Graktar

On a faim ! On a faim ! On a faim ! Je ne donne pas cher de leur peau aux elfes et nains, mais je suis peut-être un peu trop influencé par le déploiement. Y commence quand le film ?

Merci bien pour vos réponses, je pense qu'on peut fermer le topic. Visiblement, il n'était même pas question d'errata ou de FAQ. Bonne soirée.

Bonjour, J'ai participé à partie à 6 joueurs hier (3v3 : 3500pts / joueur), et nous avons eu un doute concernant un point de règles. Voici la scène : Un Dragon des Forêts (avec les 2 sœurs) est en combat avec mon unité de Guerriers du Chaos, comprenant un Sorcier du Chaos. Ce dernier doit lancer un défi, du fait de ses règles spéciales. Lors du combat, les 2 sœurs font 1 PV sur le Sorcier, le Dragon lui retire son dernier PV. [u]La question[/u] : le Dragon a-t-il encore la possibilité de faire son piétinement ? Parmi la foule, deux joueurs n'étaient pas d'accord sur ce point (joueurs faisant régulièrement des tournois, ayant de la bouteille et étant à jour au niveau des errata/FAQ). Ces deux joueurs faisaient partie du camp des elfes sylvains (du camp ennemi donc), donc pas de souci d'objectivité. L'un d'entre eux insistait sur un errata sorti (mais ne l'avait pas sur lui), tandis que l'autre se référait simplement aux règles générales des défis (entre autres, carnage) et de frappe par initiative (piétinement frappe toujours en dernier). D'après le 1er, l'errata dit qu'une figurine en défi ne peut pas utiliser son piétinement si la figurine est tombée avant. Considéré comme étant en défi, il ne pouvait également pas utiliser son piétinement sur l'unité de Guerriers du Chaos. Pour la petite histoire, j'ai laissé faire le piétinement au Dragon et j'ai raté ma ténacité à 10. Merci. Bon weekend.

Bonjour, Je suis d'accord avec vous sur le fait que l'Armure du Destin est bien mieux que la Peau de Troll rapport qualité prix, mais en combinaison avec une Gemme Dracocide (uniquement valable pour un seigneur càc), la Peau de Troll me semble pas si mauvaise. L'Armure du Destin et le Talisman de Préservation trouveront toujours preneur sur le porteur de la Grande Bannière et le 2ème Seigneur (que ce soit un combattant ou un mage). Pour moi tout est histoire de combinaison, d'ailleurs je me passe souvent du Heaume du Bélier (pourtant très bien) car mon Seigneur des Bêtes à l'Armure du Destin et la Couronne de Commandement, le Seigneur Sorcier le Talisman et la Grande Bannière en 206. Si je remplace mon Seigneur Sorcier par un 2ème Seigneur combattant, je ne trouve aucun intérêt à prendre le Heaume du bélier car je n'en profite pas au maximum (la peau noueuse restant le porteur de la Grande Bannière). J'irai plutôt vers un seigneur minotaure Haches de Khorgor, Peau de troll, Gemme Dracocide). Pas ultime OK, mais au mieux j'aurais une sauvegarde d'armure de 3+ avec le Heaume du Bélier... je préfère la 6+/régén/invu 2+ au feu. C'est un peu comme un commentaire que j'ai lu un peu plus haut : au début je sortais toujours le Calice et le Heaume du Bélier. [s]Mais ça c'était avant[/s]. Maintenant, je sors toujours [u]sans[/u]. Après, on n'est pas dans l'optimisé je vous l'accorde, mais si ce post s'adresse à tout le monde, alors pourquoi pas la Peau de Troll ? />

Bonjour, [quote]Deux fois la peau noueuse dans l'armee je suis pas sur que ca passe. De plus il me semble que l'encorneur ne peut prendre qu'une arme magique et pas une armure.[/quote]L'encorneur peut porter un OM de n'importe quel type pour 25pts. Par contre, c'est bien un seul OM de 25pts maxi et non 25pts d'OM, il doit donc retirer la malédiction du guerrier. La Peau noueuse, comme tout autre don, ne peut effectivement pas être prise en plusieurs exemplaires. Je pense que la bannière de la bête coûte trop cher à ce format, d'autant plus que tu ne pourras pas la protéger comme tu le pensais. [quote]-peau noueuse, bouclier, armure lourde, épée de vive-mort, pierre de l'aube: 335pts[/quote]Entre l'épée de vive mort et l'épée de frappe, mon cœur balance. Si tu as besoin de points, tu peux éventuellement supprimer le niveau 2 du chaman. Et si tu souhaites profiter pleinement des dés de pouvoir, tu peux prendre l'anneau rubis de ruine. Quel domaine de magie comptes-tu utiliser ? Je supprimerai également les armes de base additionnelles des minotaures pour économiser des points pour 3ème unité de redirection.

