses dans une position favorable/ sereine.

Si je reprends la regle il est dit DANS la LdV et pas EN LdV. Il suffit donc de designer un point sur la ligne de vue et dams la portee, pas forcement visible. Le point entre le geant et l'unite, bien que non visible par le canon remplit donc b ien ces conditions... Non?

Qui parle de raler? Merci de ne pas me preter des dires qui ne sont pas mien. Interpertez les regles ne suffit plus? on interprete les interventions des membres aussi? Je dis juste qu'il va falloir reflechir avant d'agir, chose que je fais egalement dans moj boulot. En cela les deux vont se rapprocher. Point. PS/ precision: J'aime autant mon boulot que cette nouvelle v8 (et je precise egalement que j'aime mon boulot )

L'infanterie mo.nstrueuse fera certes du degat, mais de la a rouler sur un pate d'infanterie que tu qualifie de chair a canon, je doute. Prenons des esclaves et des maraudeurs qui recoiventes minos ou des rats ogres... le nombre importants d'attaque de f3 permet allié a la regle indomptable aux esclaves et maraudeurs d'etre assez sereins. ils prendront certainement cher, mais pas sans faire des pertes a l'infanterie monstrueuse qui la prend comme punching ball. Je prend ces exemples car ce sont les moins chers et les plus representatifs (rentables?). Imagine des lanciers elfes qui non seulement frapperont en premier, mais relanceront pour toucher. Statistiquement tes minos ne seront pas sereins... Bref, l'infanterie sera la cavalerie de la v8 (cad generalisee).

Prendre la gv ok, mais pour ca il faut envoyer quelque chose. Et ce quelque chose doit ne pas couter plus que le prix de ce qu'il va chercher sinon c'est pas rentable... L'exemple devient plus parlant avec un thane GB svg 3+/ invu 4+ relanceable dans un pack de LBs avec RM et invu au tir... Je dis pas que c'est impossible, je dis juste qu'il faudra a chaque fois pese le pour et le contre avaant de faire telle ou telle action. Bref Battle s'apparente plus aujourdqxhui a du calcul de ROI ou comment perpetuer son boulot dans son Z'hobby )

Perso je plussoie run. D'une part parce que les regles me semblent abondes dans ce sens, d'autre part parce que le bon sens m'interdit de refuser un mvt a une unite qui se retrouverait bloquer sinon (et seulement dans ce cas, qui serait abusé). La question que cela souleve pourtant, au niveau de la roue de charge des unites traditionnelles, il est dit que si le passage etait "gené", alors la charge ne poeut avoir lieu (cad d'une unité ennemi qui vient se positionner comme dans l'exemple du teleguidage). Le bon sens me dirait la aussi d'ignorer l'adversaire pour pouvoir faire ma roue puis charger. Cependant les regles me l'interdise (en haut a gauche, en italique dans la categorie charge et roue. Dsl mais il faudra repsser pour la page et le texte exact, ainsi que pour les schemas). La question est donc de savoir si mon regiment peut temporairement ignorer l'aversaire pour faire sa roue et charge, ou si elle est bloque (pourquoi seulement les figs avec mvt aleatoire pourraient ne pas se faire teleguider...)???

Avoir seulement 100pts de victoire de difference pour une toire quelque soit le format tu trouve cela rassurant? Perso je trouve cela tres mauvais, surtout combine au systeme de prise des points (annihilation des pates COMPLETEMENT, bannieres a 25pts de victoire, etc...). Certes il n'y a plus de quart, mais la partie va se resumer a soit du grapillage de point en mode guerilla, soit une grosse bache au centre en esperant plie u.n gros pac adverse sans perdre le sien (ou accepter de le perdre si celui de l'adversaire vaut plus...). Bref, je pense que l'on verra paas mal de liste refus de points, qui table sur de gros pates forteresses avec quelques MdG/ unites tres rentables dont la perte sera acceptable une fois rentabilisees (au hasard un canon long? paf je te tue ton geaant, maintenant je te le donne a ta cav legere sur loup. 100pts pour toi vs 235pour moi. Par contre vient chercher mes 65 hallebardiers GB du griffon qu'on rigole...).

