Melendil
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[quote name='Calim' timestamp='1335462892' post='2123745']
l'invu 6+ c'est minable ? Ah bon ? En temps que Breto je ne compte plus le nombre de fois ou ma minable invu à 6 m'a sauvé.
[/quote]
Aucun rapport................une invu à 6 sur de la troupe c'est pas mal. Sur un char qui va ramasser tous les boulets/gros trucs ect.......c'est vraiment maigre.
Perso je pense qu'on peut se passer des chars en opti/milieu dur pour caser 2 TAV et le reste. Après c'est loin d'être mauvais surtout l'hurricanum qui combiné aux gros packs peut devenir une cible prio pour l'adversaire. -
[quote name='petraque' timestamp='1335447136' post='2123587']
ensuite pourquoi 2*3 salmandres autant faire 3 salamandres et 3 razordons pour diversifier ton armée. Retirer 2*10 skink sarbacanne pour 5 teradons.
[/quote]
Parceque c'est bien plus fort, et vu que le reste de l'armée est loin d'être fort (pas de grosse magie, même si la savonette est sympa) ça ne sera pas du luxe pour éviter les raclées.
[quote name='Iblitz' timestamp='1335448740' post='2123602']
Au départ le général devait être sur un carnausaure (ce qui est encore possible) pour pouvoir gérer tout ce qui est cavalerie monstrueuse et autre tracas multi-pv. [u][b]Mais comme c'est uen cible géante, je le passe en sang froid.
[/b][/u]
[/quote]
Ce qui ne sert à rien puisqu'il ne pourras avoir aucun attention messire vu le reste de ton armée
[quote name='willko' timestamp='1335447146' post='2123589']
Ensuite les skinks prennent beaucoup de pertes en CàC avec leur endurance de 2, fait attention.
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En même temps à aprtir du moment où les skinks sont au cac c'est déjà que ça se passe mal
[quote name='petraque' timestamp='1335447136' post='2123587']
Le problème de ton armée c'est qu'elle est pas diversifiée.
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C'est le cas pour toutes les armées HL optimisées de toute façon (même si dans ce cas on est loin de l'optimisé ^^) -
[quote name='Kapteyn' timestamp='1335297259' post='2122527']
L'empire par la magie d'une charrette et d'un autel toujours aussi abusé [u][b](je croyais qu'il n'était plus tenace[/b][/u], en fait si, du coup j'ai pas compris pourquoi ca
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Il ne l'a jamais été de toute façon......
[quote name='Kapteyn' timestamp='1335297259' post='2122527']
L'empire par la magie d'une charrette et d'un autel toujours aussi abusé (je croyais qu'il n'était plus tenace, en fait si,[u][b] du coup j'ai pas compris pourquoi ca whine dessus)[/b][/u] peut toucher a 2+ haineuse, ce qui doit aboutir a 98% de touches.
[/quote]
Ben parcequ'il n'est plus indémo............donc nécessité de le laisser dans les 12 ps de la GB ce que limite grandement ses possiblités. Mais je te l'accorde il reste largement jouable
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[quote name='Archange' timestamp='1335280429' post='2122330']
Je pense clairement que ce LA est effectivement prévu plutôt pour 2500 voire 2999 points, pas en dessous.
Le problème, c'est que c'est pas un format courant actuellement, surtout en tournois.
[/quote]
Ca tombe bien la majorité des tournois intéressants/importants (je ne parle pas du tournoi local de la mjc du coin de la rue qui ne draine pas du tout le même type de joueurs
)sont soit en 2500 soit en 2999 depuis la V8 (cf T3)
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[quote name='darkkale' timestamp='1335274023' post='2122260']
De plus etre dans un batiment ne permet pas de charger au premier tour avec les ps que l on gagne.
[/quote]
On ne peut jamais charger depuis un batiment de toute façon
Sinon petit rapport sympathique même si au vu des listes l'empire avait vraiment très peu de chance de réussir qqch.