Je fais pareil lors de mes parties, je me demandais quelle pouvait être la meilleure utilisation (ou la moins pourrie) d'une unité de Gors avec boucliers. Je crois que la réponse ne souffre d'aucune contestation.Je n'avais pas encore pensé à l'utilisation d'une seule arme (habitudes V7). Chaque chose en son temps. Mais ça y est le sujet est lancé. Personnellement, je ne suis pas fan de cette unité, car... c'est juste une question de goût. Les Gors sont mes guerriers, ils sont massivement représentés (2*30 ), tandis que les Ungors sont des chiens que j'utilise pour des tâches ingrates (écran de pillards) et sur qui je ne compte pas vraiment sur le terrain. 5 ou 6 Pillards pour écranter/s'occuper des MdG (embuscade), tandis que je monte à 9/10 lorsque je compte mettre un chaman niveau 2 (pour pas mettre tous les personnages dans 2 unités de càc, avec les attaques de soutien les chamans risquent gros je trouve). En général, j'ai donc une unité de 10, deux unités de 5/6 pour l'écran et l'équivalent en embuscade. Dialogue d'Hommes-Bêtes. Je me donne comme objectif un nombre fixe de bannières selon le format que je joue au cas où je tombe sur ce scénario (en général seuil de déroute +3), pour ne pas donner trop de points de bannières même si c'est beaucoup moins dramatique qu'auparavant. Donc, mes bannières vont en priorité sur les troupes qui ont une espérance de vie plus longue, comme les Bestigors de mon général , les Gors ou les Minotaures. Après, je suis d'accord, mieux vaut avoir une bannière "facile à perdre" qu'aucune, tu as tout à fait raison. En plus, il est classe le porte-étendard. Décidément! Graktar, bêêêh

Justement, je trouve que ces bannières sont les plus faciles à perdre, et donc atteindre le seuil de déroute plus rapidement. Ou alors on joue planqué, mais on joue pas HB alors. Pareil, avec une bannière de temps en temps.De plus, on peut faciliter leur tâche (ou améliorer leurs chances contre des plus grosses unités) avec la magie. Comme je préfère lancer plusieurs petits sorts que un ou deux sorts mégapuissants, j'arrive très souvent à passer un petit sort par tour que ce soit le sort primaire de l'Ombre ou le sort primaire de la Bête (j'ai pas encore retenu tous les noms mais il y a du Miasme et du Wyssan dans l'air ). Pour l'instant j'ai toujours privilégié mes unités rares et mes Bestigors mais 6 Centigors haineux EM avec F5 E5 et lance, c'est autre chose. C'est marrant, je trouve pas ça dramatique moi. En V7, tu avait -1 en Mouvement et en charge, désormais tu l'as juste en Mouvement. Tu perds juste 1pt alors que tu gagnes la relance sur un test de haine, moi je prends (la GB peut pas être partout). -1 en Mouvement pour combien d'Attaques gagnées?Et the question of the jour concerne les Centigors et les bâtiments. - les Centigors sont de la cavalerie - les cavaliers, mais pas les montures, peuvent attaquer une unité dans un bâtiment lorsqu'ils lancent un assaut contre celui-ci. 1/ on considère les Centigors comme étant des cavaliers, donc 2A 2/ on considère les Centigors comme étant la monture, donc 0A 3/ on coupe la figurine en 2 (j'ai pas souvent ma pince coupante avec moi au club), on se retrouve avec un Gor-tronc et on fait une seule A? 4/ on considère que les Centigors ne peuvent pas lancer d'assaut, donc... pas d'assaut C'est justement la transition dont j'avais besoin pour passer au sujet suivant. J'enchaine avec nos guerriers de base, les Gors. Concernant l'équipement, je privilégie toujours les 2 armes de base. Après un essai à 20/25 Gors EMC (si personnage(s) dedans), je suis passé désormais aux unités de 30 Gors EMC en rang de 6 pour maximiser le potentiel offensif. J'ai pu goûté à la puissance offensive ennemie lors de la phase de tir ennemie, il faut pouvoir essuyer les pertes le moment de la bashe (ou pas) venue. Si pas de personnages, l'unité passe à 17/21. Ça peut gérer les unités pas trop puissantes et la cavalerie qui n'est pas "delamor". Si j'ai les points, je déploie en général une ou deux unités en embuscade, 17 c'est suffisant je pense, 2 armes et EMC. On garde les 2 rangs plus longtemps en rang de 5, idéal pour casser les rangs adverses. J'ai du mal à voir l'intérêt du bouclier car une 6+/6+, j'en réussi pas souvent personnellement. A moins de les jouer par 10/13 avec musicien pour écranter, qu'en pensez-vous? C'est un écran autrement plus cher que des Pillards, mais autrement plus résistant (E4, boucliers, 10/13 figurines). A tester sans doute. Graktar, l'homme-chèvre