Soir, Je plussoie sur le canon orgue qui gere les cavs legeres et les tirailleurs, tout comme pour la cat runee et avec inge qui pulverise du pate vitesse grand V... Je reviens sur un debat entre le full tir en v8 et le full caca. initialement je pensais passe full tir. Mais avec les ecrans et le fait qu'un pate detruit rapporte des PdV, je change mon fusil d'epaule. Mes listes sont aujourd'hui plus polyvalentes, avec machines de guerre et tireurs pour affaiblir/eliminer les principaux geneurs + gros pates meta bourrins pour rouler/ roxxer au cac. Dans cette optique, le guerrier n'a AMHA pas sa place. je lui prefere le marto, BF et LB. @ 3000, je rentre un seigneur meta porcin, un rune enclume, un gb increvable, 2 MI, 29LB, 26Arba AL, 20martos, 1 canon rune, 1 baliste, 1 cata meta runee, 2 orgues et 1 gyro. quelques mineurs aussi. Et bien la liste tourne bien... Je prends souvent plus de points que je n'en donne, et a part craquage d'un des trois gros packs, ca tourne super... (et pas de guerriers). Vertigo (qui postera ca liste en detail quand il aura acces a autre chose qu'a son telephone portable)

MiciSinon je reviens sur le fait que l'ingénieur ne donne son "boost" qu'a UNE seule machine. C'est triste mais c'est comme ca... La question est la suivante: J'ai deux canons qui sont dans les trois pouces de mon MI. Je tir avec les deux. L'un des deux blesse et l'autre pas. Option 1: Je décide d'utiliser le MI sur le canon qui à blesser, et paf 1D6 PV dans ta face. Option 2: Je désigne le canon boosté AVANT de résoudre mon tir (dés d'artillerie*2, blessures, etc...) Option 3: Mais pourquoi tu nous parle de ca alors que pour le prix d'un MI tu te paye un troisieme canon et tu arrête de faire chier Tu trouve ca positif? Se crever son mage tout seul? je prefer taper sur mon enclume sans soucis... (ou presque) Je pense qu'il faut arreter avec "la magie c'est trop fort et ca va tout dépoter/ retourner des anus, etc...". Âpres avoir testé, rentabilisé son sorcier n'est pas chose des plus aisés... Surtout que tu détermine ton domaine avant le debut du tournoi, donc tu perds en flexibilité...Perso, avec un seigneur des runes, enclume, Majeure d'equilibre et 1 PAM, je sers pas trop les fesses (je met aussi une protec magique sur mon gros régiment et une grungni pour une 5+ invu (4+ donc avec la rune de protec magie) contre les éléments à distance, dont magie. Donc voila quoi, avec tout ca roule ma poule...

Ha bon ? il est où ? blink.gif ICI: http://www.games-workshop.com/gws/content/...006&start=2 Edit: grillé

Bonjour, La v8 est la, les PDF aussi. On sait maintenant que l'enclume génere un DdD en plus, que les canons ne font pas 1D6 PV sans la présence d'un MI, etc... Mais quid des bonus à la dissp? Les nains gagnent +2 en dissip de par leur race. Bénéfices du seigneur/ maitre des runes? (+2/+1 à la dissip?). Quels sont leur "niveau respectif et est ce cumulatif. Ne sont ils la que pour permettre la prise de l'enclume (pour le seigneur), et porté des runes cabalistiques (pour seigneur et maitre)? Vertig'