[quote name='darkkale' timestamp='1335274023' post='2122260']
La question du deploiement dans un batiment partiellement dans la zone de deploiement a ete acepter car nous n'avons rien vu allant contre.
[/quote]
P 144, les unités doivent être placées n'importe où dans LEUR zone de déploiement à plus de 12 ps de la ligne médiane. Etant donné qu'une unité est considérée comme étant présente partout dans le batiment je dirai que c'est impossible (déjà vu arbitré en tournoi dans ce sens d'ailleurs). -
[quote name='P'tit Boué' timestamp='1335272334' post='2122239']
Sinon autre truc qui me laisse perplexe: pourquoi les archidiacres et les prêtres-guerriers n'ont pas accès à l'armure de plates complête?
[/quote]
Juste pour que les gens se penchent sur le général/capitaine de plus près, mais c'est raté quand même
(en tout cas pour le général)
EDIT pour Petit boué: oui et il n'aurait pas pris 15 points de plus aussi........ -
[quote name='Marius' timestamp='1335191216' post='2121574']
Le canon apocalypse a droit à la relance, cf faq Thamurkan.
[/quote]
Sale! Bizarre qd même qu'ils soient obligés de sortir un faq sur une règle qui ne souffre d'aucune ambiguité. -
[quote name='Kael' timestamp='1335190745' post='2121566']
Ah, je prends note du conseil ! Je vais voir ça tout de suite !
Mais sinon, quant aux scénariis, ben... 2 bannières, 1 GB, et un général, soit 5 points, c'est honorable
[/quote]
Plusieurs points importants que tu dois prendre en compte:
-tous t'es points de bravoures ont mvt 3 … On a connu mieux pour pouvoir avoir une chance sur les scenars
-le général ne compte plus ds la majeur parti des tournois en ce qui concerne la prise d'objos
-5 c'est peu qd on voit ce que peuvent sortir les autres
-aucune réorientation donc tes packs vont se faire avoir comme des quiches (tu vas me dire j'ai les tromblons pour les flinguer, mais ça me ferait beaucoup rire que tu crames testirs sur 5pauvres rats-géants…)
Voilà bon courage pour les scenars tu en auras besoin
Sinon chapeau bas l'artiste pour ton armée qui possède un cachet assez incroyable! -
Pas grand chose à dire à part que c'est classique et efficace, le seul point que je changerai:
-arbas avec armes lourdes en 1 seul pack de 20 à la place des arquebuses . Ça rajoute un pack solide avec une bannière difficilement prenable.
A+ -
Liste pas au top, surtout pour les scénars:
Les points negs:
-peu de bannières, je ne parle pas de leur mobilit
-un seul pack capable d'engluer, 2 de hobgobs ne serait pas de trop
-2 packs ultra chers ultra sensibles aux sorts autowin (faille, 13ieme, soleil, utime transmut...). Les assermenteurs ne valent pas vraiment leur surcout en point, je les virerai pour rajouter 1 magmas 1 rocket et un pack d'hobgobs en base.
-8 niveaux de magie pour pas grand chose (passe les petits en lvl 1 ça sera toujours ça d'économisé)
-pas de bannière mobile (malgré l'animosité les hobgobs sur loups sont indispensables pour pas mal de scénars avec contrôle d'objo)
-peu de machines finalement
-le domaine d'ashut, après test je trouve la mort plus polyvalent même si je te l'accord le 6 d'ashut fait suer l'adversaire
Le positif:
-une bonne base avec les packs qui vont bien
-déjà 3 machines (en comptant l'apo même si c'est un monstre, donc au passage il ne peut pas utiliser la relance du forgeron), avec 2 de plus tu seras pas mal, car il ne faut pas oublié que même si ça se joue au scénar il suffit que ton artillerie arrache les packs adverses pour l'emporter
-du khan pour la redirection, au début je les trouvais cher mais c'est vrai qu'après test ils sont idispensables, peut-être qu'un seul peut suffir si tu dois rogner les points.