Ben, c'est pas trop un tactica. Sinon, le porte-étendard n'est plus vraiment un mauvais choix (sauf scénario 4 où faut pas les perdre). Ils ont un bon impact (ok à effectif plein 5/6) et avec 1pt de charge et 1pt de bannière ils peuvent s'attaquer aux petites unités sans trop de problème. De plus, je trouve la règle Ivresse meilleure en V8. Ils ont 1 chance sur 3 d'avoir I4 ce qui n'est pas mal! (charge suicide sur unité avec mago N4?) 1 chance sur 3 d'être tenace (à 9 relançable si bien placé, ou comment tenir un tour une unité le temps de se positionner (faut pas non plus espérer tenir des Elus ou des Bestigors ). 1 chance sur 3 de perdre 1ps de M (moins dramatique qu'en V7) mais relance de la Fureur (ya très bon). Autre chose, pensez-vous que le rôle de chasseurs de MdG peut leur être attribué à la place des Harpies? Les Centigors sont quand même plus dans l'esprit de l'armée que ces volants proches des elfes. (bon on parle plus trop compét' là) J'aimerai bien aussi qu'on m'explique en quoi c'est intéressant de payer l'option Eclaireur? Si on a le tour 1, on ne peut pas charger. Donc à moins de vouloir se poser derrière les lignes ennemies. Si on n'a pas le tour 1, elles sont mortes (je garde le Calice pour le tour précédent la charge d'un Gorghon). Bien entendu.

J'ai oublié un petit quelque chose dans ma phrase... J'édite. Tu as le mérite de me faire réfléchir à l'avenir entre la Pierre de Pouvoir et la Baguette. Quant au Poignard dentelé, très peu pour moi.

Après ma partie d'hier, je me confirme qu'un Grand Chaman Niveau 4 et un Chaman Niveau 2 sont suffisants. Les vents de magie peuvent nous jouer de mauvais tour (double 1 au tour 1 ), mieux vaut ne pas trop avoir de sorciers. 2, c'est bien. Au niveau de la stratégie, je suis parti, comme pour ma première partie, sur la Bête et l'Ombre pour booster mes unités ou maudire les unités adverses. Il y a en général toujours 1 ou 2 sorts qui passent (sauf contre du Nain). C'est bon d'avoir des Bestigors E5 et un Seigneur des Bêtes F6 E6. Concernant les OM, je suis resté dans la valeur sûre, et peu chère. Niveau 4 : Baguette Tellurique (en cas de résultat 2-3 sur le tableau des fiascos) , Calice (peut-être dommage de le mettre sur un N4, mais je préfère mettre des objets plus précieux à mes combattants). Niveau 2 : PAM. Je passe du coq à l'âne. Je profite de ce sujet pour vous poser une question règle : quelle est la valeur de Cd d'une unité de Bestigors portant la Bannière de Discipline ( ) si mon Général (Seigneur des Bêtes) la rejoint? De plus je voudrais avoir votre avis sur la manière d'équiper un Seigneur des Bêtes pour ce qui est de la défense (oui je suis un joueur HB qui privilégie la défense ). J'ai pour l'instant tenté 2 combinaisons. 1/ Armure lourde + Peau Noueuse + Heaume du Bélier + Bouclier + Pierre de l'Aube (+ Épée de puissance + Défenses prodigieuses) = save à 1+ relançable qui te renvoie une baffe F5 (perforant) en cas de sauvegarde réussie. 2/ Armure du Destin + Bouclier (+ Couronne de Commandement, mais d'armes magiques) = Save 4+, invulénrable 4+ Il s'est retrouvé à chaque fois en défi avec un seigneur F6. Combinaison 1 contre un Seigneur Nain (qu'on tue pas), combinaison 2 contre un Prince HE (qu'on tue pas non plus). Après tests, la combinaison 1 s'est révélée beaucoup plus efficace, mon Seigneur ne devant sa survie face au Prince qu'à des résultats chanceux sur ses invulnérables, or je préfère éviter de miser sur la chance. Par contre, la ténacité à 35pts (merci GW de nous donner une fausse copie à 75pts ), c'est monstrueux sur ce mec, les Bestigors en raffolent (PAF 2 chars sur mon flanc, PAF tenace, PAF reformation du vaincu ). Sans compter que le Seigneur peut tenir un pavé à lui seul (ouai, mon Seigneur charge seul tes Lions Blancs avec Prince, sinon j'ai plus d'unités à la fin du round 1). En mode compét', je pense partir sur du : Couronne de Commandement, Armure lourde, Peau Noueuse, Heaume du Bélier, Bouclier, Pierre de l'Aube. Reste 10pts d'OM. Lame de Morsure? Ou alors une Arme lourde à la place du Bouclier? (si j'ai bien compris le GGBR, si on a arme lourde et bouclier, on doit absolument choisir l'arme lourde au corps à corps?) En général, j'inclus souvent un Wargor arme lourde et armure de fer argent en tant que garde du corps personnel. Ça fait sac à points, mais l'unité a du répondant.