On ne dit pas... Je suis partisan de cette modification, mais elle aurait tre bien pu etre prise en compte avec une regle du genre: IInfanterie taille1, cavalerie taille2 et monstres type ogres taille 3 et grande cibles tailles4 Un malus de -1 pour toucher est appliqué si des figs font "ecran" si le delta est différent de 1, -2 sinon (pour un maximum de -2) Exemples: - Cavalerie derrière des fantassins: taille2 avec écran taille 1 >> delta de 2-1=1 donc -2 pour toucher la cav - Monstres (ogres) derrière écran de fantassins: taille3 derrière écran de taille 1 >> delta de 3-1=2 donc malus de -1 pour toucher les ogres - Grande cible avec écran de fantassins: taille 4 derrière écran de taille 1 >> delta de 4-1=3 donc -1 pour toucher au tir ta grands cible (le résultat serait de même ie -1 si écran de cavalerie (delta de 4-2=2) et serait de -2 si écran d'ogres (delta de 4-3=1) Ca ne me parait pas compliqué à mettre en place, et ca fluidifierait tout en réglant les soucis... Vertig'

Rune majeure d'equilibre.. Ca se précise niveau runes...Et +3 en dissipation. les nains devraient avoir +2 de base. Donc vous avez pris un +1 additionnel du seigneur? ou juste considéré le seigneur comme un sorcier niveau 3 pour la dissip? Il me faut ce PDF nains, je veux savoir si on atteitn le +5 en dissip (+6 avec enclume?) avec les nains: +2 de base+3 seigneur des runes et +1 enclume?? Même pas une charge sur le cul d'une unité au CaC pour le +2 RC? ni un souffle sur tes gnoblars pour un easy "pouf malette"? OUCH. Voila un nain qui n'a pas le cul bordé de nouilles. 1/ Il se prend juste assez de pertes pour tester 2/ il rate un test à 10 relancable... je fais même pas les stats, mais il y a des jours où il ne faut mieux pas jouer à battle Aurait plus manqué qu'il y ai eu le seigneur et la GB dans le paté

CD 7 à 18ps de la cloche, et @ 12 de la banniere (la portée n'est augmentée que pour le perso sur la cloche, qui n'est pas le porteur de la GB). Ou alors je n'est pas compris la regle comme il faut Bref, le creuset peut etre interressant pour fiabiliser les encenseurs, mais c'et pas trop le sujet du post sur la frenesie et les charges. Donc je redonne la reponse (telle que je la conçois, je ne prétends nullement avoir raison): Tu dois esayer de charger (et tester pour refrener si tu ne veux pas tenter la charge) à partir du moment ou ton unités de frénétique est à 12ps (max de deux D6) + son mvt de base... Vertig'

En V8 avec la distance de charge "amélioré" pour les nains (on va dire plus favorable qu'aamélioré pour être rigoureux), je peux te pondre une liste full CaC qui tienne la route.Avec la strollaz sur la GB, du full gros patés et une enclume en soutien (et un canon ou deux pour sniper les grosses betes)... Et bien tu peux etre au contact tour un (strollaz donc mvt "scout" de 12ps si erraté pour dooner la regle du GBN v8, de 6 ps si comme dans le LA). Tu es deja à 18 (voir 12 si PDF). La tu peux bouger une unité du max de la marche forcée (au hazard les marto tenaces avec le gege ou un LB avec thane pierre serment) alors que les autres se mettent en position (avec un mouvement un peu inférieur)... Paf enclume et tu charge en moyenne de 3+7=10ps en moyenne, tu peux sortir le 9 sur deux dés avec un peu de chatte, et 24-6-6-12, ca fait contact au tour 1... Bref, y a de quoi faire du lourd en nain full CaC (et encore le contact au tour un est pas obligatore... Créer un mur de boucliers nains à environ 12ps de l'adversaire, ca doit faire son effet ) Bref, revenons au rapport Dommage pour l'enclume, j'aurais aimé ton retour dessus. Pour les runes, c'est mauvais signe. Si tu ne les a pas mémorisées, c'est qu'il n'a pas eu le temps de s'en servir Les canons sont vraiment trop trop forts Mais il avait LDV sur tes rhinox alors que tu avais une colline et que tu peux bouger et tirer + faire tir sans LDV?? Et puis je lis estime... Mais plus d'estimation en v8 (sauf "estimation" statistique de la valeure de la portée/rebond (a cause du lancé des des d'artilleries)... bref, je veux la suiiiiiiite