Voilà étant donné que tamurkhan n'est finalement pas si bourrin que ça (les apparences sont trompeuses) je pense qu'il te faut plus de bannières (mobiles) et plus de machines pour donner une chance à tes packs au CAC! -
[quote name='inferia' timestamp='1335181699' post='2121459']
[color="#330000"][size="2"] [quote][/size][/color][color=#330000][size=2]Heu qu'est ce que tu trouves d'abusés chez les OetG?[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][/quote][/size][/color]
[color="#330000"] [/color]Euh le pied de Gork. Mais bon ca reste relativement normal vue les autres domaines de magie[size="2"] [/size]
[/quote]
Faut stopper le délire sur les trucs abusés........le moindre sort qui fait des dégats devient abusé maintenant. Clairement c'est un bon sort qui n'a rien d'abusé et qui contrairement à certains sorts 6 du GBR ne renversera pas une partie à coup sur.
Désolé mais le livre OetG ne contient rien d'ultra porc même si qqes trucs se débrouillent pas mal.
En ce qui concerne le livre empire, après qqes tests je le trouve pas mal réussis et bien pensé, nombreux choix dispos jouables+nombreux types de concepts différents sortables = livre sympa
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[quote name='Raventls' timestamp='1334915595' post='2119849']
[quote]La pyrobole est vraiment useless à mon sens par contre[/quote]
Ces vrai qu'il coute cher mais je pensez que avoir CT5 pouvez faire la différence sur certain tir, car on a quasiment tous les tirs du pyroboles qui touchent.
[quote]pour rentrer des portepestes avec héros portant la GB[/quote]
Je trouve un peu les portepestes en V8 useless car ils ont soit la régénration ou l'invulnérabilitée.
[/quote]
Pour le pyrobole il n'est pas indispensable je m'en apsserai également (d'autant qu'il ne touchera jamais à 2+).
Portepestes useless oO
Franchement teste-les et tu ne seras que très rarement déçu....ils restent le meilleur choix amha pour éberger la GB, perso je virerai les démonettes (pas de sirène donc ça se discute, mais vraiment trop fragile) pour les caser, ça fait un pack ultra résistant avec un peu de répondant qui peut venir bloquer quasiment n'importe qui!
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[quote name='angel-heart' timestamp='1334859688' post='2119524']
"HS"Death-star bretonnienne ???
[/quote]
Le pack de 15 royaumes avec 2 seigneurs+2 paladins dedans et les bon OM/vertus......ça commence à piquer
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[quote name='petraque' timestamp='1334840874' post='2119317']
Ensuite, tu as rien pour gérer les monstres ou les engluer,
[/quote]
Oui il n'a rien pour engluer les monstres parcequ'il n'a rien dans le livre d'armée qui peut le faire..........
Ensuite pour gérer les monstres type abo/hydre les 12 incendiaires vont s'en délecter (attention toutefois à la bannière d'orage).
En ce qui concerne les seigneurs montés sur dragons ou ce genre de truc il n'y a guère que les DM qui puissent se les faire facilement, mais bon le full héraut marche très bien en tournoi dur car finalement vu le nombre de machines (qui pullulent) les seigneurs montés/grosses bêtes de ce genre ont disparus après en avoir eu marre de ne aps dépasser T2 ou ne pas sortir de la cachette pendant toute la partie........
Donc je dirai que ce n'est pas le problème principal.
[quote name='petraque' timestamp='1334840874' post='2119317']
Après 25 sanguinaires ce n'est pas assez j'aurai viré une unité de chien pour mettre les sanguinaires par 40 et là l'unité fait peur.
[/quote]
25 c'est un peu light c'est vraie, 40 un peu trop, 30 le juste milieu
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Même si ça fait un an que je n'ai plus joué je soutien totalement cette initiative qui aurait pour moi 2 intérêts majeurs:
-régler les problèmes de vide de règle en tranchant une bonne foi pour toute
-inclure la mer de sang et les différents ajouts dans les règles de base ce qui les rendrait plus "officiel"
Enfin ça fait plaisir de voir autant de monde et de réponses en si peu de temps sur le fofo! -
Armée de middenheim sans chevaliers du loup blanc...........