Bonjour à tous. Je viens enfin de réussir mon test d'embuscade donc je m'incruste dans ce sujet. Ma grosse interrogation pour le moment concerne la magie. 1/ Les points à allouer? Dans un format standard (2999/3000), diriez-vous qu'un Grand Chaman N4 et un Chaman N2 sont suffisants à tout point de vue (lancement et dissipation), ou peut-on envisager un Grand Chaman N4 et deux Chaman N2 (voire N1) au détriment d'un personnage de bashe? De la même manière, à un format plus réduit (disons 2500), pensez-vous qu'un Grand Chaman N4 peut suffire pour gérer la magie offensive et défensive, ou un Chaman supplémentaire est-il recommandé pour mettre la pression? Personnellement j'ai l'impression que les 3 premiers (meilleurs?) choix de personnages de la liste sont : - le Seigneur des Bêtes pour le Cd. - la GB (HB ou Minotaure peu m'importe dans l'immédiat) pour la relance. - le Grand Chaman N4 pour la magie. 2/ La stratégie à adopter? Au premier coup d'œil, j'ai opté pour une stratégie défensive en utilisant le domaine de la Bête pour son sort primaire et ses malédictions (afin de se prémunir de notre principal fléau qu'est la phase de tir ennemie), ainsi que le domaine de l'Ombre. Peu importe le type de packs joués (Gors, Bestigors, Minotaures), j'ai vraiment l'impression qu'il faut plutôt privilégier la défense afin d'arriver intact au càc et bénéficier le plus longtemps possible des attaques de soutien. Une stratégie offensive est-elle judicieuse? Dans ce cas, puisqu'on arriverait pas à plein potentiel au càc, doit obligatoirement passer par les OM procurant la Ténacité en cas de craquage? 3/ Les OM qui aident bien? A partir du moment où l'on aligne un Grand Chaman N4, doit-on encore dépenser des pointspoints en dissipation? Parchemin de retour et PAM obligatoires? Côté boost magie, j'ai du mal à identifier le meilleur de ces 2 OM que j'apprécie : - le Crâne de Rarkos, qui se marie bien avec le Calice, mais un peu cher - la Pierre des Hardes, un peu moins chère, qui se marie bien lui avec un Parchemin mais qui n'incite pas vraiment à se lancer à l'assaut de l'ennemi... Doit-on encore se servir des OS? - le Sceptre de Darkoth, l'effet est amélioré avec la V8 mais il coûte cher - le Rubis ruine machin, classique, pas cher Le fiasco pouvant couter la vie au Chaman, le parchemin transformant un double en irrésistible est-il si fort? Une invulnérable est-elle devenue obligatoire sur notre Grand Chaman? Merci de m'avoir lu. Bestialement. Graktar.

Je profite de ce topic pour vous signaler mon changement de pseudonyme. Fini Lord of the Wings, place à Graktar. Pis comme je ne me souviens pas m'être présenté... Mickaël, 26 ans, joueur Battle, membre du club des MLF dans la région Lilloise pour ceux qui connaissent (voir ma signature ) et méchant admin delamor sur le Fléau Nordique, le forum des Chaotiques (voir ma signature ^^). Je joue régulièrement HB depuis 6 ans (oui, j'attends un certain mois de février avec impatience ) et occasionnellement Démons (non, je n'attends pas vos remarques avec impatience ). A bientôt. (n'oubliez pas de prier Khorne avant de vous coucher ce soir )

Pour les HB, j'ai ri. Le nombre ne suffit pas!Pour le gérer : ou je suis très chatte à la magie de Slaanesh (mais les HE ont une bonne dissip et des PAM au rabais, et faut que je pioche les bons sorts, bref baser sa stratégie sur la magie...), ou je prends le Dragon avec un Personnage avec Rune de la Vraie Bête, mais va falloir courir vite pour attraper un gros monstre qui vole avec un perso M5! Et il y a encore le mec au-dessus à gérer. Ou alors, le joueur HE ne sait pas jouer.

La discussion sur les attaques électriques condamnent le choix du Shaggoth, puisque même les Incendiaires ne feraient pas d'attaques électriques (cf V.O.). Coup dur également pour les Dragons-Ogres, mais eux valent leur prix. Je reviens donc sur le choix du Doombull accompagné de Bestigors (pass'ke ya pas 36 solutions pour ne pas le voir finir en cendres tour 2). Et bien, je crois qu'on a fait le tour de la question : plusse de Khorne. Merci à tous. Messieurs les modos, je vous en prie. Edit modo : Je laisse ouvert, comme ça tu nous donnera les résultats Edit LoW : Très bien, je déterrerai ce sujet lorsque j'aurai affronté de nouveau ce genre de liste, puisque ce n'est pas ce week-end que je remettrai ça. Sans doute après les vacances (bien que moi pas connaître ce mot ).

Il n'y a pas de règles spéciales pour les attaques de Foudre/Eclair comme pour les attaques enflammées. Donc à moins de faire du cas par cas, il suffit d'appliquer cette règle dès que la mention Eclair/Foudre est mentionnée. D'après Skaldor, GW va dans ce sens. Le concepteur, aussi fou fut-il, décrit bien 1D6 éclairs enflammés. Il me semble bien qu'il ne dispose pas d'autres figurines pour le moment, c'est pourquoi je cherchais à faire des réajustements de mon côté, car contre ça je suis obligé de sortir une liste dédicace. Effectivement, je me suis rendu compte juste avant la bataille que le gros projectile de Tzeentch est un Eclair. Au départ je comptais jouer 2 unités de DO (moi boeuf?), et puis j'ai vu ce Géant dans la vitrine. Bref. Le Shaggoth peut effectivement se démerder. Un Shaggoth de Khorne? Effectivement, avec ses 6A (5+1) F7, les stats montrent que le petit prout s'évapore en 2 tours . A méditer. Juste pour cette occasion, comment jugeriez-vous ce type de liste à 2500pts : - Shaggoth de Khorne - 3 niv1 pour 6PAM + 3 hardes - 2 écrans de harde - 4 chars de Khorne - 3 unités de Minos de Khorne - 4 DO Ca ressemble à ce que propose Ich bin, mais le Shaggoth au lieu du Seigneur des Bêtes (parce que où le mettre dans ta liste, une harde?) + Géant. Merci pour vos conseils. Frénétiquement,