Sinon pour moi pas mal de points économisables:
-mortiers
-ingés
-chasseurs, ça fait très cher la redirection quand tu peux en avoir pour une misère en base qui plus est. Mais bon il porte une bannière donc à voir (moi j'en dégagerai au moins une)
-général, je préfère l'archi mais bon sles goûts et les couleurs
Essaye de caser au moins un TAV en tournoi, seul truc qui gère l'ingérable dans l'empire.
Parcque les deathstars vont te rosser les packs (30 sanguis 2 persos, Elus invu 3+.......) -
[quote name='Fenris78' timestamp='1334754229' post='2118666']
cette technique en colonne ne peut de toute manière pas fonctionner : pas de bonus de rangs, pas d'indomptable, donc résultat du combat systématiquement en défaveur de la "colonne", qui tiendrait de toute façon pas un tour de close...
[/quote]
Sauf dans le cas des JE qui transmettent le tenace, sinon on est d'acc avec la base c'est plus compliqué
[quote name='Fenris78' timestamp='1334754229' post='2118666']
Pas vraiment d'unités ou de sorts abusés (comme on peut en trouver chez les O&G par exemple), mais pas non plus de réelles faiblesses, ou d'unités totalement inutiles (même si le mortier on peut se poser la question...)
[/quote]
Heu qu'est ce que tu trouves d'abusés chez les OetG?
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[quote name='Fenris78' timestamp='1334732361' post='2118441']
Ok, on peut faire ça avant les charges de l'adversaire, mais perso le gars qui me sort ça il reste pas longtemps mon camarade de jeu ^^
[/quote]
Dommage parceque ce n'est pas vraiment anti-jeu et que ça donne une autre dimension au jeu en augmentant le nombre de combos/utlisation d'unités possible.
En ce qui concerne le principal problème de cette technique, c'est le maintien de la colonne dans les 3ps de l'unité mère. Mais bon ça doit pouvoir se faire sans trop de soucis. -
[quote name='Lomion' timestamp='1334647797' post='2117754']
Je maintiens que l'utilisation des bannières sur des unités de 10 arbalétriers est loin d'être idéale. Sur un scénario "sang et gloire", ton seuil de déroute est de 3 pour une armée à 3000 points. Si tu perds ton général (vu l'équipement, c'est pas fait, mais un boulet de canon et un craquage de Khaeleth sont si vite arrivés) et tes deux unités de 10 arbalétriers, ta partie est pliée. On est assez loin de l'optimisation.
[/quote]
Donc tu suggeres d'enlever des bannières pour être plus fort sur le Sang et gloire......Théorie intéressante ><. Il a 8 points de bravoure dont 4 ou 5 extrêmement difficile à prendre, je vois difficilement comment faire mieux en EN -
Des nouvelles sur la cat du livre empire?
Merci
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[quote name='Lomion' timestamp='1334326321' post='2115583']
- est-ce que ça vaut le coup (et le coût) d'équiper une unité de 10 arbas avec un étendard ?
[/quote]
Avec la V8 mettre des bannières vaut toujours le coup.......
[quote name='Lomion' timestamp='1334326321' post='2115583']
Pour le reste, c'est assez immonde : 30 furies chaudronnées, 2 chars et 2 hydre et le dynaste qui va bien. Bon courage pour tes adversaires, enfin, surtout pour en trouver...
[/quote]
Mais nous on aime bien quand ça picotte fort
[quote name='Arandir' timestamp='1334240233' post='2114875']
Le premier qui tente de proposer une vile optimisation de la liste est prévenu qu'il y aura sanction...[/b][/color]
[/quote]
Je vois pas trop ce qu'on peut dire alors
Liste ultra costaud avec tout ce qu'il faut, du bien sale en tout cas. Je verrai quand même bien une petite unité de cav avec arbas histoire d'avoir une bannière mobile (mais aussi fragile) assez intéressante sur pas mal de scénars tournois. En plus ça ajoutera un peu de variété.