Bonjour tout le monde! Fort de ma défaite cinglante d'hier soir, je me tourne vers vous pour trouver des réponses (ou pas). C'était hier soir donc. J'avais une bataille de programmée à 2500pts contre un joueur Démon. Connaissant grossomodo la liste de mon adversaire (pas bien!), j'ai aligné une armée HB (pas bien!) avec une bonne dose d'anti-magie (chose que l'on sait bien faire ). Pour avoir monté une armée démoniaque tendance Khorne, je sais très bien à quoi m'en tenir. Au niveau du jeu, on va dire que j'ai un peu plus "d'expérience", puisque je dirige mes HB depuis 6 années et que mon adversaire joue depuis un an il me semble, ce qui pouvait pencher en ma faveur. Ma liste : - Doombull de Khorne F7 dans un pack de 15 Khorngors - 2 porte PAM - 4 hardes - 2 unités de 4 Khornbulls - 4 Chars - du chien - 4 DO F7 - 1 Géant Soit 8DD, 4PAM et du càc bien bourrin. (ce qui fut décrit comme bourrin par mon adversaire ) L'ennemi : - Duc (Volonté, Vortex) - Héraut de Nurgle (N1, bourdon, GB, bannière des Feux de l'Enfer) + 20 PP - Héraut de Tzeentch (Maitre sorcier, ?) + 10 Horreurs - Héraut de Tzeentch (Vortex, ?) + 10 Horreurs - 2 x 3 Hurleurs - 5 Chiens de Khorne - 5 et 4 Incendiaires Soit beaucoup, beaucoup, beaucoup de magie dans la tronche. Déploiement : Son centre est formé des PP flanqués par les Horreurs et d'une unité d'Incendiaires. Les Hurleurs derrière les Horreurs, les Chiens sur son flanc gauche, 4 Incendiaires et le Duc sur l'autre flanc. Rapidement, la bataille : Mon plan est d'éviter le pack de Prout et de me jeter le plus rapidement possible sur les Horreurs+Héraut, avec des combinaisons de chars+minos ou chars+DO, la dissipation à la hache quoi. Mais, tandis que je gère sa première phase de magie comme un adepte de Khorne qui se respecte, c'est au contraire une catastrophe au tour 2 où je perds 3 chars, 1 ou 2 minos par unité avec les sorts n°1 et 4 de Tzeentch (beaucoup de F6+ sur ses 1D6! )) et mes écrans pour ensuite me prendre un bourdon dans les minos. Je gère un peu mieux la phase de magie suivante, ayant engagé 2 unités d'Horreurs (càc qui dureront 2 tours, mais dont je sortirai vainqueur). Tour 2, je parviens à gérer les Chiens avec mon Géant comme dans un rêve. Vive ma phase de mouvement tour 1 qui me permet de les charger, mais surtout vive le saut à pieds joints qui me permet de m'en débarrasser en 2 tours! Ensuite tout va de travers. Bien qu'il ne lui reste son pack de Prout et le Duc, les sorts à rayon me font davantage de dégâts, et je suis contraint tour 5 de charger avec le Doombull + le Porte-étendard Khorngor (le survivor) les PP de front avec un miasme de pestilence actif ( ), je combine avec une charge de flanc du Géant à 2PV histoire de, espérant le Cri qui tue ou le Saut à pied joint qui n'arriveront pas. Les restes : 3 heures et 6 tours plus tard : il me restait une harde avec un chaman, alors qu'en face il y avait encore 4 Incendiaires, le pack de Prout+GB et le Duc à 3PV (bon en même temps le sorcier grande cible volant, c'est des points imprenables en théorie, mais sur une erreur de sa part qui est finalement venue tour 6, j'ai envoyé mon dernier DO frénétique sur le Duc, une charge kikoolol où j'ai réussi à lui faire perdre 2PV). Moi qui pensait me démerder un peu avec du Khorneux face à une liste que je soupçonnais, j'ai vite déchanté tour 5. C'est clair, j'ai perdu 99% de mes figurines pendant les phases de magie. Je ne pense pas que ma stratégie ait été mauvaise. Ainsi, je voudrais prendre ma revanche, mais y a-t-il vraiment à espérer? Dois-je augmenter mon anti-magie? 3 porte PAM, la marque de Khorne sur mes chars en plus? Se passer du choix de Seigneur? En effet, il implique le choix des Bestigors s'il ne veut pas se faire cibler directement (Doombull dans les Minos ou solo) ou craindre la psychologie (Seigneur des Bêtes dans harde). Dois-je jouer Démons moi aussi? Merci de m'avoir lu, je n'arrive jamais à faire court. Bon game. LoW.

Personnellement, je les joue la plupart du temps par 3 dans mon armée d'HB, c'est beaucoup plus manœuvrable lorsqu'on veut déborder l'ennemi. Après par 4, c'est capable d'encaisser beaucoup de choses et de défoncer tout et n'importe quoi. Reste que ça coute très cher mais même après une perte, l'unité a encore du répondant.J'identifierais l'unité de 3 DO comme une cavalerie très lourde et l'unité de 4 DO comme une infanterie lourde très rapide. +1LoW, qui envie les DO du LA GdC.

Personnellement, j'utilisais systématiquement un Seigneur des Bêtes en V6. En V7, la harde a pris cher (moins de marche forcée, perte du bonus de rang selon la situation), et d'un autre côté les règles de Peur des Personnages affectent les unités qu'ils rejoignent (immuniser à la Peur des Bestigors c'est sympa) et les créatures provoquant la Terreur se sont multipliées (booster le Cd au maximum n'est pas une mauvaise idée). Je joue donc la plupart du temps le Doombull et je n'en suis pas déçu. A moins de 2000pts, on évite les Dragons qui sont proprement ingérables hors magie de slaanesh (mais faut compter sur la magie), il y a certes encore cette cochonnerie d'Hydre, mais elle ne vole pas. Oui à 1500pts par exemple, une armée HB tient la route, on est capable de jouer full magie (full Wargor de Tzeentch, ou full Chaman - on peut aussi se passer du Wargor car son Cd7 n'apporte qu'aux Chiens), full càc (3 ou 4 unités de monstres, quelques embuscades - plus viables du fait de l'absence de Dragons) ou un mixte, et ce en ayant toutes ses chances de succès. Je n'utilise pas le Seigneur Shaggoth que je trouve horriblement cher, bien que celui de Slaanesh (avec arme lourde bien sûr) soit fort sympathique mais il rapporte 456pts à l'adversaire. :'( C'est dommage de perdre la relance des tests de psychologie, un test à 8+ relançable, c'est quand même un sacré gage de réussite! Le domaine de Tzeentch a perdu un peu, certains sorts sont durs à lancer, le sort qui fait que les membres d'une unité se foutent sur la tronche est sympa, mais ne marche pas contre les immunisés psycho, soit contre 2 armées déjà. Un chaman C.U. et 2 chamans de Slaanesh ne sont-ils pas préférables?

Le problème c'est les coups de canon, les grosses boulettes que va prendre le Doombull dans la tronche. Ya pas que sur les Bestigors que ça roule. C'est notre seule invu, et en plus, on a droit à un bonus de ralliement supplémentaire! C'est THE objet du général SdB. V7 oblige...

Oui, tellement je le joue, j'oublie son nom. On a toujours droit à notre armure magique à 10pts bien connu sous le nom d'Armure du Chaos. Au passage, elle se marrie bien avec un Sceptre des Hardes sur un Chaman pour une save 2+ au càc. Une unité de 5 ou 6 avec muscien et Haches de Lancer. Disons que contre du Skaven, tu peux éventuellement le jouer dans la mesure où tu ne crains pas le tir du Canon et les sorts Malefoudre. Encore une fois, la règle Fils de l'Orage est spécialisé skaven et démons (Incendiaires quoi), mais ça reste un gros monstre qui se base juste sur ses 5A, donc à jouer prudemment tout de même. Non, je joue à 2000/2500. Je joue principalement le Doombull, mais je m'autorise de temps en temps le Seigneur des Bêtes (équipé Couronne de Cornes, donc pas de Cor) et 2 ou 3 hardes en embuscades. Oui mais faut arriver à l'amener le gros lézard.