[quote name='Le Sournois' timestamp='1334239513' post='2114859']
[/i]Sorcière Suprême avec:
Niveau 4
[i]Domaine de la Mort[/i]=260pts
[i]Pour pouvoir dominer les phases de magie, par contre je sais pas si je dois lui mettre un OM?[/i]
[/quote]
Une invu serait pas mal pour éviter de prendre un pv cash minimum par fiasco. Et puis quitte à être dans l'horreur autant lui mettre la dague mais bon là on rentre dans la vil optimisation donc j'arrête avant qu'arandir me croque
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[quote name='Le Bim' timestamp='1334320864' post='2115543']
[quote name='Melendil' timestamp='1334314036' post='2115439']
Vieux classique mais bien efficace, seul moyen pour toi de gérer un bubu/GI/seigneur sur dragon.....
[/quote]
Avec la triplette de Belleville bien évidemment. (sous entendre 3 canons)
[/quote]
Absente de sa liste c'est pour ça que je précise dans SON cas
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[quote name='madrummer666' timestamp='1334319927' post='2115531']
Donc en gros dilemme pour l'archidiacre :-P
Faudrait tester les 3 pour voir la meilleur version et voir celle qui est la plus utile dans diverses situations
[/quote]
Oui en gros c'est à tester et après c'est selon les goûts, parmis tes propositions j'éliminerai les 2 suivantes:
- très low cost : bouclier ensorcelé, la terreur, armure lourde. mais que faire des points restant :/
- Mode tank : talisman de de préservation, armure de fer argent, pierre de chance. -
[quote name='madrummer666' timestamp='1334253522' post='2115080']
- [u][b]Mode tueur de monstre : masse d'helstrum, talisman de préservation.[/b][/u]
[/quote]
A priori vu que tu n'as rien pour gérer les monstres je serai tenter par ce profil pour éviter de te faire ramoner toute l'armée par 2 hydres/2 abos.
Malgré tout on retrouve parfois les monstres sur un flanc et pas au coeur de l'armée donc à toi de ne pas te laisser embarquer dans un coin privant tes troupes du cd 9 et de la haine au centre de la table.......Conclusion si le monstre veut t'éviter il le peut (en plus tu ne fais pas de marche forcée) ce qui rend ton perso moins utile.
[quote name='madrummer666' timestamp='1334253522' post='2115080']
- Mode tank : talisman de de préservation, armure de fer argent, pierre de chance.
[/quote]
Le rôle classique de l'archi V7/V8 mais avec l'indémo en moins donc à laisser dans les 12 ps de la GB dommage.........
[quote name='madrummer666' timestamp='1334253522' post='2115080']
- Duelliste : miroir, lame d'escrimeur, l'autre badine du trompeur. (notez que le miroir n'échange plus la CC, seulement F/E/A/I)
[/quote]
Vieux classique mais bien efficace, seul moyen pour toi de gérer un bubu/GI/seigneur sur dragon.....
Perso je choisirai celui-ci pour obliger l'adversaire à ne pas trop rusher avec le bubu, mais bon tu n'auras rien pour gérer les monstres (à si peut-être la lance d'ambre avec un peu de chance )
[Analyse][Empire] Nouveau LA V8
dans Stratégie
Posté(e) · Modifié par Melendil
[quote]On a surtout un soucis sur le TaV, c'est qu'en dehors de la charge, il perdra tous ses cac ou presque. En effet les touches après la charge sont faites durant la phase de mouvement (sauf le souffle et l'ingé, donc)...[/quote]
Ben il fait quand même 2D6 touches F4 (max). Sur de la basse E, c'est pas moins bon que l'ancien écrasement.[u][b] L'écrasement reste dispo pour se débarasser d'une unité résistante et peu nombreuse.[/b][/u]
[/quote]
Pourquoi un char aurait-il un écrasement? Ou alors c'est précisé en plus dans les règles et je les ai pas avec moi.
EDIT: merci Le maître je comprends mieux maintenant ^^ Amalgames=>