Yes, un sujet sur les HB! Pareil. La moindre erreur me coûte souvent la partie. J'ai à peine 5 ans d'expérience de jeu (5 années de Bêtes du Chaos ), mais je vais apporter quand même mon grain de sel. Avec des armées qui jouent de plus en plus sur la Psychologie, et une embuscade pas terrible au final (avis purement personnel, mais la perte des rangs, devoir mettre au gégé le Cor pour fiabiliser leur entrée et ainsi perdre l'invu c'est pas génial). Donc j'ai opté depuis pas mal de temps pour le Doombull afin de donner un Cd9 à l'armée. Qui dit Doombull, dit Minotaures (5 ou 6 pour l'attention messire) ou Bestigors (la quinzaine EMC). J'ai choisi les Bestigors, les Minos je les vois plus en soutien ou sur les flanc. Un Doombull dans les Bestigors les exempt de test de peur, terreur et double 1! Au vu des contraintes sur les marques du Général (surtout vis-à-vis des Minos), j'ai choisi le Chaos Universel. Nurgle, est certes pas mal pour les Minos, mais ça me fait payer la marque sur le Doombull et les Bestigors, bref c'est très cher.Le Seigneur des Bêtes, je le joue quand je veux jouer magie, donc de Tzeentch avec Arme lourde et Croc Sanglant, dans une harde. Le gros inconvénient c'est l'indiscipline qui peut foirer tout ton plan. Je suis du même avis, à l'exception du Sceptre de Darkoth qui aurait été un must en OS niveau 3. Je pars le plus souvent sur la dissipation. De plus, avec la prolifération des bestioles causant la Terreur, j'ai choisi la marque de Nurgle sur mes Chamans, pour 40pts, j'ai +1PV et la Peur, ce qui m'évite de tester la terreur à 6ps. Par contre, je dois mettre la marque de Nurgle sur une unité, donc c'est sur un char qu'elle atterrit (pas trop le choix). Le wargor, c'est un héros très moyen, à part le combo Epée de puissance, Pélisse, Armure lourde, bouclier ou Arme lourde, armure du chaos pour pas cher, je n'ai rien trouvé d'autres. Je le mets soit dans les Bestigors si le wargor est Chaos Universel (oui ça fait très sac à point, mais parfois vaut mieux éviter le défi avec le Doombull ><) soit dans les hardes si je lui mets la marque de Nurgle ou Tzeentch. Je m'en sers exclusivement en tant qu'écran (5/8 musicien) ou unité porteuse de chamans (6/6 musicien et le gran gor car lui c'est un boss )Les chiens : ils ont tellement de rôles possibles, ils sont indispensables. Ecran, redirection de charges etc. Les Bestigors : voir Doombull. Les Chars : des Chars pas cher en base, c'est tout simplement énorme. On peut en plus les marquer, ce qui les rend plus cher, mais des Chars de Tzeentch ou de Khorne t'apportent un sacré soutien ou magie ou antimagie + corps à corps. Bon après faut gérer les Cd7 non relançables (quand on est habitué!) et les Chars frénétiques. Pour Nurgle et Slaanesh, le seul avantage que j'y vois c'est de pouvoir mettre la marque adéquate à un personnage si on reste le thème du Chaos Universel. Pour moi, c'est Centigors et Minotaures. Je privilégie l'impact et la fiablité à la résistance sur les monstres, donc les Minotaures surpassent les Ogres de ce point de vue. Effectif 3 (centre, flancs) ou 4 (centre), après ça prend beaucoup de place.Les Centigors, ils ne leur manque que la règle Cavalerie légère pour être un must. Le choix des haches de lancer n'est pas évident. Ils restent un bon choix en soutien ou en chasseur de machines de guerre car très rapides, 2 tours, là où l'embuscade n'est active qu'à partir du tour 3. Les Trolls, j'ai laissé de côté, mais c'est plus par malchance qu'autre chose! Même à Cd9, je rate 2 tests de stupidité sur 3! RAS pour les Dragons-Ogres, heureusement qu'on les a. De l'infanterie aussi rapide que la lourde, tueuse de char, TAV, dragons (ok il faut aller les chercher ), on va pas non plus se plaindre des 80pts par tête. Le Shaggoth même avis que toi, je le joue quand même car il est rapide, annule les rangs, encaisse les tirs légers/empoisonnés beaucoup mieux que le géant. Tu joues parfois contre du Skaven, donc c'est l'occasion ou jamais de le mettre! Le Géant, je le trouve fun, au càc, il est capable plus du meilleur que du pire. Tenace à 10 yabon. Les Enfants du Chaos, je reconnais les bénéfices de la marque de Slaanesh, mais comme je pars généralement sur le Géant/Shaggoth et Dragons-Ogres, il n'y a plus de place pour eux. Au niveau des OM, mon petit résumé : - Armes magiques : Lame du Massacre (permet de compenser l'absence d'armure magique du Doombull), Epée de Puissance pour les combattants. - Armures magiques : Pélisse de l'enfant noir (+armure lourde bien sûr) , armure du chaos. - Talismans : Couronne de cornes (mon préféré!) sur un Seigneur des Bêtes - Objets cabalistiques : Croc sanglant - Bannière : ben... Bannière de Guerre! Bon après contre les Dragons, j'ai pas encore trouvé à part le foulmagikejesperavoirlebonsortdelabete, mais c'est trop spécialisé je trouve. Pour moi, le point fort des HB, c'est le càc : donc c'est là-dedans que je mets tous mes points. Voilà pour mon humble participation!

Ou alors pas du tout. :'( Non, les Skinks sont là pour empoisonner la vie de G&F.

Cochon, cochon! Un héros/seigneur monté avec lance des étoiles, ça doit pouvoir en déboiter quelques uns.

Chez moi, ça fait 2+4=6 voire 7 avec la-dite plaque. Je pense qu'il a compté 8 avec les 4 dés du Slann, plus les dés gratuits lorsqu'il lance un sort. LoW

A ton avis? Mais c'est quand même là où il est le plus intéressant. Quand on fait Bouh! sur une unité, on préfère qu'elle traverse le plus de copains possible (les siens ou les nôtres ), qu'elle aille zigzaguer dans le bâtiment le plus proche etc.